Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

De teloorgang van een belegger

60 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Bertie58 13 juli 2007 14:44
    Geinspireerd door een ander draadje in het forum heb ik zo vlak voor het weekend een verhaaltje.

    De memoires van een belegger

    Aan het eind van de vorige eeuw hoorde iemand in de kroeg en op verjaardagen steeds maar de succes stories van de zogenaamde beleggers die bakken met geld verdiende. Maar hij snapte helemaal niets van beleggen en wilde ook zich er absoluut niet in verdiepen. Allemaal te ingewikkeld. Maar ja, hij wilde eigenlijk ook wel op zo’n gemakkelijke manier geld verdienen. De staatsloterij had hem ook nog geen fortuin opgeleverd. Als je de krantenkoppen las dan leek de beurs niet omlaag te kunnen, alles veranderde in goud. Hij werd overal als een looser gezien omdat hij nog niet belegde. Terwijl hij op de camping aan het barbecuen was, trok hij de stoute schoenen aan en belde met zijn GSM de bank. “Zeg ik wil ook beleggen. Ik wil ook geld verdienen. Koop van al mijn spaarcenten maar aandelen, maakt niet uit welke”. De bank: “Meneer, zou u dat wel doen, u loopt wel wat risico. U zou zich eerst in een en ander moeten verdiepen.” De pseudo belegger: “Welnee, al mijn kennissen beleggen en die hebben er ook geen ballen verstand van en lopen allemaal binnen, dat wil ik ook. Dus zeur niet en koop die aandelen nu”

    Aanvankelijk behaalt hij inderdaad flink wat winst. Hij stijgt nu ook in aanzien op de camping en wordt gezien als een financieel genie” Afgezien van zijn financieel gewin is hij nu ook een man geworden waartegen opgekeken wordt door iedereen. Er wordt hem zelfs om advies gevraagd door de andere kampeerders. Als blijk van zijn succes geeft hij ook regelmatig een rondje in de kroeg en is dan ook een graag geziene gast. Ook de kroegbaas ziet hem graag, want die verdient op deze manier ook lekker aan hem.

    Maar dan komt de kentering. Na de aanslag in de VS begint de beurs aan een daling en deze duurt voort. De pseudo belegger heeft nog het een en ander in portefeuille en de waarde daarvan klapt helemaal in elkaar. Het zweet breekt hem aan alle kanten uit. Men vraagt hem af en toe hoe het met beleggen gaat, maar dan begint hij gauw over een ander onderwerp.

    Maar dan komt het goede nieuws. Hij leest steeds meer berichten over banken die veel geld hebben verdient aan de beleggers en dat er mensen zijn die ze voor het gerecht slepen. Dat is zijn redding. Hij prikt in de gouden gids een willekeurige advocaat en geeft hem opdracht te gaan procederen tegen zijn bank, want die heeft hem opgelicht. De advocaat is niet zeker van zijn zaak en waarschuwt hem dat het veel geld kan kosten en niet zeker is dat hij wint. “Geeft niet, ik heb gelezen dat een aantal mensen hun geld teruggekregen hebben, dat wil ik ook.” De advocaat zegt het te gaan proberen. Hij zegt wel tegen zijn client dat hij vanaf nu moet zeggen dat hij dom is en niets van beleggen begrijpt en dat de bank hem hiertegen had moeten beschermen.

    De rechtszaak wordt echter verloren. Nu is hij helemaal in een dip en bovendien heeft hij nu ook nog eens een smak geld kwijt geraakt aan de advocaat, die inmiddels weer een nieuwe Porsche heeft aangeschaft. Hij geeft het niet op en gaat nu zijn advocaat aanklagen omdat deze niet duidelijk genoeg gewaarschuwd heeft dat hij de zaak kon verliezen, maar wel geld aan hem heeft verdient. Hij gaat op zoek naar een advocaat die voor hem de zaak wil aanspannen. Deze kan hij echter niet vinden. Er is niemand die in deze zaak gelooft en bovendien hebben ze ook geen zin om een collega aan te klagen.

    De belegger ziet het niet meer zitten. Hij heeft nu niet allen veel geld verloren met beleggen maar ook nog eens aan de advocaat. En wat misschien nog wel erger is, is dat iedereen op de camping en in de kroeg hem nu ziet als een looser. Zelfs zijn vrouw en kinderen schamen zich voor hem. Hij raakt helemaal in de stress en krijgt bijna zelfmoord neigingen. Ten einde raad prikt hij in de Gouden gids een willekeurige psychiater en gaat bij hem op de bank liggen. Ook deze psychiater schrijft een forse rekening en wordt wijzer van hem. De belegger twijfelt eraan of hij er baat bij heeft gehad. Volgens zijn psychiater wel, want hij heeft geen zelfmoordneigingen meer. Hij begint weer een beetje op te knappen, alhoewel hij het van alle ellende het wel een beetje aan zijn hart gekregen heeft. Hij komt dan ook regelmatig bij de dokter.

    Deze week kreeg hij weer een enorme klap te verwerken, want ze willen nu mensen die hun slechte gezondheid aan zich zelf te danken hebben nu ook een hogere zorgpremie laten betalen. Straks gaan ze zeggen dat zijn hartproblemen te wijten zijn aan zijn domme beleggings avontuur. Wat moet hij nu doen. Iedereen heeft geld aan hem verdient en hij zit nu met de gebakken peren.

    Tot slot krijgt hij weer een tip van iemand. Het schijnt dat iedereen tegenwoordig een boek schrijft over zijn problemen en dat deze nog goed verkopen ook. Dat gaat hij nu doen. Hij kreeg wel een waarschuwing dat als je een boek gaat schrijven je wel goed in Nederlands moet zijn. “Welnee, in de 2e kamer kunnen sommige ook nauwelijks Nederlands”

    Het laatste wat ik vernomen heb is dat hij nog niet erg opgeschoten is met het schrijven van zijn boek omdat hij nu ruzie heeft met de verkoper van zijn PC, want hij begrijpt niets van dat apparaat.

    Is het een waar gebeurd verhaal? Het zou zo maar kunnen. Het is in ieder geval een grappig bedoeld tussendoortje en misschien zit er ook nog advies in verborgen, maar daar aanvaard ik geen enkele aansprakelijkheid voor.

    Prettig weekend allen.
  2. [verwijderd] 13 juli 2007 15:05
    Ik kan me ook nog steeds die eigenaar van de campingwinkel in de zomer 2000 herinneren die me tijdens een babbeltje over aandelen (toen nog erg populair) trots vertelde dat hij mega BAAN had ingeslagen op wat achteraf de ATH bleek te zijn. Hij past precies op jouw verhaal!

    (Overigens ben ikzelf kort daarna zelf ook flink nat gegaan)
  3. [verwijderd] 13 juli 2007 17:47
    quote:

    Bertie58 schreef:

    Geinspireerd door een ander draadje in het forum heb ik zo vlak voor het weekend een verhaaltje.

    De memoires van een belegger

    Aan het eind van de vorige eeuw hoorde iemand in de kroeg en op verjaardagen steeds maar de succes stories van de zogenaamde beleggers die bakken met geld verdiende. Maar hij snapte helemaal niets van beleggen en wilde ook zich er absoluut niet in verdiepen. Allemaal te ingewikkeld. Maar ja, hij wilde eigenlijk ook wel op zo’n gemakkelijke manier geld verdienen. De staatsloterij had hem ook nog geen fortuin opgeleverd. Als je de krantenkoppen las dan leek de beurs niet omlaag te kunnen, alles veranderde in goud. Hij werd overal als een looser gezien omdat hij nog niet belegde. Terwijl hij op de camping aan het barbecuen was, trok hij de stoute schoenen aan en belde met zijn GSM de bank. “Zeg ik wil ook beleggen. Ik wil ook geld verdienen. Koop van al mijn spaarcenten maar aandelen, maakt niet uit welke”. De bank: “Meneer, zou u dat wel doen, u loopt wel wat risico. U zou zich eerst in een en ander moeten verdiepen.” De pseudo belegger: “Welnee, al mijn kennissen beleggen en die hebben er ook geen ballen verstand van en lopen allemaal binnen, dat wil ik ook. Dus zeur niet en koop die aandelen nu”

    Aanvankelijk behaalt hij inderdaad flink wat winst. Hij stijgt nu ook in aanzien op de camping en wordt gezien als een financieel genie” Afgezien van zijn financieel gewin is hij nu ook een man geworden waartegen opgekeken wordt door iedereen. Er wordt hem zelfs om advies gevraagd door de andere kampeerders. Als blijk van zijn succes geeft hij ook regelmatig een rondje in de kroeg en is dan ook een graag geziene gast. Ook de kroegbaas ziet hem graag, want die verdient op deze manier ook lekker aan hem.

    Maar dan komt de kentering. Na de aanslag in de VS begint de beurs aan een daling en deze duurt voort. De pseudo belegger heeft nog het een en ander in portefeuille en de waarde daarvan klapt helemaal in elkaar. Het zweet breekt hem aan alle kanten uit. Men vraagt hem af en toe hoe het met beleggen gaat, maar dan begint hij gauw over een ander onderwerp.

    Maar dan komt het goede nieuws. Hij leest steeds meer berichten over banken die veel geld hebben verdient aan de beleggers en dat er mensen zijn die ze voor het gerecht slepen. Dat is zijn redding. Hij prikt in de gouden gids een willekeurige advocaat en geeft hem opdracht te gaan procederen tegen zijn bank, want die heeft hem opgelicht. De advocaat is niet zeker van zijn zaak en waarschuwt hem dat het veel geld kan kosten en niet zeker is dat hij wint. “Geeft niet, ik heb gelezen dat een aantal mensen hun geld teruggekregen hebben, dat wil ik ook.” De advocaat zegt het te gaan proberen. Hij zegt wel tegen zijn client dat hij vanaf nu moet zeggen dat hij dom is en niets van beleggen begrijpt en dat de bank hem hiertegen had moeten beschermen.

    De rechtszaak wordt echter verloren. Nu is hij helemaal in een dip en bovendien heeft hij nu ook nog eens een smak geld kwijt geraakt aan de advocaat, die inmiddels weer een nieuwe Porsche heeft aangeschaft. Hij geeft het niet op en gaat nu zijn advocaat aanklagen omdat deze niet duidelijk genoeg gewaarschuwd heeft dat hij de zaak kon verliezen, maar wel geld aan hem heeft verdient. Hij gaat op zoek naar een advocaat die voor hem de zaak wil aanspannen. Deze kan hij echter niet vinden. Er is niemand die in deze zaak gelooft en bovendien hebben ze ook geen zin om een collega aan te klagen.

    De belegger ziet het niet meer zitten. Hij heeft nu niet allen veel geld verloren met beleggen maar ook nog eens aan de advocaat. En wat misschien nog wel erger is, is dat iedereen op de camping en in de kroeg hem nu ziet als een looser. Zelfs zijn vrouw en kinderen schamen zich voor hem. Hij raakt helemaal in de stress en krijgt bijna zelfmoord neigingen. Ten einde raad prikt hij in de Gouden gids een willekeurige psychiater en gaat bij hem op de bank liggen. Ook deze psychiater schrijft een forse rekening en wordt wijzer van hem. De belegger twijfelt eraan of hij er baat bij heeft gehad. Volgens zijn psychiater wel, want hij heeft geen zelfmoordneigingen meer. Hij begint weer een beetje op te knappen, alhoewel hij het van alle ellende het wel een beetje aan zijn hart gekregen heeft. Hij komt dan ook regelmatig bij de dokter.

    Deze week kreeg hij weer een enorme klap te verwerken, want ze willen nu mensen die hun slechte gezondheid aan zich zelf te danken hebben nu ook een hogere zorgpremie laten betalen. Straks gaan ze zeggen dat zijn hartproblemen te wijten zijn aan zijn domme beleggings avontuur. Wat moet hij nu doen. Iedereen heeft geld aan hem verdient en hij zit nu met de gebakken peren.

    Tot slot krijgt hij weer een tip van iemand. Het schijnt dat iedereen tegenwoordig een boek schrijft over zijn problemen en dat deze nog goed verkopen ook. Dat gaat hij nu doen. Hij kreeg wel een waarschuwing dat als je een boek gaat schrijven je wel goed in Nederlands moet zijn. “Welnee, in de 2e kamer kunnen sommige ook nauwelijks Nederlands”

    Het laatste wat ik vernomen heb is dat hij nog niet erg opgeschoten is met het schrijven van zijn boek omdat hij nu ruzie heeft met de verkoper van zijn PC, want hij begrijpt niets van dat apparaat.

    Is het een waar gebeurd verhaal? Het zou zo maar kunnen. Het is in ieder geval een grappig bedoeld tussendoortje en misschien zit er ook nog advies in verborgen, maar daar aanvaard ik geen enkele aansprakelijkheid voor.

    Prettig weekend allen.

    Lijkt het meest op een geintje van Rijkman Groenink om beleggers het leven weer zuur te maken.

  4. bijna 13 juli 2007 19:51
    Je moet beleggen zien als een vak als andere vakken.
    En een vak moet je leren.
    En dat geldt ook voor beleggen.
    En nog meer voor riskant beleggen of zo u wilt speculeren.
    Als u succes wilt hebben met het vak beleggen dan moet u onder het mes.
    Dus leren, afzien en weer leren en weer afzien.
    En zeg nooit iets over je successen of teleurstellingen tegen kennissen of familie.
    Alleen je vrouw, die mag het weten en verder niemand.
    Ga gericht te werk en probeer je risico's te overzien.
    Maar anderzijds, durf wel risico te nemen anders wordt het nooit wat.
    Als je wint of misschien veel wint, zwijg, zeg het tegen niemand hoogstens een klein beetje tegen je vrouw.
    Want dat behoedt je voor zelfoverschatting en dat is nodig want als het tij op de beurzen keert dan moet je verlies kunnen nemen en dat doet altijd zeer.
    Dus, wees een vent en ga niet klagen als je verliest want daar bewijs je mee geen goede belegger te zijn.
    Softe mensen worden nooit goede beleggers maar zijn gedoodverfde verliezers.
    Het beleggersvak is keihard en daar helpt geen lieve moedertje aan, je kunt alleen op jezelf terug vallen en op niemand anders.
    Velen kunnen het leren maar begin altijd met te denken dat je niets weet en alles nog moet leren.
    En ook als je succes hebt denk dan steeds dat er veel geluk bij zit en weinig kennis.
    Pas als je door en door succes hebt dan moet je als belegger denken dat je misschien iets meer kan dan de gemiddelde belegger.
    En zeg dat dan tegen niemand anders dan je vrouw.

    groeten stier
  5. [verwijderd] 13 juli 2007 20:08
    Volgens mij is beleggen en zeker speculatief beleggen meer gokken. Er wordt momenteel weer aardig wat lucht in de aandelenmarkten gepomt. Zeker gezien de prijs van de olie de dollar die weg zakt etc. Rationeel denkend zou je short moeten zitten alleen de beurs werkt niet rationeel. Het is meer een pyramide spel als je dat door hebt en het spel goed speelt dan ben je een goede belegger. Ik dus (nog) niet maar begin het wel te leren.
  6. [verwijderd] 13 juli 2007 20:16
    quote:

    stier schreef:

    Je moet beleggen zien als een vak als andere vakken.
    En een vak moet je leren.
    En dat geldt ook voor beleggen.
    En nog meer voor riskant beleggen of zo u wilt speculeren.
    Als u succes wilt hebben met het vak beleggen dan moet u onder het mes.
    Dus leren, afzien en weer leren en weer afzien.
    En zeg nooit iets over je successen of teleurstellingen tegen kennissen of familie.
    Alleen je vrouw, die mag het weten en verder niemand.
    Ga gericht te werk en probeer je risico's te overzien.
    Maar anderzijds, durf wel risico te nemen anders wordt het nooit wat.
    Als je wint of misschien veel wint, zwijg, zeg het tegen niemand hoogstens een klein beetje tegen je vrouw.
    Want dat behoedt je voor zelfoverschatting en dat is nodig want als het tij op de beurzen keert dan moet je verlies kunnen nemen en dat doet altijd zeer.
    Dus, wees een vent en ga niet klagen als je verliest want daar bewijs je mee geen goede belegger te zijn.
    Softe mensen worden nooit goede beleggers maar zijn gedoodverfde verliezers.
    Het beleggersvak is keihard en daar helpt geen lieve moedertje aan, je kunt alleen op jezelf terug vallen en op niemand anders.
    Velen kunnen het leren maar begin altijd met te denken dat je niets weet en alles nog moet leren.
    En ook als je succes hebt denk dan steeds dat er veel geluk bij zit en weinig kennis.
    Pas als je door en door succes hebt dan moet je als belegger denken dat je misschien iets meer kan dan de gemiddelde belegger.
    En zeg dat dan tegen niemand anders dan je vrouw.

    groeten stier
    Zelf ben ik vijftien jaar geleden zwaar gaan beleggen, goede baan opgezegd en leven van de beurs.
    Ging prima, vaak vakanties, dure spullen, riep tegen iedereen hoe goed het ging en hoe makkelijk.
    Tot ik flink nat ging, en nog eens en dan kan het toch geen derde keer ?
    Nat en game over.......

    Weer in vaste dienst, vijf jaar niet naar de beurs gekeken,geen cent te makken,zelf vertrouwen weg, schuldgevoel etc..

    En nu weer stiekum bezig.

    Niemand weet het, mijn vrouw weet het voor 10 %, ik zit er weer zwaar in en het gaat prima...

    Maar mij hoor je er niet meer over, het extra geld stort ik op een ´geheime ´rekening als verrassing voor later. Geen dure spullen, geen dure auto, alles modaal..

    Ik sluit me helemaal bij het verhaal van Stier aan, die volgens mij, net als ik, de praktijk ervaring heeft die nodig is voor beleggen.
    Soms weten, soms verwachten en soms gokken..

    Maar nooit hopen !! Want dan ga je nat.

    UItlaatklep
  7. [verwijderd] 13 juli 2007 20:34
    quote:

    1euroisnietgenoeg schreef:

    Mooi stuk, ben overigens benieuwd naar rendementen die onze forumleden halen gemiddeld over de jaren heen. 'k kan mij niet voorstellen dat alle mooi-weer praters geen grote verliezen lijden zo nu en dan.
    Vanaf dat ik begon 42% rendement. Echt waar?
    Ja, écht waar!!
    groeten Lennard
  8. [verwijderd] 13 juli 2007 21:19
    quote:

    izdp schreef:

    Wat is het moraal van je verhaal?
    Dat je iets moet weten van beleggen voor je begint en je eigen geld moet weten in een tijdshorizon?

    Iets wel ja, maar echt veel meer is niet nodig om het beter te doen met je geld dan het, -in welke vorm dan ook-, bij je bank te stallen.
    Zelf doen loont.

    Trek heel voorzichtig aan het dunne touwtje, haal meter voor meter binnen. Als er wordt teruggetrokken moet je laten vieren, anders knapt het touw.

    Ik heb geen studie of overdreven beleggingskennis en gebruik ook zo weinig mogelijk data van buiten. Ik vaar op 1 gratis pro real time grafiek, 2 analisten voor bevestiging en de trade box van abnamro.
    Meer gegevens geeft ook meer ruis en beinvloed je eigen denken doordat je gaat twijfelen aan je eigen beoordeling.

    Uitlaatklep

  9. [verwijderd] 14 juli 2007 09:47
    quote:

    stier schreef:

    Softe mensen worden nooit goede beleggers maar zijn gedoodverfde verliezers.
    Een belegger heeft te maken met twee emoties: hebzucht en angst. Het is vreselijk moeilijk om deze twee emoties onder controle te houden.

    De meeste succesvolle beleggers hebben geen opleiding gehad om beleggingssopecialist te worden. Goede beleggers hebben een soort "Fingerspritzengefühl". Het leukste voorbeeld van een beleggingsspecialist vind ik Jaap van Duijn. In januari 2002 lanceerde hij zijn Economy Recovery Fund. Het fonds zou een looptijd krijgen van twee jaar. Van Duijn wist uit ervaring dat in de eerste jaren na een koersdaling de koersen stevig zouden aantrekken en had de kanstijkste aandelen geselecteerd. De belegger van hat eerste uur kocht zijn aandelen voor 25 euro, twee jaar later waren ze ruim 19 euro waard. Het fonds werd een jaar verlengd en de belegger kreeg uiteindelijk 20,73 euro terug.

    Of iemand nu hard of soft is, maakt niet zo veel uit. Iemand die prima kan omgaan met de emoties hebzucht en angst maakt meer kans op een goed resultaat.
  10. [verwijderd] 14 juli 2007 11:11
    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=stier]
    Softe mensen worden nooit goede beleggers maar zijn gedoodverfde verliezers.
    [/quote]

    Een belegger heeft te maken met twee emoties: hebzucht en angst. Het is vreselijk moeilijk om deze twee emoties onder controle te houden.

    De meeste succesvolle beleggers hebben geen opleiding gehad om beleggingssopecialist te worden. Goede beleggers hebben een soort "Fingerspritzengefühl". Het leukste voorbeeld van een beleggingsspecialist vind ik Jaap van Duijn. In januari 2002 lanceerde hij zijn Economy Recovery Fund. Het fonds zou een looptijd krijgen van twee jaar. Van Duijn wist uit ervaring dat in de eerste jaren na een koersdaling de koersen stevig zouden aantrekken en had de kanstijkste aandelen geselecteerd. De belegger van hat eerste uur kocht zijn aandelen voor 25 euro, twee jaar later waren ze ruim 19 euro waard. Het fonds werd een jaar verlengd en de belegger kreeg uiteindelijk 20,73 euro terug.

    Of iemand nu hard of soft is, maakt niet zo veel uit. Iemand die prima kan omgaan met de emoties hebzucht en angst maakt meer kans op een goed resultaat.

    Zo denk ik er ook over met als aanvulling dat je de goden ook wat mee moet hebben.
60 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.