Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

Laatste koers (eur) Verschil Volume
16,130   -0,020   (-0,12%) Dagrange 16,064 - 0,000 4.543.216   Gem. (3M) 8,3M

de weg omhoog

94 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 april 2007 22:42
    Op 23 april 2006 stond de AEX op een stand van 478.
    Vandaag AEX: 536. Verschil met een jaar geleden 58 punten.Stijging van 12%.

    Koers ING 23 april 2006: 32,71 euro.
    Koers ING vandaag 34,24. Verschil met een jaar geleden 1,54 euro. Stijging iets meer dan 4%.

    Kortom ING heeft het dit jaar zeer slecht gedaan.
    Geen/onvoldoende aandeelhoudreswaarde gecreerd.
    Dus heeft de heer Tilmant volgende week wel wat uit te leggen, lijkt mij.
    De AVA zal een goed nieuws show voor beleggers moet worden anders blijft het kwakkelen met ING.
    Goed nieuws kan bestaan uit:
    -inkoop eigen aandelen.
    -splitsing van de aandelen.
    -extra dividend.
    -geen grote overname.
    -eventueel een fusie met een gelijkwaardige
    partner niet uit de weg te gaan.
    -de herorientatie is afgerond.
    -een stevige outlook geven voor de eerste 3 jaar.etc.
    Blijft het verhaal allemaal vaag dan zal de koers niet of negatief reageren. Gevolg een brief van ontevreden belegger.
    Het opkopen van ING door meerdere partijen en splitsing van diverse onderdelen is zeker mogelijk en ligt eigenlijk nog meer voor de hand dan bij ABN. Wil men dat voorkomen dan zal de koers omhoog moeten! Een k/w van 11-13 is m.i op zijn plaats voor ING(39-45 euro).
    Van de koersstijging van vandaag wordt dus nog niet warm. Volgende week weten we meer maar ik reken op een 36+ als de marktomstandigheden goed blijven.
    met vr. groet Hans.
  2. Eddy Raymann 21 april 2007 10:54
    quote:

    L1 schreef:

    Weet iemand waarom de ing B warrant achterblijft?
    Is dit vanwege het dividend?
    De waarde is nu 17.50 tegen een koers van het aandeel van 34,35. Omgerekend zou de warrant dan 18,70 moeten zijn, is dus nu 1,20 te laag geprijsd!
    L1
    Goede vraag ! Ik vroeg me precies hetzelfde af.
    Wel vreemd, want dat dividend is al bekend en dus in de koers van de warrant ingecalculeerd. Als je nu de warrant koopt en daarvan meteen twee ING's voor 24,98 koopt, ben je goedkoper uit. Ik weet trouwens niet of dat kan, of dat je pas aan het eind van de looptijd (jan 08) de warrant in aandelen kunt omzetten.
    Tot vandaag liep de warrant keurig mee met de koers, met nog enige variatie in de extra verwachtingswaarde. Vanwaar nu dan die negatieve verwachtingswaarde ? Wie heeft er een (goed) idee ?
  3. [verwijderd] 22 april 2007 20:03
    Antwoord op de ING B Warrant:
    Koers ING (slot) 34,24.
    Dus 34,24 maal 2 = 68,48
    Van 68,48 trek je 49,90 af (dat betaal je voor 2 aandelen), dus over 18,58.
    De praktijk leert, dat er +/- 0,88 verschil zit ten nadele van de warrant.
    Doorberekend 18,58 - 0,88 = 17,70
    De slotkoers was 17,60, dus dat zit er niet ver van af.
  4. [verwijderd] 23 april 2007 11:35
    De berekening voor de ING B Warrant voor vandaag:

    (2 * 34,12 ) - 49,90 - 0,88 = 17,46

    De financiele instelling (ING), die altijd een onderste biedprijs neerzet, ligt op 17,20 en daarboven van aandeelhouders tot 17,60.
    Er zijn vandaag aandeelhouders geweest, die verkocht hebben op de koers van 17,20.
    De laatprijs van de ING ligt vaak ruim in de bovengrens.
    Heb zelf vandaag verkocht op 17,60 en 17,40 in totaal 1600 stuks.

    De verwachtingswaarde en het willen kopen van de warrant neemt af naarmate het ING aandeel verder boven de 34 uitkomt.
  5. [verwijderd] 23 april 2007 14:05
    Nou volgens mij klopt er van deze berekening helemaal niets. Waar komt de 0,88 cent vandaan.

    Nu is het aandeel 34,12 en de warrant zakt!

    In augustus 2006 was ing bijna 36 EURO en de warrant 23, is niet echt een afname boven de 34 zoals jij schrijft!

    Je verkoopt nu met verlies!
    Het blijft vreemd!
  6. Eddy Raymann 23 april 2007 23:03
    Waar poster SvD die 0,88 negatieve verwachtingswaarde vandaan haalt is me een raadsel. Ik heb opties nog nooit onder hun intrinsieke waarde zien noteren. Op die manier zou je aandelen onder hun koers kunnen kopen en ze meteen met winst kunnen verkopen. Gouden handel !
    Neemt niet weg dat ik niets begrijp van de hoogte en van de koersontwikkeling van de warrant t.o.v. het aandeel ING de laatste dagen. Vandaag ook weer: ING stijgt van 34,24 naar 34,42, maar de warrant zakt van 17,60 naar 17,49. Terwijl de warrant dus (34,42 - 24,96) * 2 = 9,46 * 2 = 18,92 zou moeten noteren, dus nog zonder verwachtingswaarde.

    Kan iemand me zeggen of je met die warrant nu al 2 aandelen ING kunt kopen (voor 49,98 samen dus), of dat dat pas in januari 2008 kan.
    Als het wel kan, dan weet ik het wel: dan koop ik morgen nog 500 warrants a 17,49, kosten: 8745,-
    Vervolgens koop ik daarmee 1000 aandelen ING a 24,98, kosten: 24.980,-. Totale kosten: 33.725,-.
    Ik verkoop de 1000 ING dan weer a 34,42, opbrengst: 34.420,-.
    De winst: 34.420 - 33.725,- = 695,-. Kassa.

    Oftewel: wie legt me uit waarom de warrant ruim beneden zijn intrinsieke waarde noteert en wie legt me uit waarom de koers van de warrant daalt als de koers van het onderliggende aandeel stijgt ?

    Nog even over de reden om de warrant te kopen: hoe raar op zichzelf dan ook, ik kan ermee akkoord gaan dat de verwachtingswaarde laag is, voor mijn part 0.
    Reden om de warrant te kopen is dat (normaal gesproken dus) de warrant twee maal zo sterk stijgt (en daalt, ik weet het) als het aandeel zelf. Plus zijn je aankoopkosten lager dan bij de (2) aandelen.
    Als je dus sterk gelooft in een verdere koersstijging van ING tot januari 2008, is dat een zeer goede reden om de warrant te nemen. De risico's zijn de sterkere daling als het aandeel toch zakt en het feit dat je geen dividend int.

    Ik neem dat risico graag, maar dan wel tegen de juiste waarde graag.

    Nee, de enige reden die ik nu kan bedenken is toch het dividend dat binnenkort van de koers van het aandeel ING afgaat. Maar dat wisten we toch al, en was toch ingecalculeerd ?

  7. [verwijderd] 24 april 2007 08:32
    U kunt pas na het aflopen (begin januari 2008) de warrants inwisselen tegen ING aandelen.
    Buiten aandeelhouders koopt ook de ING (tegen lage biedprijs) en verkoopt (tegen hoge laatprijs) de warrants (zij moeten voor mogelijke handel zorgen).
    Het is niet uitgesloten dat het dividend in de warrantkoers wordt meegenomen.
    De kans dat de koers van het ING aandeel verder stijgt wordt steeds kleiner boven de 34 euro.
    Persoonlijk vind ik de muziek uit de ING B Warrant.
    Het bedrag van 0,88 eurocent is voor mij een richtgetal, maar is niet een feitelijk en constant bedrag.
    Verder heb ik geen behoefte om in januari 2008, 3200 aandelen ING te kopen, vandaar mijn verkoop.
    Binnenkort schrijf ik in op de India warrants (2,50) en verwacht daar hevige schommelingen in en meer winstkansen.
  8. [verwijderd] 24 april 2007 09:04
    Advies details
    Datum advies: 23 April 2007 Koers toen: 34,24
    Adviseur: Goldman Sachs Koers gisteren: 34,42
    Fonds: ING Groep Rendement fonds: +0,5%
    Richting: Score advies: 0,53
    Methode: Fundamenteel Koersdoel: 39,70
    Periode: 1 jaar Stoploss: n.v.t.
    Link: -Klik hier- Geldig tot: n.v.t.
    Advies: Goldman Sachs over ING Groep: Buy, doel EUR 39,70
  9. [verwijderd] 24 april 2007 10:04
    SvD waar haal je de informatie vandaan dat de kans dat ing boven de 34 EURO verder stijgt kleiner wordt?

    Er zijn veel banken die een koersdoel afgeven dat naar de 40 EURO gaat en dan zit ing nog maar op een kw verhouding van 11.

    De Warrant zou in dit geval met een verwachtingswaarde van 0 minimaal op € 30,-- moeten staan.

    Zit dus muziek zat in.

    L1

  10. go2w 24 april 2007 10:13
    De warrant B noteert volgens mij lager dan de intrensieke waarde, omdat men veronderstelt dat het aandeel bij ex-coupon nog wat zal doorzakken - dit gebeurde verleden jaar precies op hetzelfde moment net voor het ex-coupon gaan - indien men veronderstelt dat dit niet zo is - het aandeel herstelt immers vrij snel na de coupon - dan is dit een instapmoment voor de warrant - in Belgiê noteert de warrant B-cert, zelfs geen 17€ - dit betekent dat het aandeel slechts aan 33.50€ ingeschat wordt - dit zou een coupon van 1€ veronderstellen - de verhandelbaarheid in de warrant B-cert is echter zeer moeilijk, vandaar dat hij nog lager noteert dan de B-warrant . De verwachtingswaarde van de B-warrant is volgens mij thans herleid tot 0 - dit was verleden jaar natuurlijk anders met nog +/- 1.5 jaar te gaan.
  11. forum rang 5 Bart Meerdink 24 april 2007 12:01
    Huidige koers ING=34,42
    Dividend wat er vanaf gaat overmorgen: 0,73

    Warrant geeft recht op 2 ING voor 49,92

    2 * (34,42 - 0,73) - 49,92 = 17,46

    Laatst verhandelde koers voor de warrant is 17,45

    Nothing to see here, lijkt me, of je moet als je vandaag omwisselt nog recht krijgen op het dividend van 26-04-2007 en dat lukt volgens mij niet meer.

    De premie in de warrant lijkt me inderdaad 0 te zijn, want alleen als ING vóór 5-1-2008 onder de 25 euro zou dalen gaat de mogelijkheid dat je niet hoeft om te wisselen een rol spelen.

    In feite zijn degenen die nu de warrant nog hebben dommerikken, ze hebben zichzelf het dividend door de neus geboord, dat scheelt € 1,46 per warrant!
  12. go2w 24 april 2007 12:13
    Met verwachtingswaarde = 0 bedoel ik eigenlijk de verwachting dat de premie stijgt boven de intrensieke waarde.Dit betekent dat wanneer het aandeel na coupon terug stijgt naar de waarde van nu (+/-34.45) de warrant zal stijgen naar 19.00, wat in vergelijking met de koers nu (17.28€) een meer dan warschijnlijke stijging betekent van nagenoeg 10% . Na de coupon zien we wel.
94 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.