Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Nightbreed 3 september 2024 21:59

   auteur info

   •    Nightbreed

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 260

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 2.569

   Lekker begin van de maand dan.
   
   gr N
2. Wiegert 7 september 2024 12:46

   auteur info

   •    Wiegert

     Lid sinds: 07 sep 2024

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 3

   Inmiddels heb ik ook onderstaande puts met een jaar verlengd van december 2025 naar december 2026,
   ter controle voor iedereen hier met de middenkoersen van bied/laat aangehouden van gisteravond:
   strike 360, eerdere kosten: 42,74, verkocht @5,38; gekocht december 2026 @8,89; totale kosten dus: 42,74 - 5,38 + 8,89 = 46,25
   strike 280, eerdere kosten: 19,04, verkocht @2,49; gekocht december 2026 @4,26; totale kosten dus: 19,04 - 2,49 + 4,26 = 20,81
   strike 240, eerdere kosten: 13,08, verkocht @1,55; gekocht december 2026 @2,82; totale kosten dus: 13,08 - 1,55 + 2,82 = 14,35
   strike 220, eerdere kosten: 9,99, verkocht @1,41; gekocht december 2026 @3,57; totale kosten dus: 9,99 - 1,41 + 3,57 = 12,15
   
   Alles bij elkaar is de situatie nu daardoor als volgt:
   (zie de gehele posting van 27 april 2024 15:43)
   
   Openstaand:
   SPY put december 2026:
   strike 560, totale kosten 39,49 (zie posting 10 juli 2024 22:30)
   strike 535, totale kosten 35,03 (zie posting 12 juni 2024 23:53)
   strike 520, totale kosten 41,02
   strike 510, totale kosten 32,78 (zie posting 17 mei 2024 09:27)
   strike 485, totale kosten 41,34
   strike 460, totale kosten 43,19
   strike 445, totale kosten 39,03
   strike 420, totale kosten 47,53
   strike 400, totale kosten 40,13
   strike 380, totale kosten 52,45
   strike 360, totale kosten 46,25
   strike 340, totale kosten 38,00
   strike 320, totale kosten 31,59
   strike 300, totale kosten 26,90
   strike 280, totale kosten 20,81
   strike 260, totale kosten 17,22
   strike 240, totale kosten 14,35
   strike 220, totale kosten 12,15
   strike 200, totale kosten 8,45
   
   Eerder gerealiseerd:
   SPY put december 2023:
   strike 440 @51,31, verkocht @70,34; winst 40% (zie hierboven 12 mei 2022 16:32)
   strike 420 @43,43, verkocht @66,30; winst 53% (zie hierboven 16 juni 2022 21:50)
   strike 400 @37,00, verkocht @61,00; winst 65% (zie hierboven 13 oktober 2022 16:09)
   
   Reden: zie alle eerder genoemde en bijv. huidige situatie (= V.S. in recessie)
   Vooruitzicht voor de komende jaren: beurzen -67% of lager.
3. bearishbull 9 september 2024 09:28

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 886

     Gegeven: 247

   •    Aantal posts: 8.196

   quote:

   Wiegert schreef op 7 september 2024 12:46:

   Vooruitzicht voor de komende jaren: beurzen -67% of lager.
   

   Dat gaat er bij mij echt niet in. Al zou het die kant op bewegen zouden ze nog iever de dollar extreem laten devalueren, dan markten ala 1929 laten vallen. Dat kan alleen maar met langere termijn deflatie en dat is nou net waar CB's alles aan gaan doen dat dat nooit gebeurt.
   
   1929 was een 'andere dollar', toen was er nog een koppeling aan goud. Een van de redenen dat die koppeling weg is, is om een nieuwe 1929 te voorkomen.
   
   Dat gezegd hebbende. Een vallende currency is ook niet prettig, maar het zal geen absolute asset daling veroorzaken. Al ben ik een aandelen bull, ik ben absuluut geen bull op ons economisch systeem.
4. marique 11 september 2024 11:52

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7275

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.683

   quote:

   Wiegert schreef op 7 september 2024 12:46:

   (...)
   Vooruitzicht voor de komende jaren: beurzen -67% of lager.
   

   Ik zag bij
   www.crestmontresearch.com/docs/Stock-...
   (pag 8)
   de volgende gegevens voor de S&P index pr 31/12-'23:
   - slot 4770
   - aangepaste winst 151
   - K/W 31,7
   
   Een secular bull start met een K/W op maximaal 10 (historisch gezien).
   Omgerekend naar gegevens per 31/12-'23 zou de index op 1506 moeten staan om aan de voorwaarde van <10 te voldoen (10/31,7 x 4770 = 1505).
   Dat is -68% lager dan 4770.
   
   Als @Wiegert bij Crestmont gespiekt heeft, vergist hij zich in de bedoeling van deze pro forma exercitie.
5. bearishbull 13 september 2024 10:35

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 886

     Gegeven: 247

   •    Aantal posts: 8.196

   quote:

   marique schreef op 11 september 2024 11:52:

   [...]
   
   Ik zag bij
   www.crestmontresearch.com/docs/Stock-...
   (pag 8)
   de volgende gegevens voor de S&P index pr 31/12-'23:
   - slot 4770
   - aangepaste winst 151
   - K/W 31,7
   
   Een secular bull start met een K/W op maximaal 10 (historisch gezien).
   Omgerekend naar gegevens per 31/12-'23 zou de index op 1506 moeten staan om aan de voorwaarde van <10 te voldoen (10/31,7 x 4770 = 1505).
   Dat is -68% lager dan 4770.
   
   Als @Wiegert bij Crestmont gespiekt heeft, vergist hij zich in de bedoeling van deze pro forma exercitie.
   

   Even een gedachte die ik heb. Ik weet dat de 'deze keer is het anders' mentaliteit niet heel populair is wat betreft aandelen, maar......
   
   Ik denk dat je gemiddelde PE's van voor ~1995 zo de prullenbak in mag gooien als je de data gebruikt om gemiddelde te berekenen etc.. De reden is dat de constituents voorheen vooral value bedrijven waren. Sinds 1995 is technologie steeds belangrijker en zwaarder gaan wegen in aandelen indices. Deze bedrijven groeien harder en hebben daardoor een hogere PE.
   
   Als ik naar value bedrijven kijk zie ik veel lagere PE's dan het huidige gemiddelde. De weging is gewoon lichter tegenwoordig. Mischien interessant om PE's te corrigeren voor sector wegingen of PE's van sector indices te bekijken.
6. marique 13 september 2024 14:40

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7275

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.683

   quote:

   bearishbull schreef op 13 september 2024 10:35:

   [...]
   
   Even een gedachte die ik heb. Ik weet dat de 'deze keer is het anders' mentaliteit niet heel populair is wat betreft aandelen, maar......
   
   Ik denk dat je gemiddelde PE's van voor ~1995 zo de prullenbak in mag gooien als je de data gebruikt om gemiddelde te berekenen etc.. De reden is dat de constituents voorheen vooral value bedrijven waren. Sinds 1995 is technologie steeds belangrijker en zwaarder gaan wegen in aandelen indices. Deze bedrijven groeien harder en hebben daardoor een hogere PE.
   
   Als ik naar value bedrijven kijk zie ik veel lagere PE's dan het huidige gemiddelde. De weging is gewoon lichter tegenwoordig. Mischien interessant om PE's te corrigeren voor sector wegingen of PE's van sector indices te bekijken.
   

   ... PE's van voor ~1995 zo de prullenbak in ...
   
   Dat vinden ze bij Crestmont zelf ook. in andere artikelen wordt een lage 20 als normale P/E beschouwd. Dus momenteel met plm 25 wel aan de hoge kant maar geen reden voor paniek.
   
   Zelf vind ik P/E wel interessant om er iets over te lezen en te begrijpen waarom anderen het een belangrijk item vinden. Maar ik doe er nooit iets mee. Het is voor mij een bewegend doel waarop het moeilijk scherp schieten is.
7. marique 13 september 2024 15:30

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7275

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.683

   P/E per sector per 12/09-24
   bron: www.ssga.com/nl/nl/intermediary/fund-...
   
   Technology 30,4
   Consumer Discretionary 25,2
   Industrials 22,7
   Communication 16,8
   Financials 16,6
   Materials 22,2
   Healthcare 21,9
   Consumer Staples 22,2
   Utilities 19,1
   Energy 12,7
   
   Alle sector etf's accumulerend.
   
   SPDR® S&P® 500 (Acc) 23,1
   
   Sector Weging S&P500 (%):
   Technology 31,1
   Consumer Discretionary 10,0
   Industrials 8,4
   Communication 8,7
   Financials 13,0
   Materials 2,2
   Healthcare 12,2
   Consumer Staples 6,1
   Utilities 2,5
   Energy 3,3
   Real estate 2,4
8. bearishbull 13 september 2024 16:18

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 886

     Gegeven: 247

   •    Aantal posts: 8.196

   quote:

   marique schreef op 13 september 2024 15:30:

   P/E per sector per 12/09-24
   bron: www.ssga.com/nl/nl/intermediary/fund-...
   
   Technology 30,4
   Consumer Discretionary 25,2
   Industrials 22,7
   Communication 16,8
   Financials 16,6
   Materials 22,2
   Healthcare 21,9
   Consumer Staples 22,2
   Utilities 19,1
   Energy 12,7
   
   Alle sector etf's accumulerend.
   
   SPDR® S&P® 500 (Acc) 23,1
   
   Sector Weging S&P500 (%):
   Technology 31,1
   Consumer Discretionary 10,0
   Industrials 8,4
   Communication 8,7
   Financials 13,0
   Materials 2,2
   Healthcare 12,2
   Consumer Staples 6,1
   Utilities 2,5
   Energy 3,3
   Real estate 2,4
   

   sorry, was is het verschil tussen bovenste tabel en onderste?
   
   Onderste laat zien dat hoge gemiddelde S&P PE idd vooral door tech komt en rest er niet echt duur uit ziet. Bovenste is hoger, maar weet niet wat dat precies is.
9. bearishbull 13 september 2024 17:30

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 886

     Gegeven: 247

   •    Aantal posts: 8.196

   Ah. Snap hem nu en lees het nu goed. Ignore vorige bericht. Onderste zijn wegingen en geen pe. Bovenste is Pe.
   
   Dan ziet rest er ook prijzig uit.
   
   Hoogste pe sectors hebben idd zwaarste weging in huidige snp.
10. Wiegert 12 oktober 2024 13:15

    auteur info

    •    Wiegert

      Lid sinds: 07 sep 2024

      Laatste bezoek: 19 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 3

    quote:

    marique schreef op 11 september 2024 11:52:

    [...]
    Als @Wiegert bij Crestmont gespiekt heeft, vergist hij zich in de bedoeling van deze pro forma exercitie.
    

    Nee, ik spiek o.a. bij www.hussmanfunds.com/comment/mc240923/
11. Wiegert 12 oktober 2024 13:17

    auteur info

    •    Wiegert

      Lid sinds: 07 sep 2024

      Laatste bezoek: 19 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 3

    quote:

    Wiegert schreef op 7 september 2024 12:46:

    Inmiddels heb ik ook onderstaande puts met een jaar verlengd van december 2025 naar december 2026,
    ter controle voor iedereen hier met de middenkoersen van bied/laat aangehouden van gisteravond:
    strike 360, eerdere kosten: 42,74, verkocht @5,38; gekocht december 2026 @8,89; totale kosten dus: 42,74 - 5,38 + 8,89 = 46,25
    strike 280, eerdere kosten: 19,04, verkocht @2,49; gekocht december 2026 @4,26; totale kosten dus: 19,04 - 2,49 + 4,26 = 20,81
    strike 240, eerdere kosten: 13,08, verkocht @1,55; gekocht december 2026 @2,82; totale kosten dus: 13,08 - 1,55 + 2,82 = 14,35
    strike 220, eerdere kosten: 9,99, verkocht @1,41; gekocht december 2026 @3,57; totale kosten dus: 9,99 - 1,41 + 3,57 = 12,15
    
    Alles bij elkaar is de situatie nu daardoor als volgt:
    (zie de gehele posting van 27 april 2024 15:43)
    
    Openstaand:
    SPY put december 2026:
    strike 560, totale kosten 39,49 (zie posting 10 juli 2024 22:30)
    strike 535, totale kosten 35,03 (zie posting 12 juni 2024 23:53)
    strike 520, totale kosten 41,02
    strike 510, totale kosten 32,78 (zie posting 17 mei 2024 09:27)
    strike 485, totale kosten 41,34
    strike 460, totale kosten 43,19
    strike 445, totale kosten 39,03
    strike 420, totale kosten 47,53
    strike 400, totale kosten 40,13
    strike 380, totale kosten 52,45
    strike 360, totale kosten 46,25
    strike 340, totale kosten 38,00
    strike 320, totale kosten 31,59
    strike 300, totale kosten 26,90
    strike 280, totale kosten 20,81
    strike 260, totale kosten 17,22
    strike 240, totale kosten 14,35
    strike 220, totale kosten 12,15
    strike 200, totale kosten 8,45
    
    Eerder gerealiseerd:
    SPY put december 2023:
    strike 440 @51,31, verkocht @70,34; winst 40% (zie hierboven 12 mei 2022 16:32)
    strike 420 @43,43, verkocht @66,30; winst 53% (zie hierboven 16 juni 2022 21:50)
    strike 400 @37,00, verkocht @61,00; winst 65% (zie hierboven 13 oktober 2022 16:09)
    
    Reden: zie alle eerder genoemde en bijv. huidige situatie (= V.S. in recessie)
    Vooruitzicht voor de komende jaren: beurzen -67% of lager.
    

    Bijgekocht gisteravond
    SPY put december 2026:strike 580 @44,30
12. David Fernández 12 oktober 2024 17:41

    auteur info

    •    David Fernández

      Lid sinds: 08 jan 2024

      Laatste bezoek: 17 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 413

      Gegeven: 252

    •    Aantal posts: 633

    Minimaal 67 procent lager. Ik leef met je mee.
13. marique 12 oktober 2024 22:27

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 19 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7275

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.683

    quote:

    David Fernández schreef op 12 oktober 2024 17:41:

    Minimaal 67 procent lager. Ik leef met je mee.
    

    Met iemand meeleven is niet hetzelfde als met iemand meedoen :-)
14. DeZwarteRidder 13 oktober 2024 15:26

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 10145

    •    Aantal posts: 100.173

    Wiegert is duidelijk de 'opvolger' van Ed Verbeek.
15. DeZwarteRidder 13 oktober 2024 15:30

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 10145

    •    Aantal posts: 100.173

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 24 september 2022 12:33:

    [...]
    Nee, nog lang niet.
    Ik verwacht een daling met minstens 60% vanaf de piek van vorig jaar.
    Dat betekent S&P500 op 1930 of lager en AEX op 330 of lager.
    Wanneer weet ik niet; kan nog best een paar jaar duren.
    

    Deze voorspelling heeft je heel veel geld gekost.......!!!!!
16. David Fernández 14 oktober 2024 16:47

    auteur info

    •    David Fernández

      Lid sinds: 08 jan 2024

      Laatste bezoek: 17 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 413

      Gegeven: 252

    •    Aantal posts: 633

    Voorlopig is er geen wijken aan. De beurs is in a winning mood, gedreven door de semi conductors. En daar zit technisch nog genoeg ruimte in naar boven.