Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

quote:

Gadus morhua schreef op 13 september 2024 18:40:

[...]

Ik kende iemand in die periode dat Fortis omviel die veel geld in Fortis had.
Zelf had ik in die periode alleen beleggingsfondsen.

quote:

Kruimeldief schreef op 14 september 2024 16:40:

Minister Kaag had het er al over. Nu komt het nogmaals naar buiten. Wordt toch tijd dat er nu een klap op gegeven gaat worden. Kabinet heeft geld nodig. Achter de schermen zal er hopelijk al enig contact zijn geweest met partijen.
Iemand al bijzondere auto’s bij het Amsterdamse kantoor gezien of in Den Haag? Ik mis Lepre.

quote:

williewilwel schreef op 14 september 2024 17:15:

[...]
Tja,je zou zeggen verkoop de rest in ene keer aan 1 partij ipv dat "gedrup ".

quote:

Kruimeldief schreef op 14 september 2024 17:29:

[...]
Precies. Intrinsieke waarde is iets van €25 of zo. Een zeer groot belang in één keer zien te verkopen (en 40% ìs dat), zal dan met enige korting moeten gaan, zeker met garanties qua werkgelegenheid etc., maar voor het eind van dit jaar voor €20+ vind ik goed genoeg; zit er namelijk al vele jaren in :( .

quote:

WaardeAandeel schreef op 14 september 2024 15:28:

Ik de zomer van 2022 was er ook de nodige fantasie rondom BNP. De koers ging flink door het dak. Uiteindelijk zakte het weer hard in elkaar toen er nooit meer wat van werd vernomen en kwam ABN weer op 12/13 EUR. Risicotje dat dit nu weer gaat gebeuren als het straks een week of 4 / 5 stil is.

quote:

Spanje schreef op 15 september 2024 10:06:

[...]

Groot verschil nu is echter dat er in 2023 en ook dit jaar structureel meer dan 1 euro per aandeel netto winst wordt gemaakt dan in de jaren 2021 en 2022. Inkomsten omhoog en kosten gelijk gebleven.

En de angst bij de koersdalingen was dat de inkomsten weer snel zouden inzinken door de ¨grote en snelle¨ rentedalingen die er aankwamen door de ¨enorme¨ wereldwijde recessie die er aan kwam.

En die angst is er nog steeds schijnbaar en daarom staat nu ABN Amro op 5 keer de winst dit jaar. Ridicuul laag.

Maar deze angst voor recessie is de afgelopen twee jaar niet uitgekomen en wie weet wanneer die recessie er zal komen. In de toekomst zal er heus wel weer een keer een recessie komen, maar de vraag is wat betekent dat eigelijk voor ABN Amro? Vallen ze dan om? NEE.

Dat betekent enkel dat ze een 1 of maximaal 2 jaar enkele miljarden extra in de stroppenpot moeten stoppen en daardoor in die tijd een stuk minder netto winst zullen maken.

Maar beleggen is vooruitkijken dus kijken wat er gebeurt na de recessie. En wat gebeurt er dan? De winsten zullen weer de pan uit rijzen. En snel weer naar een hoger niveau dan voor de recessie uitstijgen.
Dus dan minimaal door de 4 euro per aandeel gaan, door hogere inkomsten en hogere provisies en eigen aandeleninkopen. En met een redelijke PE van 7 zal de koers dan rond op 28euro komen.

Als je een lange termijn belegger bent dan zou ik me op dit moment niet al te veel zorgen maken over Abn Amro, behalve dat je ze stevig overgewogen moet hebben in je portefueille.

quote:

WaardeAandeel schreef op 14 september 2024 15:28:

Ik de zomer van 2022 was er ook de nodige fantasie rondom BNP. De koers ging flink door het dak. Uiteindelijk zakte het weer hard in elkaar toen er nooit meer wat van werd vernomen en kwam ABN weer op 12/13 EUR. Risicotje dat dit nu weer gaat gebeuren als het straks een week of 4 / 5 stil is.

quote:

Jelle-43 schreef op 16 september 2024 14:31:

[...]

Hoef je nu niet bang voor te zijn we gaan skyhigh de komende weken

quote:

Spanje schreef op 15 september 2024 10:06:

[...]

Groot verschil nu is echter dat er in 2023 en ook dit jaar structureel meer dan 1 euro per aandeel netto winst wordt gemaakt dan in de jaren 2021 en 2022. Inkomsten omhoog en kosten gelijk gebleven.

En de angst bij de koersdalingen was dat de inkomsten weer snel zouden inzinken door de ¨grote en snelle¨ rentedalingen die er aankwamen door de ¨enorme¨ wereldwijde recessie die er aan kwam.

En die angst is er nog steeds schijnbaar en daarom staat nu ABN Amro op 5 keer de winst dit jaar. Ridicuul laag.

Maar deze angst voor recessie is de afgelopen twee jaar niet uitgekomen en wie weet wanneer die recessie er zal komen. In de toekomst zal er heus wel weer een keer een recessie komen, maar de vraag is wat betekent dat eigelijk voor ABN Amro? Vallen ze dan om? NEE.

Dat betekent enkel dat ze een 1 of maximaal 2 jaar enkele miljarden extra in de stroppenpot moeten stoppen en daardoor in die tijd een stuk minder netto winst zullen maken.

Maar beleggen is vooruitkijken dus kijken wat er gebeurt na de recessie. En wat gebeurt er dan? De winsten zullen weer de pan uit rijzen. En snel weer naar een hoger niveau dan voor de recessie uitstijgen.
Dus dan minimaal door de 4 euro per aandeel gaan, door hogere inkomsten en hogere provisies en eigen aandeleninkopen. En met een redelijke PE van 7 zal de koers dan rond op 28euro komen.

Als je een lange termijn belegger bent dan zou ik me op dit moment niet al te veel zorgen maken over Abn Amro, behalve dat je ze stevig overgewogen moet hebben in je portefueille.

quote:

JM14 schreef op 16 september 2024 16:17:

[...]

De ene keer kraak je het aandeel helemaal af en nu gaan we weer sky high :-)

quote:

Littletycoon schreef op 16 september 2024 16:18:

[...]
Het is geen groeibedrijf (en zal dat ook niet worden).

De rente is over de top heen en in een dalende trend (en zal bij een recessie verder dalen, nog even los van stroppenpot). EUR 4,-, oftwel ca. 35% meer dan de afgelopen 4 kwartalen is dan ook meer een natte droom dan realistisch vooruitzicht.

O.b.v. consensus earnings 2026 is EUR 18,2 een koers die PE 7 geeft.

quote:

Spanje schreef op 16 september 2024 18:03:

[...]

De consensus earnings over dit jaar was 6 maanden geleden nog 1,6 miljard netto winst.
Want de rente zou zeer snel gaan dalen door de ¨zware¨ recessie.
Nu staat deze consensus earnings alweer op 2,2 miljard en is nog steeds te laag, want die recessie gaan er dit jaar niet meer komen.

Het is inderdaad geen groeibedrijf, maar de inkoop van eigen aandelen voor minimaal 500m per jaar begin je toch alweer ieder jaar met een groei van 4% van de winst per aandeel.
En als ze werkelijk hun CET1 ratio naar de 13,5 willen brengen dan zullen ze echt minimaal voor 1 miljard per jaar moeten gaan inkopen.

Reken maar uit: het CET1 ratio is nu hoger dan 13,5. Dus dat eigen vermogen moet naar beneden.
De netto winst van 2 miljard volgens ¨consensus¨, (mijns inziens minimaal 2,5 miljard) per jaar komt erbij, de helft aan dividend eraf, dan blijft er dus nog altijd 1 miljard over die ¨opgemaakt¨ zal moeten worden, want indien ze dat niet doen dan stijgt het eigen vermogen en dus het CET1 ratio.

En bij een eigen inkoop van 1 miljard begin je ieder jaar met een wpa groei van 8%.
Het is danwel geen groeibedrijf, maar beginnen met een groei van 8% van wpa bij gelijkblijvende winst, is toch niet slecht.

Als ze daarnaast nog eens de kosten in de hand kunnen houden zoals in de afgelopen jaren en zolang die ¨zware¨ recessie uitblijft, dan zit er een totale wpa verbetering van 15% per jaar er realistisch gezien gewoon gemakkelijk in. En dan is 4 euro winst per aandeel gewoon een feit over twee of drie jaar.