Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 26 mei 2007 23:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het handelsplatform van Euronext biedt de mogelijkheid om orders te plaatsen als bestens order (-1), maar ook als OPEN order (-2). De OPEN order gaat voor een bestens order. Welke broker ondersteund dit ordertype? Zelfs ABN AMRO en Binck ondersteunen dit soort orders niet. Welke broker wel?
2. [verwijderd] 26 mei 2007 23:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat is een open order?
   Zover ik weet is bestens order eerst en komt er niks voor?
3. jrxs4all 27 mei 2007 10:49

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   Een Open order is gewoon een bestens order die in de openingsveiling wordt uitgevoerd,
   
   JR
4. Hans17 27 mei 2007 11:13

   auteur info

   •    Hans17

     Lid sinds: 06 okt 2000

     Laatste bezoek: 10 okt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 44

   Open order is een order die nog niet is uitgevoerd. Volgens de engelse termen moet diet zijn een "Market on open order" wat het volgende inhoud:
   "Buy or sell order in which the broker is to execute the order at the market's opening. It does not guarantee the trade will be executed at the listed opening price, but the trade will be executed within a range of prices, or not at all."
   In principe dus bestens.
   
   Hans
5. [verwijderd] 28 mei 2007 14:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb bij Euronext geinformeerd. Het gaat wel degelijk om een ordertype dat prioriteit heeft boven bestens orders.
   Als Euronext dit type order aanbiedt op hun platform, dan moet dit ook door een aantal brokers worden ondersteund. Wie weet welke?
6. [verwijderd] 28 mei 2007 15:05

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beursplein 5 schreef:

   Ik heb bij Euronext geinformeerd. Het gaat wel degelijk om een ordertype dat prioriteit heeft boven bestens orders.
   Als Euronext dit type order aanbiedt op hun platform, dan moet dit ook door een aantal brokers worden ondersteund. Wie weet welke?
   

   Ik weet niet welk ordertype je precies bedoeld, maar als het inderdaad de market on open is zoals hierboven gesuggereerd heb je er volgens mij niets aan. Bij een liquide fonds wordt een normale bestensorder in de openingsrotatie volgens mij per definitie uitgevoerd. Bij minder liquide aandelen lijkt het mij erg onverstandig een bestensorder in te leggen onafhankelijk van of dat een normale bestensorder is of een die alleen geldig is bij de openingsrotatie.
   
   mvg
   Wilco
7. [verwijderd] 28 mei 2007 16:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het antwoord op de vraag is waarschijnlijk dat geen enkele broker dit ondersteunt.
   
   Wie desondanks geinteresseerd is, in deze PDF file komt de term een paar keer voor, leuk voor een regenachtige maandagpinkstermiddag.
   
   www.euronext.com/fic/000/018/971/1897...
8. [verwijderd] 28 mei 2007 16:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   in dat document staat overigens wel dat bestens orders voorrang hebben over market-on-open orders:
   
   "Market orders have priority over all other orders."
   
9. [verwijderd] 28 mei 2007 16:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor de informatie.
   
   Ik heb dit soort orders meerdere keren gezien in het orderboek bij een aantal fondsen.
   Ze hebben een andere codering dan bestens orders. Hoe kan ik die orders dan terugzien in het orderboek als geen enkele broker ze ondersteund? Dat is onmogelijk!
   
   Blijkbaar heb ik het over een ordertype dat niemand hier kent, maar dat 100% zeker wordt aangeboden door Euronext. Ook voor retail. Hoe kan dat? Waar zijn de professionele beleggers?
   
   Zelfs de reactie van Binck was: legt u ons uit wat voor ordertype dit is? Lachwekkend...
10. [verwijderd] 28 mei 2007 16:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Het handelsplatform van Euronext biedt de mogelijkheid om orders te plaatsen als bestens order (-1), maar ook als OPEN order (-2). De OPEN order gaat voor een bestens order. Welke broker ondersteund dit ordertype? Zelfs ABN AMRO en Binck ondersteunen dit soort orders niet. Welke broker wel?
    

    Keytrade biedt dit, heb er zelf wel eens gebruik van gemaakt.
    Met een open order zit je altijd op de eerste rij: dus inderdaad voor de bestensorders, uitgevoerde prijs = de openingskoers.
11. [verwijderd] 28 mei 2007 17:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Blijkbaar heb ik het over een ordertype dat niemand hier kent, maar dat 100% zeker wordt aangeboden door Euronext. Ook voor retail. Hoe kan dat? Waar zijn de professionele beleggers?
    
    Zelfs de reactie van Binck was: legt u ons uit wat voor ordertype dit is? Lachwekkend...
    

    Waarschijnlijk komt dat omdat je een ongebruikelijke benaming gebruikt. Alleen maar open zegt mij inderdaad erg weinig. Ik ken echter wel 'open sell', 'open buy', 'limit on open' en 'market on open' orders. Zoals gezegd, als het de market on open is zoals gesuggereerd zie ik niet in wat je met die order moet. Tenzij je uiteraard een broker hebt die pre-hours trading aanbied zodat je onderscheid kunt maken tussen een direct uit te voeren bestens order en een bestens order tijdens de openingsrotatie die een lager risico heeft.
    
    Dat je bij Binck (of een andere brokers servicedesk) niet veel wijzer wordt is natuurlijk te verwachten. Servicedesk medewerkers kennen vaak niet eens wat ze zelf aan bieden. Laat staan dat ze kennis hebben die verder gaat dan hun eigen produktenpakket. Die -1 en -2 die jij noemt zijn waarschijnlijk gewoon interne coderingen van Euronext die inderdaad (vrijwel) niemand zal kennen. Dat open zal vermoedelijk wel on open moeten zijn. limit/market on open orders biedt IB voor een aantal markten aan. Bij Euronext Amsterdam worden ze overigens niet genoemd. Of dat terecht is weet ik niet. Echter, de toegevoegde waarde van market on open zie ik niet zonder toegang tot prehours trading. De limit on open is zeer eenvoudig te simuleren door de order direct na de openingsrotatie te cancelen.
    
    mvg
    Wilco
12. [verwijderd] 28 mei 2007 17:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JSW schreef:

    Keytrade biedt dit, heb er zelf wel eens gebruik van gemaakt.
    Met een open order zit je altijd op de eerste rij: dus inderdaad voor de bestensorders, uitgevoerde prijs = de openingskoers.
    

    Met een voor beurs opgegeven bestens order heb je ook de openingskoers. Wat is dan het voodeel?
    
    mvg
    Wilco
13. jrxs4all 28 mei 2007 17:49

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    BJL schreef:

    in dat document staat overigens wel dat bestens orders voorrang hebben over market-on-open orders:
    
    "Market orders have priority over all other orders."
    
    

    Je hebt volkomen gelijk. En iedereen die beweert dat de market on opening orders voorgaan moet dat document in de link die Fransamsterdam gaf maar eens goed lezen.
    
    Bestens orders gaan voor alle orders en de bestens orders onderling gaan in volgorde van invoer. Dus de enige manier om vooraan te zitten is 's morgen zodra het systeem orders accepteert een bestens order invoeren.
    
    Het verschil tussen een market on opening order en een bestens order in de opening is volgens mij dat je met een market on opening order de openingsprijs niet beinvloedt.
    
    Stel je hebt dit boekje vlak voor de opening
    
    bieden
    100 a 1,00
    110 bestens
    
    laten
    100 bestens
    100 a 1,01
    100 a 1,02
    
    opening wordt dan 1,01
    
    voeg je een market on opening koop order van 100 stuks toe dan wordt de opening ook 1,01 en blijven er 10 staan met een limiet van 1,01 (90 worden er uitgevoerd).
    
    voeg je aan dat boekje een bestens koop order van 100 stuks toe dan wordt de opening 1,02 en worden ze alle 100 uitgevoerd,
    
    JR
    
    
14. [verwijderd] 30 mei 2007 10:59

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Bedankt voor de informatie.
    
    Ik heb dit soort orders meerdere keren gezien in het orderboek bij een aantal fondsen.
    Ze hebben een andere codering dan bestens orders. Hoe kan ik die orders dan terugzien in het orderboek als geen enkele broker ze ondersteund? Dat is onmogelijk!
    
    Blijkbaar heb ik het over een ordertype dat niemand hier kent, maar dat 100% zeker wordt aangeboden door Euronext. Ook voor retail. Hoe kan dat? Waar zijn de professionele beleggers?
    
    Zelfs de reactie van Binck was: legt u ons uit wat voor ordertype dit is? Lachwekkend...
    

    Goedemorgen Beursplein 5 Open orders worden wel degelijk aangeboden door Euronext en deze gaan voor de bestens-orders. Markettraders in dienst van Euronext of van een bank zouden deze dus in kunnen leggen, indien men een contract heeft met Euronext. Gevolg is dat je als belegger altijd te laat komt, zowel in de bied als in de laat, omdat ze er voor kunnen gaan liggen, zelfs in dezelfde seconde. Die hebben dus "veel" 1 sec.voorsprong.
    En zouden op deze manier dus de koers volledig kunnen beinvloeden en naar hun hand kunnen zetten.
    Dit systeem is blijkbaar volledig geautomatiseerd.
    Er zijn blijkbaar al partijen die dit uitgetest hebben. mvg, dagtip
15. jrxs4all 30 mei 2007 12:27

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    dagtip schreef:

    [quote=Beursplein 5 ]
    Bedankt voor de informatie.
    
    Ik heb dit soort orders meerdere keren gezien in het orderboek bij een aantal fondsen.
    Ze hebben een andere codering dan bestens orders. Hoe kan ik die orders dan terugzien in het orderboek als geen enkele broker ze ondersteund? Dat is onmogelijk!
    
    Blijkbaar heb ik het over een ordertype dat niemand hier kent, maar dat 100% zeker wordt aangeboden door Euronext. Ook voor retail. Hoe kan dat? Waar zijn de professionele beleggers?
    
    Zelfs de reactie van Binck was: legt u ons uit wat voor ordertype dit is? Lachwekkend...
    
    [/quote]
    Goedemorgen Beursplein 5 Open orders worden wel degelijk aangeboden door Euronext en deze gaan voor de bestens-orders.
    [/quote]
    
    Waar staat dat ?
    
    De trading manual van Euronext www.euronext.com/fic/000/018/971/1897... beweert uitdrukkelijk wat anders.
    
    [quote=dagtip]
    
    Markettraders in dienst van Euronext of van een bank zouden deze dus in kunnen leggen, indien men een contract heeft met Euronext. Gevolg is dat je als belegger altijd te laat komt, zowel in de bied als in de laat, omdat ze er voor kunnen gaan liggen, zelfs in dezelfde seconde. Die hebben dus "veel" 1 sec.voorsprong.
    En zouden op deze manier dus de koers volledig kunnen beinvloeden en naar hun hand kunnen zetten.
    Dit systeem is blijkbaar volledig geautomatiseerd.
    Er zijn blijkbaar al partijen die dit uitgetest hebben. mvg, dagtip
    

    Blijkbaar ? Waaruit blijkt dat dan, heb je ook bewijzen ?
    
    Er zijn overigens wel degelijk brokers (zoals IB) waar je gewoon een market-on-open order kunt inleggen. Maar om vooraan te kruipen helpt dat echt niet. Zou ook wel lekker makkelijk zijn he,
    
    JR