Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Hagemeyer« Terug naar discussie overzicht

Strategie voor Hagemeyer

38 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. gerrit 69 18 augustus 2007 17:06
    Beste Forumleden

    Strategie voor Hagemeyer

    Stel nu eens, dat men a.s. maandag 5000 aandelen koopt van Hagemeyer voor zegge en schrijven rond de 3 Euro als aankoopkoers.
    Zelf verwacht de koper op korte termijn geen grote koersstijging.
    Men kan nu call-opties schrijven.
    De sept call-optie 340 deed vrijdag 0,08 cent.
    De okt call-optie 350 deed vrijdag 0,09 cent.
    De dec call-optie 380 deed vrijdag 0,10 cent.
    Men kan nu de optie 380 schrijven en dat zijn in dit geval 50 calls x 10 Euro is 500 Euro
    Hier gaan natuurlijk nog wat kosten vanaf.
    Men heeft nu een leveringsverplichting om de aandelen, als ze voor de derde vrijdag in december boven de 3,80 Euro staan te leveren.
    Als het aandeel Hagemeyer deze koers op die datum niet haalt, hoeft men niet te leveren en steekt men de call premie in zijn zak. Extra rendement dus.
    Blijft Hagemeyer schommelen in een trading range, dan kan men deze handelswijze steeds herhalen door opnieuw een optie serie te schrijven.
    Het voordeel van deze defensieve handelswijze, is dat men buiten het dividend nog veel meer rendement haalt uit zijn of haar aandelenpositie.
    Het nadeel van deze strategie is, dat de aandelen niet meer vrij verhandelbaar zijn tot aan de afloop periode.
    Verder kan men bij een onverwacht overnamebod, dat ver boven de 4,50 Euro uitstijgt, dan niet meer vangen dan de 3,80 Euro plus de ontvangen call premie.
    De koerswinst boven de 3,80 Euro steekt de koper van de dec call 380 in zijn zak.
    Juist het schrijven van calls op aandelen Royal Dutch en Hagemeyer, als deze fondsen zich in een trading range bevinden, kan zeer lucratief zijn.
    Het valt mij vaak op, dat kleine beleggers maar weinig gebruik maken van deze strategie.
    Men moet natuurlijk wel een beetje op de hoogte zijn, hoe de optie handel in elkaar steekt.
    Ik ben benieuwd naar de mening van de overige forumleden.

    Met vriendelijke groet van Gerrit

  2. gerrit 69 18 augustus 2007 20:10
    Beste tjongejonge

    De aan en verkoopkosten zijn gewoon te hoog.
    Daar heb je helemaal gelijk in.
    Dat vormt voor veel beleggers een te hoge drempel om aan deze handel aktief aan deel te nemen.
    Hier zou de optiebeurs samen met de banken iets aan moeten doen.
    Vooral bij kleine aantallen schrik je van de bijkomende kosten.
    Toch is de handel nog enorm, maar vaak gaat het dan om grote aantallen, waar men soms extra korting bij de bank mee kan bedingen.
    Bedankt voor je reactie.

    Gerrit
  3. forum rang 10 bp5ah 18 augustus 2007 22:52
    De strategie voor Hagemeyer is momenteel heel simpel.

    Gewoon afblijven voorlopig.

    Over turbo's en al die andere ondingen heb ik het maar niet eens.

    Mocht er toch iemand zijn die aandelen HGM wil kopen, meteen een stoploss eronder gooien. (Bijv. op €2,80)

    Wacht liever op het aanstellen van een nieuwe CEO, misschien dat dit en de uitlatingen van de nieuwe topman het sentiment rond HGM doen keren.

    Verder is er voor een LONG belegger niks te zoeken in HGM.

    Hooguit interessant voor een speculatieve day-trade.

    Nogmaals, wil je toch LONG gaan, meteen een stoploss eronder.

    Volgens mij moet de bodem nog komen.

    Gr.

    Dirk
  4. laarts 18 augustus 2007 23:16
    Helemaal mee eens, ik heb mijn stukken vrijdag de deur uit gedaan.
    Het lijkt mij heel erg op Corporate Express, mooie voorstellingen maken voor de toekomst en er komt niets van uit.
    Veel beloven en weinig geven, doet de gek in vreugde leven is het steeds geweest maar dat gaat nu niet meer op.
  5. forum rang 7 lucas D 19 augustus 2007 00:19
    Vreemde reacties,

    Mijnsinziens ben ik de enige die gelezen heeft waar het werkelijk om gaat, namelijk dat Hagemeyer hogere winst heeft behaald, aangeeft op de goede weg te zijn, dit ook nog versterkt door weer dividend te gaan geven!

    Aan geeft dat de winst in het Verenigd Koninkrijk hoger wordt als vorig jaar, dat de oude lijken nu echt opgeruimd zijn, dat ze zelfstandig een hogere aandeelhouders waarde denken te creeren etc.

    Als je dan de reacties leest lees ik alleen maar teleurstelling over de huidige koers en word er niet toekomst gericht gedacht.

    Dacht altijd dat juist toekomst gericht denken voor een belegger een pre was?

    lucas D

    Noot: Analisten geven altijd een (vertekend) beeld weer wat voor hen het beste uitkomt, je moet als belegger altijd van jezelf uitgaan, wie verwacht nou echt dat de koers nog veel meer omlaag gaat? :~)

  6. forum rang 10 bp5ah 19 augustus 2007 00:41
    quote:

    lucas D schreef:

    Vreemde reacties,

    Mijnsinziens ben ik de enige die gelezen heeft waar het werkelijk om gaat, namelijk dat Hagemeyer hogere winst heeft behaald, aangeeft op de goede weg te zijn, dit ook nog versterkt door weer dividend te gaan geven!

    Aan geeft dat de winst in het Verenigd Koninkrijk hoger wordt als vorig jaar, dat de oude lijken nu echt opgeruimd zijn, dat ze zelfstandig een hogere aandeelhouders waarde denken te creeren etc.

    Als je dan de reacties leest lees ik alleen maar teleurstelling over de huidige koers en word er niet toekomst gericht gedacht.

    Dacht altijd dat juist toekomst gericht denken voor een belegger een pre was?

    lucas D

    Noot: Analisten geven altijd een (vertekend) beeld weer wat voor hen het beste uitkomt, je moet als belegger altijd van jezelf uitgaan, wie verwacht nou echt dat de koers nog veel meer omlaag gaat? :~)

    Laatste zin was:

    Dacht altijd dat juist toekomst gericht denken voor een belegger een pre was?

    ///

    Daar ben ik het helemaal mee eens, met dien verstande dat de toekomst van Hagemeyer begint bij het aanstellen van een nieuwe topman.

    Want hoe je het ook wend of keert, de performance van dit fonds over de laatste 10 jaar is, en dan druk ik mij nog heel mild uit, BEDROEVEND.

    En momenteel laat de koersontwikkeling van Hagemeyer geen enkel blijvend herstel zien, met de nadruk op het woord blijvend.

    Je kan Hagemeyer momenteel moeiteloos op één hoop schuiven met aandelen als Pharming en Crucell.

    Leuk voor een spec. ritje als het sentiment even goed is, maar voor een LONG positie is het bagger, en daar gaat voorlopig niks aan veranderen.

    Zelfs een herstel tot 4 euro veranderd daar niks aan.

    Een onderneming die in zijn goede tijd koersen noteerde ver boven de 20 Euro is verworden tot een 'gokkersaandeeltje'.

    Gr.

    Dirk
  7. tjongejonge 19 augustus 2007 08:38
    Men kan wellicht beter geen appels met peren vergelijken. Pharming o.i.d. heeft immers geen enkel concreet raakvlak met Hagemeyer.

    Hagemeyer staat in vergelijking tot de periode van boven de Euro 20 thans rond euro 15.

    Buhrmann (Corporate Express) liet wederom zwakke cijfers zien en is meer dan Hagemeyer afhankelijk van USA.

    Groet,

    Tjongejonge
  8. forum rang 10 bp5ah 19 augustus 2007 10:22
    quote:

    tjongejonge schreef:

    Men kan wellicht beter geen appels met peren vergelijken. Pharming o.i.d. heeft immers geen enkel concreet raakvlak met Hagemeyer.

    Hagemeyer staat in vergelijking tot de periode van boven de Euro 20 thans rond euro 15.

    Buhrmann (Corporate Express) liet wederom zwakke cijfers zien en is meer dan Hagemeyer afhankelijk van USA.

    Groet,

    Tjongejonge
    Iemand die Hagemeyer kocht voor 20 euro krijgt er momenteel toch echt maar 3 voor terug, of mis ik iets ?

    En HGM heeft wel degelijk raakvlakken met Pharming: De koersontwikkeling.

    Niet geheel onbelangrijk bij beleggen lijkt me.

    Gr.

    Dirk
  9. [verwijderd] 19 augustus 2007 11:47
    Durft er nog iemand een voorspelling te doen voor maandag.
    Ik wel er wordt maandag weer braaf ingestapt,kan ook niet veel anders zeggen omdat ik vrijdag ben ingstapt maar weer turbo,s tl 3,73.
    Zo,n overdreven afstraffing op de cijfers,lijkt wel of ze zwaar verlies hebben geleden.
    Laten we er maar van uitgaan det alles op het verkeerde moment kwam V.S,cijfers geflipte analisten.
    Gooit Becker er oog nog een schepje bovenop met zijn uitspraken,het wordt tijd voor een jonge vernieuwende ceo.
    Vlak voor de cijfers nog even een koerier overnemen,had ie jaar eerder moeten doen.
    Ach ja het is maar mijn simpele kijk op het geheel.
    PW m.c
  10. forum rang 4 ischav2 19 augustus 2007 11:55
    Hagemeijer stond tot voor kort aan het randje van faillissement. De Becker heeft het toch maar voor mekaar gekregen om de onderneming weer op de rit te krijgen. Of Hagemeijer herstelt is m.i. afhankelijk of de conjunctuur een neerwaartse draai gaat maken of blijft groeien. Met name het VK met een marge van 0,5% is een verbeterpunt. Zoals aangekondigd streeft Hagemeijer naar een marge van 4,5 - 5% in 2009. Daartoe heeft men een kostenbesparingsprogramma gelanceerd dat jaarlijks 26 mljn gaat opleveren. Ik denk dat Hagemeijer gelet op de cijfers en de mogelijkheid van winstmargeverbetering voldoende opwaarts potentieel biedt. Het verbeteren van die winstmarge hangt m.i. niet af van 1Q. Opvallend is dat analisten als een blad aan een boom draaien zodra het maar 1Q tegenvalt.... Koersdoelverlagingen van 4,5 naar 3,5 euro vind ik nogal fors en buiten proporties. Een les kan je hieruit trekken: neem de adviezen maar met een schep zout en volg je eigen plan en houd de hoofdlijnen in de gaten. Het sentiment en de uitspraken van de Becker zijn ongelukkig. Hij kan een eventuele overname niet tegenhouden. Het bedrijf is immers beursgenoteerd. Overnamespeculatie zal op termijn weer de kop opsteken en tevens zullen de koopadviezen dan zoals gebruikelijk weer worden afgegeven.
  11. forum rang 7 lucas D 19 augustus 2007 12:02
    quote:

    bp5ah schreef:

    [quote=lucas D]
    Vreemde reacties,

    Mijnsinziens ben ik de enige die gelezen heeft waar het werkelijk om gaat, namelijk dat Hagemeyer hogere winst heeft behaald, aangeeft op de goede weg te zijn, dit ook nog versterkt door weer dividend te gaan geven!

    Aan geeft dat de winst in het Verenigd Koninkrijk hoger wordt als vorig jaar, dat de oude lijken nu echt opgeruimd zijn, dat ze zelfstandig een hogere aandeelhouders waarde denken te creeren etc.

    Als je dan de reacties leest lees ik alleen maar teleurstelling over de huidige koers en word er niet toekomst gericht gedacht.

    Dacht altijd dat juist toekomst gericht denken voor een belegger een pre was?

    lucas D

    Noot: Analisten geven altijd een (vertekend) beeld weer wat voor hen het beste uitkomt, je moet als belegger altijd van jezelf uitgaan, wie verwacht nou echt dat de koers nog veel meer omlaag gaat? :~)

    [/quote]

    Laatste zin was:

    Dacht altijd dat juist toekomst gericht denken voor een belegger een pre was?

    ///

    Daar ben ik het helemaal mee eens, met dien verstande dat de toekomst van Hagemeyer begint bij het aanstellen van een nieuwe topman.

    Want hoe je het ook wend of keert, de performance van dit fonds over de laatste 10 jaar is, en dan druk ik mij nog heel mild uit, BEDROEVEND.

    En momenteel laat de koersontwikkeling van Hagemeyer geen enkel blijvend herstel zien, met de nadruk op het woord blijvend.

    Je kan Hagemeyer momenteel moeiteloos op één hoop schuiven met aandelen als Pharming en Crucell.

    Leuk voor een spec. ritje als het sentiment even goed is, maar voor een LONG positie is het bagger, en daar gaat voorlopig niks aan veranderen.

    Zelfs een herstel tot 4 euro veranderd daar niks aan.

    Een onderneming die in zijn goede tijd koersen noteerde ver boven de 20 Euro is verworden tot een 'gokkersaandeeltje'.

    Gr.

    Dirk

    Bovenstaand bericht toont weinig respect voor de prestatie die Hagemeyer geleverd heeft de jaren na 2004!

    Of wat er nu weer staat zomaar is komen aanwaaien? PFFFFFF gokkersaandeeltje?
    Wat een kul!

    lucas D
  12. [verwijderd] 19 augustus 2007 12:16
    quote:

    gerrit 69 schreef:

    Beste Forumleden

    Strategie voor Hagemeyer

    Stel nu eens, dat men a.s. maandag 5000 aandelen koopt van Hagemeyer voor zegge en schrijven rond de 3 Euro als aankoopkoers.
    Zelf verwacht de koper op korte termijn geen grote koersstijging.
    Men kan nu call-opties schrijven.
    De sept call-optie 340 deed vrijdag 0,08 cent.
    De okt call-optie 350 deed vrijdag 0,09 cent.
    De dec call-optie 380 deed vrijdag 0,10 cent.
    Men kan nu de optie 380 schrijven en dat zijn in dit geval 50 calls x 10 Euro is 500 Euro
    Hier gaan natuurlijk nog wat kosten vanaf.
    Men heeft nu een leveringsverplichting om de aandelen, als ze voor de derde vrijdag in december boven de 3,80 Euro staan te leveren.
    Als het aandeel Hagemeyer deze koers op die datum niet haalt, hoeft men niet te leveren en steekt men de call premie in zijn zak. Extra rendement dus.
    Blijft Hagemeyer schommelen in een trading range, dan kan men deze handelswijze steeds herhalen door opnieuw een optie serie te schrijven.
    Het voordeel van deze defensieve handelswijze, is dat men buiten het dividend nog veel meer rendement haalt uit zijn of haar aandelenpositie.
    Het nadeel van deze strategie is, dat de aandelen niet meer vrij verhandelbaar zijn tot aan de afloop periode.
    Verder kan men bij een onverwacht overnamebod, dat ver boven de 4,50 Euro uitstijgt, dan niet meer vangen dan de 3,80 Euro plus de ontvangen call premie.
    De koerswinst boven de 3,80 Euro steekt de koper van de dec call 380 in zijn zak.
    Juist het schrijven van calls op aandelen Royal Dutch en Hagemeyer, als deze fondsen zich in een trading range bevinden, kan zeer lucratief zijn.
    Het valt mij vaak op, dat kleine beleggers maar weinig gebruik maken van deze strategie.
    Men moet natuurlijk wel een beetje op de hoogte zijn, hoe de optie handel in elkaar steekt.
    Ik ben benieuwd naar de mening van de overige forumleden.

    Met vriendelijke groet van Gerrit

    Bij een koersval op de beurzen (die je niet verwacht uiteraard) heb je een probleem, want je kunt je aandelen niet verkopen. Dus als je koopt op 3.00 en schrijft op 3.50 en de koers gaat naar 2.50 kun je lang wachten. Want bij expiratie heb je dan nog wel je stukjes waarop je opnieuw kunt schrijven, maar dan is de premie voor 3.50 zo ongeveer nul. En als je per ongeluk denkt, ik schrijf ze deze maand (of kwartaal) wel op 2.70, want daar is de premie nog leuk, dan zul je net zien dat de koers oploopt naar 2.80 en weg zijn je stukjes en zit je netto toch met verlies. Deze strategie levert dus het meest op bij zijwaartse beurzen, maar die kan je niet voorspellen.
    1€<>genoeg
  13. [verwijderd] 19 augustus 2007 12:44
    quote:

    muntengirl schreef:

    Durft er nog iemand een voorspelling te doen voor maandag.
    Ik wel er wordt maandag weer braaf ingestapt,kan ook niet veel anders zeggen omdat ik vrijdag ben ingstapt maar weer turbo,s tl 3,73.
    Zo,n overdreven afstraffing op de cijfers,lijkt wel of ze zwaar verlies hebben geleden.
    Laten we er maar van uitgaan det alles op het verkeerde moment kwam V.S,cijfers geflipte analisten.
    Gooit Becker er oog nog een schepje bovenop met zijn uitspraken,het wordt tijd voor een jonge vernieuwende ceo.
    Vlak voor de cijfers nog even een koerier overnemen,had ie jaar eerder moeten doen.
    Ach ja het is maar mijn simpele kijk op het geheel.
    PW m.c
    Ik neem aan turbo long 2.73?
  14. Jeroen__ 19 augustus 2007 12:44
    quote:

    bp5ah schreef:

    Iemand die Hagemeyer kocht voor 20 euro krijgt er momenteel toch echt maar 3 voor terug, of mis ik iets ?
    Hoe tjongejonge op 15 euro komt weet ik niet, maar toen het erg slecht ging met hagemeyer is er een aandelenemissie geweest. Als je toen aandelen had kreeg je claims om extra aandelen te kopen tegen een lagere prijs dan de koers. De waarde van die claims moet je dus bij de koers van nu optellen.
  15. Jeroen__ 19 augustus 2007 12:49
    quote:

    tjongejonge schreef:

    Men mist in zo'n geval inderdaad iets.

    Een aandeel van destijds is thans gelijk aan zo'n 5 aandelen.
    Ik denk dat je alleen naar de toename van het aantal aandelen kijkt? Dat is onjuist, want bij de emissie moest je 1,20 euro per aandeel betalen als je de claims gebruikte.
38 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.