NPEX« Terug naar discussie overzicht

1. Leefloon 6 juli 2024 13:56

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 22 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4204

     Gegeven: 16359

   •    Aantal posts: 10.165

   quote:

   c room schreef op 6 juli 2024 11:53:

   Hadden afgelopen week zelfs een collecte.

   Ik ontwikkel weleens iets voor een incourant computerbesturingssysteem. Anderen doen dat ook, en vragen (alleen voor zichzelf) om donaties. Dat doe ik niet. Ook een dat besturingssysteem slopend bedrijf vraagt om donaties, en wordt uit eigenbelang met donaties gefinancierd. Één beroepskracht, denk ik. En vermoedelijk vooral Amerikaanse donaties richting Duitsland, Ecuador (ook een sloper), Nederland en Zuid-Korea. Relatief grote bedragen, want ontwikkelaars zijn schaars.
   
   Donateurs beweren álles te steunen, maar mijn ontvangsten zijn € 0,00. Om die geclaimde gulheid eens uit te proberen, heb ik bijna alles offline gehaald en vervangen door de mededeling dat iets een donatie vergt. Dus niet gratis downloaden met een donatieverzoek, maar eerst moeten doneren. Er is zelfs nog nooit iemand "hoe?" gevraagd, en er bestaat ook helemaal geen donatiesysteem.
   
   Inkomsten vallen dus tegen, alhoewel Wikipedia en Scorito met hun brandbrieven een groter bereik hebben. Ook als men claimt aan alles en nog wat gul te doneren. Kijk ik naar iets met een redelijk bereik, groter dan dat ik heb en wil, dan heeft clipgrab.de volgens een banner 4.194 donateurs, en een aan donateurs gesuggereerd bedrag van € 10. Volgens mij heb je dan een behoorlijk succesvol donatie-product.
   
   Zelf ontraad ik privé altijd vrijwillige donaties, o.a. omdat er geen relatie bestaat met ervoor gedane moeite. Iemand kan heel veel doen en nooit iets ontvangen, terwijl een ander dan een jaarsalaris kan binnenharken voor flutwerk dat meer kwaad dan goed doet. Doneren is soms bijna politiek, en egoïstisch. Jouw politieke stroming steunen, in de waan dat die politicus voor jou nuttige dingen gaat doen.
   
   Hoe dan ook vallen inkomsten dus tegen. Misschien vergelijkbaar met crowdfunding-donaties. Sommigen doneren iets, sommigen doneren teveel in ruil voor een bedrukte pollepel, maar uiteindelijk gaat dan niet over enorme bedragen.
   
   Ook voor de SOb- en SOh-collectes vrees ik dat de opbrengst tegenvalt, of je moet het geluk hebben dat een boze volbloed idioot de rest van een erfenis opstookt aan iemand die er wel geld aan verdient.
   
   Noteer dus inderdaad maar het signaal van een collecte, met óf zonder brandbrief, maar verwacht daar niet teveel van. Ik ben nog nooit benaderd met de vraag hoe men moet doneren, terwijl meerderen claimen alles gul te steunen. Een beetje vergelijkbaar met ouderwetse, volledig werkende shareware, en dat dan (bijna) niemand die software registreert. Iets anders dan doneren, maar ook iets dat met veel geluk misschien enkele tientjes oplevert voor een internationaal redelijk bekend product.
2. Leefloon 6 juli 2024 14:46

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 22 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4204

     Gegeven: 16359

   •    Aantal posts: 10.165

   quote:

   c room schreef op 5 juli 2024 16:02:

   Talpa-medewerker

   Nog iets positiefs uit 035 is regelmatig te zien op televisie. De lopende Wie Is De Mol begon er verleden week, en Het Perfecte Plaatje Op Reis eindigt er volgende week. Het pand komt vaak ongunstig en lelijk in beeld, maar ondanks onderlinge meningsverschillen en een zeer bedenkelijke rol van een gemeente is De Krachtcentrale mogelijk mede een resultaat van maatschappelijke crowdfunding (laagrentende obligaties). Industrieel erfgoed. Een bezoekje en inpandige wandeling omhoog waard, ook als de horeca zwaar zou zuigen. Op televisie is soms niet eens iets van het pand te zien, en komen alleen groene tegels in beeld, maar toch is het pand ontdekt als studio.
   
   Overigens ook hier (het pand liefhebbende 035-) relaties ontraden om erin te investeren, omdat je uiteindelijk in iemands B.V. investeert, maar vooral omdat men 100% van de investering terug verwachte. Ondanks dat het over vastgoed ging, was dat niet te "beloven". Ik weet de afloop van die financieringsvorm niet. De relaties zouden achteraf wel hebben gebaald van hun investering, door het voor hen onprettige idee dat zij mee zouden kunnen hebben betaald aan een draaimolen (zie bijlage) in een rommelige tuin, terwijl het hun om het pand ging.
   
   Voor liefhebbers van 035-crowdfunding en industrieel erfgoed een bezoekje waard. "Bekend van tv". De obligaties hebben nergens een notering, en waren langlopend met gespreide aflossing. Ik dacht niet 12% maar2% rente, en een jaarlijks kunstwerk. Dat kunstwerk zal weinig voorstellen, zoals een gedrukt prentje van een toen erbij betrokken Striptekenaar des Vaderlands of zo. Toch iets dat positief genoeg is afgelopen, qua bouwkundig eindresultaat.
   
   Tot zover "035-crowdfunded, bekend van tv"; terug naar de NPEX en de vele mislukte 035-initiatieven...

   Bijlage:
3. c room 6 juli 2024 16:33

   auteur info

   •    c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 21 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 825

     Gegeven: 654

   •    Aantal posts: 583

   quote:

   Leefloon schreef op 6 juli 2024 13:56:

   [...]
   Ik ontwikkel weleens iets voor een incourant computerbesturingssysteem. Anderen doen dat ook, en vragen (alleen voor zichzelf) om donaties. Dat doe ik niet. Ook een dat besturingssysteem slopend bedrijf vraagt om donaties, en wordt uit eigenbelang met donaties gefinancierd. Één beroepskracht, denk ik. En vermoedelijk vooral Amerikaanse donaties richting Duitsland, Ecuador (ook een sloper), Nederland en Zuid-Korea. Relatief grote bedragen, want ontwikkelaars zijn schaars.
   
   Donateurs beweren álles te steunen, maar mijn ontvangsten zijn € 0,00. Om die geclaimde gulheid eens uit te proberen, heb ik bijna alles offline gehaald en vervangen door de mededeling dat iets een donatie vergt. Dus niet gratis downloaden met een donatieverzoek, maar eerst moeten doneren. Er is zelfs nog nooit iemand "hoe?" gevraagd, en er bestaat ook helemaal geen donatiesysteem.
   
   Inkomsten vallen dus tegen, alhoewel Wikipedia en Scorito met hun brandbrieven een groter bereik hebben. Ook als men claimt aan alles en nog wat gul te doneren. Kijk ik naar iets met een redelijk bereik, groter dan dat ik heb en wil, dan heeft clipgrab.de volgens een banner 4.194 donateurs, en een aan donateurs gesuggereerd bedrag van € 10. Volgens mij heb je dan een behoorlijk succesvol donatie-product.
   
   Zelf ontraad ik privé altijd vrijwillige donaties, o.a. omdat er geen relatie bestaat met ervoor gedane moeite. Iemand kan heel veel doen en nooit iets ontvangen, terwijl een ander dan een jaarsalaris kan binnenharken voor flutwerk dat meer kwaad dan goed doet. Doneren is soms bijna politiek, en egoïstisch. Jouw politieke stroming steunen, in de waan dat die politicus voor jou nuttige dingen gaat doen.
   
   Hoe dan ook vallen inkomsten dus tegen. Misschien vergelijkbaar met crowdfunding-donaties. Sommigen doneren iets, sommigen doneren teveel in ruil voor een bedrukte pollepel, maar uiteindelijk gaat dan niet over enorme bedragen.
   
   Ook voor de SOb- en SOh-collectes vrees ik dat de opbrengst tegenvalt, of je moet het geluk hebben dat een boze volbloed idioot de rest van een erfenis opstookt aan iemand die er wel geld aan verdient.
   
   Noteer dus inderdaad maar het signaal van een collecte, met óf zonder brandbrief, maar verwacht daar niet teveel van. Ik ben nog nooit benaderd met de vraag hoe men moet doneren, terwijl meerderen claimen alles gul te steunen. Een beetje vergelijkbaar met ouderwetse, volledig werkende shareware, en dat dan (bijna) niemand die software registreert. Iets anders dan doneren, maar ook iets dat met veel geluk misschien enkele tientjes oplevert voor een internationaal redelijk bekend product.
   

   Wie weet een prikstok actie om de prijzen van het abonnement te bepalen. Ze hebben nu een ladder gemaakt van 0 euro twee spellen, via 1, 2,5, 5 euro, naar 9 euro 6 spellen. Als het bedrijf slim is, doen ze de aandelenemissie nu. In 25 is er geen groot sportevenement. Zou 500 euro als ondergrens nemen en niet 1000.
   
   Of NPEX de switch van VV- naar EV-financiering kan maken? Denk het niet in deze vorm met dividendloze, veel te hoog gewaardeerde, vrijwel rechtenloze certificaten. Qua omvang zullen ze ook geen serieuze investeerders trekken. Kansrijke bedrijven zullen passen. Mochten bedrijven het lukken om kapitaal aan te trekken, dan zullen vanwege het gebrekkige toezicht en geen borgtochten, de Schaaij's, Lavides of kneusjes van hypes volgen. Wie toezicht gaat houden? Een SAB/STAK heeft niets te vertellen.
4. Leefloon 6 juli 2024 17:22

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 22 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4204

     Gegeven: 16359

   •    Aantal posts: 10.165

   quote:

   c room schreef op 6 juli 2024 16:33:

   Of NPEX de switch van VV- naar EV-financiering kan maken? Denk het niet in deze vorm met dividendloze, veel te hoog gewaardeerde, vrijwel rechtenloze certificaten.

   Ik zie dat ook niet gebeuren. Tenzij investeerders zelf willens en wetens een (aantrekkelijk genoeg zijnde) convertible kochten, of er een serieus reddingsvoorstel is. Je zou gekke henkie/hendrika kunnen zijn als je zelf voor conversieprijzen kiest die twee derde te hoog zouden kunnen zijn. Wacht dan even totdat al die obligaties verplicht geconverteerd worden, en iedereen twee derde (of veel meer) van de waarde ziet verdampen en met gecertificeerde aandelen Z wordt opgescheept.
   
   Bij een nieuw initiatief, zonder inkomsten in het begin, zou ik er kunnen gaan voor cumulatief preferente, converteerbare aandelen. Als de eerste Taco Bell nog gebouwd moet worden, bij wijze van spreken. Eerst dividendloos, maar dat lagere rendement stapelt zich op tot een bepaald maximum, en de investeerders ofwel (voorwaardelijk) de onderneming kunnen zelf converteren. Maar goed, je merkt dat mijn ideetjes niet bij de NPEX met hun zerobonds passen, en dat ik investeerders met inspraak onnodig veel gun. Bovendien heeft de NPEX geen SAb.
   
   Terzijde, maar had ik al genoemd dat bij de "SteerCo" de aandeelhouders na verwatering minder dan 0,1% overhouden? Als we het hier toch over in EV veranderend VV hebben. Maar wel met de mogelijkheid om op nieuwe aandelen Atos in te schrijven.
   
   Volledigheidshalve, voor de meelezers en duidelijkheid, bedoelde ik eerder met een conversieprijs die 300% te hoog is (je converteert 100 in 25), te vergelijken is met 75% van 100 afstempelen, en dan de resterende 25 converteren in een latere, minder utopische waarde van 25.
   
   Los van een waardering van certificaten van aandelen C, stel even dat die waarde tóch feilloos is geprikt, is mijn aanbeveling om te wachten op een aantrekkelijk aanbod dat conversie aanmoedigt. Dat je niet de gekke henkie/hendrika van hierboven bent, en als enige teveel waarde kan inleveren. Laat dan iedere obligatie (of liever iedere schuldeiser) eenzelfde offer brengen. Wil ik dat mijn obligatiehouders converteren, dan zal ik hen geen slecht of neutraal aanbod doen, maar een aantrekkelijk genoeg aanbod. Geen veel te hoge conversieprijs, geen perfecte conversieprijs, maar een (iets) te lage conversieprijs. Wees hoe dan ook niet gekke henkie/hendrika, door als enige teveel te betalen per gecertificeerd aandeel C. Wacht dan op een collectief voorstel, al dan niet via een curator.
5. c room 8 juli 2024 18:43

   auteur info

   •    c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 21 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 825

     Gegeven: 654

   •    Aantal posts: 583

   Begint een aardig lijstje te worden voor het schenden van de informatieplicht(jaarrekening): Tubes 2jr, Wagamama, ILS, Nazza, Liquidseal, Medical Precision, MTD Water, DBS2, Hygear 2jr en Image Building. In het algemeen een vinkje voor insolvabele bedrijven. De bedrijven die failliet zijn, heb ik niet meegenomen. Vind ook wel dat De Tocht met een bericht naar de beleggers mag komen. Is nog maar een maand voor eventuele aflossing en seizoen is ten einde.
6. Leefloon 9 juli 2024 18:15

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 22 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4204

     Gegeven: 16359

   •    Aantal posts: 10.165

   Er is hoop: www.gids.tv/tv-gids/uitzending/kees-v...
7. c room 9 juli 2024 23:08

   auteur info

   •    c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 21 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 825

     Gegeven: 654

   •    Aantal posts: 583

   www.npex.nl/wp-content/uploads/2024/0...
   Ik heb hiervoor gewaarschuwd. Veel te laag rendement gezien het risico.
   50% afslag volgens het rommelige bericht. Hoop rotzooi en misleiding weer.
   Dit klopte met het prospectus niet (reden tot opeisen?):
   Aanvullingen en verbeteringen, 18-4-2024: Na publicatie heeft Stardust International BV, het theaterbedrijf van Henk van der Meijden en Monica Strotmann, aangegeven geen aandeelhouder te zijn in De Tocht BV. Stardust heeft een lening verstrekt die is terugbetaald. De lening is, anders dan aangekondigd in het prospectus dat De Tocht op 28-10-2022 publiceerde ten behoeve van de obligatie-uitgifte op NPEX, niet geconverteerd naar aandelen.
   Dat niet-geconverteerde obligaties zouden worden afgelost in augustus ook niet, zoals gemeld in bericht h2 2023.
   www.npex.nl/wp-content/uploads/2024/0...
   Geloof dat men publiciteit heeft gezocht met te verkondigen te stoppen. Kaartverkoop liep toen zeker terug. Om onrust te voorkomen heeft men aflossing geveinsd.
   Heb wel een idee voor een nieuwe musical: De Aftocht.
8. Leefloon 10 juli 2024 06:59

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 22 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4204

     Gegeven: 16359

   •    Aantal posts: 10.165

   quote:

   c room schreef op 9 juli 2024 23:08:

   Geloof dat men publiciteit heeft gezocht met te verkondigen te stoppen. Kaartverkoop liep toen zeker terug.
   
   Om onrust te voorkomen heeft men aflossing geveinsd.
   
   Heb wel een idee voor een nieuwe musical: De Aftocht.

   Zo'n 50% kwam ook voor bij kaartjes. Een half kaartje mogen kopen, waarna een heel kaartje aan een rekeninghouder van een voedselbank werd gedoneerd: www.welkominleeuwarden.nl/uitgestelde...
   
   Ik vond het al een wonderlijke boekhoudkundige nauwkeurigheid dat de aandeelhouders hun geld kwijt zouden zijn, maar dat (volledige) aflossing er mogelijk wel in zou kunnen zitten.
   
   Iets om hoog van de toren te gaan blazen. Volgens mij was deze regiomusical bovengemiddeld succesvol, als kosten even buiten beschouwing worden gelaten. Een volgende algemene musical evenaart dat niet zomaar. Bovendien doe je dat dan daar, ómdat aandeelhouders in hún pand investeerden. Ik verwijs zodoende maar opnieuw naar mijn opmerking over winkelformules (of andere pandvulling), als exploitatie van vastgoed. Je investeert mogelijk continu in failliete musicals, als "musicalwinkel", die braaf maandelijks de huur betalen.
   
   Vaker benoemd, net zoals de combinatie van een te laag rendement en hoog risico, maar het geld vloeit niet alleen weg naar vastgoed maar ook naar rechten. Daar zit het grote geld. Dat zit niet in de "winkelformule", maar mogelijk o.a. in het Verenigd Koninkrijk: www.muziekweb.nl/Link/M00000092539/PO...
   
   Bij verlenging (vooral van een huurcontract?) zou rente als rendement véél te laag zijn, waardoor zoiets neer dreigt te komen op ná een eerder verlies nogmaals al je fiches op "rood" te plaatsen. Een herhaalbezoek aan Musicalcasino Ljouwert, met Sil als zwakkere en m.i. niet algemeen bekende, Friese link.
   
   Laat de aandeelhouders maar een andere "winkelformule" zoeken om hun pand mee gevuld te krijgen, en ontvang als investeerder liever het grote geld dan dat je dat betaalt aan rechtenhouders. En Sil is ook geen onontgonnen gebied in Friesland: pubblestorage.blob.core.windows.net/d...
   
   Eerst leek het nog op (maatschappelijk) beleggen in een musical, met een rente die nabij 50% zou moeten liggen, vanwege het risico. Nu vervalt het tot "pand zoekt huurder, gelieve de huur vooraf te voldoen".
   
   Eventuele Friese obligatiehouders raad ik aan om er langzamerhand maar eens afscheid van te nemen, na eerder zo'n grote regiomusical in Friesland mede mogelijk gemaakt te hebben. Nu wordt het teveel vulling zoeken, toevallig in Friesland. "Skûtjesilen, the musical"; zoiets. Over het zware leven en drama aan boord van een oud binnenvaartschip, en over de glorie van de overwinning. The Bounty Hunters, een goede naam voor eventuele eigenaren van muziekrechten: www.yout-ube.com/watch?v=tXw1BN9ttrE
   
   Kort samengevat: een verlenging, van een Fries huurcontract. Bedenk dan op z'n minst zelf de invulling van vastgoed, zonder dat dat wéér per se een Friese musical moet zijn. Maar ook dan is zo'n winkelformule een bijzaak, of je daar nou Sil, Taco Bell Leeuwarden, of een I Love Sushi Leeuwarden begint. Als die huur maar netjes vooruit wordt betaald, met huurders die doorlopend failliet mogen gaan.
   
   De mogelijkheid van verlengen, in de vorm van een opvolger, haalde tenslotte al eerder het nieuws, meen ik. Geldbron opdrogende? Op naar een volgende. M.i. is dat altijd al een soort "herbeleggingsplan" geweest. Je moet dan echter denken richting 50% rendement als "weinig", door het risico op een financiële mislukking.
   
   Laat ze inderdaad maar De aftocht blazen, en van harte gefeliciteerd met de relatief goede afloop.
9. Happy One 10 juli 2024 08:47

   auteur info

   •    Happy One

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 20 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 834

     Gegeven: 882

   •    Aantal posts: 851

   quote:

   c room schreef op 9 juli 2024 23:08:

   50% afslag volgens het rommelige bericht. Hoop rotzooi en misleiding weer.
   
   Heb wel een idee voor een nieuwe musical: De Aftocht.
   

   Weer 50% afslag, de Npex blooper lijst wordt langer en langer. Ik heb deze obligatie niet echt intensief gevolgd, maar ik blijf het vreemd vinden dat dit 1 maand van tevoren op deze manier wordt meegedeeld.
   Waarbij er fijntjes wordt gewezen op een zinsnede in het prospectus: In de prospectus bent u erop gewezen dat er een potentieel risico is dat u uw geld niet terugkrijgt.
   Altijd leuk, had u niet maar zo dom moeten zijn. Eigen schuld, dikke bult.
   Overigens zijn er - zekere voor Npex begrippen - nog behoorlijk wat obligaties verhandeld in mei en juni, ik denk niet dat veel beleggers dit hadden zien aankomen.
10. Happy One 10 juli 2024 08:58

    auteur info

    •    Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 20 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 834

      Gegeven: 882

    •    Aantal posts: 851

    quote:

    Leefloon schreef op 10 juli 2024 06:59:

    [...]
    
    Ik vond het al een wonderlijke boekhoudkundige nauwkeurigheid dat de aandeelhouders hun geld kwijt zouden zijn, maar dat (volledige) aflossing er mogelijk wel in zou kunnen zitten.
    
    Iets om hoog van de toren te gaan blazen. Volgens mij was deze regiomusical bovengemiddeld succesvol, als kosten even buiten beschouwing worden gelaten.
    

    Helemaal met je eens, maar zo'n belabberde communicatie is wel droevig. Geheel in de Npex stijl overigens, ik ben echt benieuwd hoeveel Npex beleggers er nog een beetje actief zijn. Ik heb sterk de indruk dat het merendeel nooit meer naar zijn of haar beleggingen daar kijkt.
11. Leefloon 10 juli 2024 09:49

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4204

      Gegeven: 16359

    •    Aantal posts: 10.165

    quote:

    Happy One schreef op 10 juli 2024 08:58:

    zo'n belabberde communicatie is wel droevig.
    
    overigens, ik ben echt benieuwd hoeveel Npex beleggers er nog een beetje actief zijn. Ik heb sterk de indruk dat het merendeel nooit meer naar zijn of haar beleggingen daar kijkt.

    Ik zou daar iets positiever over kunnen zijn, als het commerciële doek nog maar net gevallen is en negatief nieuws de kaartverkoop niet zal helpen. Iets.
    
    Bij deze musical hoop ik dan maar dat het bedoeld was als Friese crowdfunding-donatie door bijvoorbeeld hoofdzakelijk bedrijven. Een vorm van sponsoring. Die invalshoek valt echter volledig weg, wat mij betreft, als men met een zomermusical versie 2.0 aankomt. Doneren aan Friese cultuur of Fries toerisme snap ik, maar doneren aan Friese bedrijven niet. In Heerenveen, dichterbij de rest van Nederland, zou je een soortgelijk probleempje kunnen hebben. 's Winters een goed gevulde schaatshal, maar in de zomer behoefte aan alternatieve inkomsten.
12. c room 10 juli 2024 11:55

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 21 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 825

      Gegeven: 654

    •    Aantal posts: 583

    quote:

    Leefloon schreef op 10 juli 2024 09:49:

    [...]
    Ik zou daar iets positiever over kunnen zijn, als het commerciële doek nog maar net gevallen is en negatief nieuws de kaartverkoop niet zal helpen. Iets.
    
    Bij deze musical hoop ik dan maar dat het bedoeld was als Friese crowdfunding-donatie door bijvoorbeeld hoofdzakelijk bedrijven. Een vorm van sponsoring. Die invalshoek valt echter volledig weg, wat mij betreft, als men met een zomermusical versie 2.0 aankomt. Doneren aan Friese cultuur of Fries toerisme snap ik, maar doneren aan Friese bedrijven niet. In Heerenveen, dichterbij de rest van Nederland, zou je een soortgelijk probleempje kunnen hebben. 's Winters een goed gevulde schaatshal, maar in de zomer behoefte aan alternatieve inkomsten.
    

    Ze heeft het niet voor niets over 300000 bezoekers en niet over verkochte kaarten. En dan te bedenken dat dit nog één van de meest succesvolle producties was van heel Nederland. Gelauwerd met een award op het 'Iedereen een prijs' Musical Awards Gala, (voormalig) promotie evenement van de familie van den Ende voor hun belangen in de musicalwereld.
    
    Crowdfund, regionale ontwikkeling, Fries erfgoed: het zal allemaal wel. Kreeg sterk het idee dat het coûte que coûte door de pomp moest. Paste het project en de risico's niet in de begroting, dan pasten ze de begroting wel aan het project aan. Het laat zich vergelijken met een willekeurige bouw- of infrastructuurproject van een grote gemeente. Kan op de lijst van Elfstedentocht producties mislukkingen. Dat er geen Plan B lag is wel opmerkelijk voor vastgoed en musical in combinatie. Veel voorstellingen lopen amper een jaar.
    
    De 'waarde' zal in de muziekrechten zitten. Het Grootrecht zal niets opleveren. Ze zijn zelf de afnemers immers en Broadway zal geen interesse hebben. Kleinrecht houdt ook niet over. De filmpjes van de titelsong komen niet boven de 30k streams uit. Het editen zal al meer gekost hebben.
    
    Voor Ljouwert te hopen dat ze op een grote vergaderlocatie dan wel schouwburg zitten te wachten. Het zou kunnen kannibaliseren op het huidige culturele aanbod en middelen. Zuur als straks de gemeente moet bijspringen met 5 ton pj om het niet te laten omvallen. Nou zijn reruns goedkoper, maar hoe groot de markt is voor deze musical in een afgelegen musicaltheater? De matinees liepen al beter of evengoed als de avond. Begrijp het wel; koop je avondkaarten, dan ben je vanuit de Randstad zo 800 euro kwijt met zijn tweeën.
13. Leefloon 10 juli 2024 13:29

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4204

      Gegeven: 16359

    •    Aantal posts: 10.165

    quote:

    c room schreef op 10 juli 2024 11:55:

    Crowdfund, regionale ontwikkeling, Fries erfgoed: het zal allemaal wel. Kreeg sterk het idee dat het coûte que coûte door de pomp moest. Paste het project en de risico's niet in de begroting, dan pasten ze de begroting wel aan het project aan. Het laat zich vergelijken met een willekeurige bouw- of infrastructuurproject van een grote gemeente.
    
    De 'waarde' zal in de muziekrechten zitten.
    
    Voor Ljouwert te hopen dat ze op een grote vergaderlocatie dan wel schouwburg zitten te wachten. ... hoe groot de markt is voor deze musical in een afgelegen musicaltheater?

    Mij verder ook een biet, met of zonder afgrijselijke personeelsuitjes, maar het kan een deelverklaring zijn waarom er bovenmatig wordt gedoneerd aan zo'n initiatief. Bij creatieve geesten, met artistieke dromen, zou ik ook strakkere budgettaire sturing wensen.
    
    Als ik oprecht een musical zou willen neerzetten, in plaats van een werkgelegenheidsproject voor Kleinsma c.s., dan zou ik daar beginnen. In omgekeerde volgorde. Geen kloon van Wêr Bisto, maar iets met meer nieuwe en bovenregionale hitpotentie, en dan doorpakken wanneer dat aanslaat. Naar een musical (of "concert" met gedramatiseerd gepraat tussendoor) voor de muziek; zoiets.
    
    Of een caravanstalling, met een grote kans op een auto bezittende klanten. Je kon de looproute richting het treinstation hooguit een beetje opleuken met een wandelroute langs Elfstedenfontein, "Elfstedenhal" en de Zwettehaven (start schaatsen, na het hardloopgedeelte). Maar dat heeft met Sil niet meer zoveel te maken. Onderweg lag ooit ook het Veronicaschip, maar zo te zien is die daar al ruim 20 jaar weg. Dus veel meer dan een industriehaventje valt er niet te beleven, hollend naar de laatste trein richting randstad. "Probleem (andermans lege bedrijfshal) zoekt oplossing (bij voorkeur een mogelijk verlieslatende musicalproductie, want dat kon verleden keer met succes worden uitgemolken)".
    
    Wat er ook komt: beleg er m.i. niet in. Een musical (of winkeltje, of restaurantje, of ...) is nauwelijks meer dan een economische eenheid die de huur moet gaan opbrengen. Dit was misschien ooit iets dat vastgoed huren leek te overstijgen, maar wordt exploitatie van vastgoed. Laat de verhuurder maar een andere huurder zoeken, zonder financiering door derden met té riskante obligaties en subsidies. De Tocht liep relatief goed af. De obligatiehouders zijn daar relatief goed weggekomen. Wat mij betreft geen herhaalbezoek aan zo'n casino, nog los van wellicht meer zeggenschap willen over de kosten van een creatieve productie. IJsvloertje, halletje, draaibaar tribunetje, ...
14. Leefloon 10 juli 2024 16:59

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4204

      Gegeven: 16359

    •    Aantal posts: 10.165

    quote:

    c room schreef op 10 juli 2024 11:55:

    De 'waarde' zal in de muziekrechten zitten. ... De filmpjes van de titelsong komen niet boven de 30k streams uit.

    Volledigheidshalve zijn streams niet relevant voor de burgemeester van Leeuwarden, alhoewel dat kan gaan betekenen dat die inkomstenstroom snel opdroogt, en daarom minder geschikt is als ingebrachte zekerheid. Probeer om meer dan twee derde te vullen met je prutliedjes en je kunt tot maximaal 7% van de netto-omzet cashen via Buma.
    
    Dan lopen we hier iemand te beschimpen die onder de 30k blijft, maar cashen mislukte muzikanten mogelijk gemiddeld 3,5% van gemiddeld € 50 van 300.000 bezoekers. Indicatief gaat dat zomaar richting € 0,5 miljoen, voor een fijne regiomusical die financieel een klein fiasco werd voor fidele, filantropische financiers.
    
    songteksten.net/lyric/1205/18793/abba...
15. c room 11 juli 2024 13:25

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 21 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 825

      Gegeven: 654

    •    Aantal posts: 583

    quote:

    Leefloon schreef op 10 juli 2024 16:59:

    [...]
    Volledigheidshalve zijn streams niet relevant voor de burgemeester van Leeuwarden, alhoewel dat kan gaan betekenen dat die inkomstenstroom snel opdroogt, en daarom minder geschikt is als ingebrachte zekerheid. Probeer om meer dan twee derde te vullen met je prutliedjes en je kunt tot maximaal 7% van de netto-omzet cashen via Buma.
    
    Dan lopen we hier iemand te beschimpen die onder de 30k blijft, maar cashen mislukte muzikanten mogelijk gemiddeld 3,5% van gemiddeld € 50 van 300.000 bezoekers. Indicatief gaat dat zomaar richting € 0,5 miljoen, voor een fijne regiomusical die financieel een klein fiasco werd voor fidele, filantropische financiers.
    
    songteksten.net/lyric/1205/18793/abba...
    

    Ze hebben het intellectuele eigendom in Sparkle Publishing bv ondergebracht. SP bv hangt weer onder Sparkle bv. De Tocht betaalde daaraan een voorschot voor auteursrechten. De bestuurder van De Tocht BV is daar 25% eigenaar van en Sparkle weer 77% van De Tocht. De Tocht betaalt 12,5% van de kaartverkoop aan hen. De dubbele pet is een beetje discutabel, gezien de nieuwe bv en aflosbelofte. Zie nergens in het prospectus Buma staan. Wellicht door de lange aanloop hebben ze een andere regeling getroffen.
16. c room 11 juli 2024 14:13

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 21 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 825

      Gegeven: 654

    •    Aantal posts: 583

    www.npex.nl/wp-content/uploads/2024/0...
    Hopen op de eerste Fenix.
17. Leefloon 11 juli 2024 14:39

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4204

      Gegeven: 16359

    •    Aantal posts: 10.165

    quote:

    c room schreef op 11 juli 2024 13:25:

    Ze hebben het intellectuele eigendom in Sparkle Publishing bv ondergebracht.
    
    De Tocht betaalt 12,5% van de kaartverkoop aan hen.
    
    Zie nergens in het prospectus Buma staan. Wellicht door de lange aanloop hebben ze een andere regeling getroffen.

    Een volgende keer zou een belegger dit als zekerheid kunnen willen. In theorie zou de musical een flop kunnen zijn, maar profiteert Sparkle Publishing levenslang van een toevallige wereldhit.
    
    Dat lijkt mij gul. Muziekgebruik is m.i. duurder dan het gebruik van een verhaal en logo's en dergelijke. Bij een recette van € 15 miljoen en meer dan twee derde muziek, kom ik uit op een gewogen gemiddelde van 2,955%, vanuit Buma. Reken je het per voorstelling, dan is een hoogste toptarief 7% voor de eerste schijf van € 0,1 miljoen (met een minimum op basis van vloeroppervlakte, maar dat zullen ze bij De Tocht wel hebben gehaald)..
    
    Ik verwacht dat algemene tarieven niet in een prospectus hoeven te staan. Achtergrondmuzak bij Wagamana lijkt mij bijvoorbeeld ook volkomen normaal, mits betaling(en) voor de muziekrechten eveneens normaal zijn. Het zal inderdaad mogelijk zijn om afwijkende afspraken te maken, zoals 12,5% of een derde voor € 100 afkopen. Hoe dan ook vloeit er zo relatief veel geld voor weinig werk weg, en zou je Sparkle Publishing met je musical aan een wereldhit kunnen helpen. Zo zou je ook beter kunnen begrijpen waarom plan B geen caravanstalling is, maar opnieuw een musical (Sil, Grutte Pier, ...). Je zou er als mislukte muzikant zomaar miljonair mee kunnen worden, ondanks slechts "30k" views nadat het doek is gevallen. Obligatiehouders lopen het risico meer dan 12,5% van de omzet te verliezen, en krijgen waarschijnlijk minder dan 12,5% rendement.
18. c room 11 juli 2024 18:48

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 21 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 825

      Gegeven: 654

    •    Aantal posts: 583

    www.npex.nl/wp-content/uploads/2024/0...
    Lijkt erop dat de SOB en Medical Precision totaal langs elkaar heen praten.
19. Leefloon 11 juli 2024 19:01

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4204

      Gegeven: 16359

    •    Aantal posts: 10.165

    quote:

    c room schreef op 11 juli 2024 18:48:

    Lijkt erop dat de SOB en Medical Precision totaal langs elkaar heen praten.

    Heeft een aan Oost-Indische doofheid lijdend Medical Precision gepraat?
    
    Ze hebben het er maar druk mee, die SOb. Wat mij betreft mag het met minder engelengeduld, als een bedrijf ook achter de schermen stom blijkt (of aangeeft niet te gaan betalen).
20. Leefloon 12 juli 2024 08:59

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4204

      Gegeven: 16359

    •    Aantal posts: 10.165

    quote:

    Leefloon schreef op 11 juli 2024 19:01:

    Wat mij betreft mag het met minder engelengeduld, als een bedrijf ook achter de schermen stom blijkt (of aangeeft niet te gaan betalen).

    Volledigheidshalve een maximale versnelling van procedures, als een met stomheid geslagen SOb constateert dat een stom bedrijf nalaat om koersgevoelige informatie te publiceren of nalaat om daarover met gepaste spoed achter de schermen met de NPEX en/of SOb te overleggen. Met een beursnotering gaat het telkens over meer dan alleen een incassoprocedure.
    
    Obligatiehouders of belangstellenden zouden het stilzwijgen bij justitie kunnen melden, maar dan moet je wel nadrukkelijk noemen dat de AFM er geen toezicht op houdt. De melding (of aangifte) maakt dan waarschijnlijk weinig kans op daadwerkelijke vervolging, want justitie valt al jarenlang onder de VVD en heeft vermoedelijk dus "geen tijd". Het kan dan helpen om meerdere losse meldingen te doen, van soortgelijke gevallen. Om het iets groter te laten lijken dan een gehuurd Zwols bedrijvenboxje. Uitgebreide duiding hoeft er niet bij. Zo'n bericht van de SOb, en de melding dat buiten toezicht om koersgevoelige informatie wordt achtergehouden, overduidelijk blijkende uit het volledige stilzwijgen en latere wanbetaling, is meer dan voldoende. Als er überhaupt naar wordt gekeken, zoekt een rechercheur maar uit welke wet- en regelgeving mogelijk is overtreden. Je zou dan zelf een beetje de rol van de AFM pakken, en je kunt de nalatigheid van de NPEX-biotoop eveneens zijdelings noemen. Een concreet voorbeeld van iets dat iemand zelf zou kunnen doen. Met modern gemisbruik van strafrechtelijke handhaving, om niet zelf te hoeven procederen tegen een kale kip.