Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Mogelijke-kans-uitbuiten 15 juni 2024 13:24

   auteur info

   •    Mogelijke-kans-uitbuiten

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 200

   quote:

   ffff schreef op 15 juni 2024 12:19:

   [...]
   
   Opstapelen,
   
   Natuurlijk mag jij die mening "nee" zijn toegedaan. Geen enkele probleem mee. Maar wel donders goed realiseren dat als het gevolg van het voortzetten van deze oorlog kan worden, dat de Russiche tropen toch opschuiven richting Kiev, dat je dan nog meer grondgebied verspeeld hebt dan vandaag.
   
   Ik krijg bij het lezen van jullie postings steeds sterk het gevoel dat jullie ervan overtuigd zijn dat het Westen wel de Russen zal verdrijven uit heel oost-Oekraine en uit de Krim. En alweer: Dat mag je best denken, verwachten, hopen maar er toch ook eens rekening mee houden dat zoiets NIET zal gebeuren en wellicht de situatie nog beroerder uitpakt.
   
   Of gaan we in Oost-Oekraine zo'n beetje Palestijnse toestanden krijgen die 40 jaar aanlopen....? Ben benieuwd of zowel de USA als Europa zoiets ambiëren....
   
   Peter
   

   Maak je maar geen illusies het Russische regiem wil geheel Oekraïne onderwerpen.
   Ben er van overtuigd dat het Westen geen andere keus heeft dan met boots on the ground in te grijpen, dat wordt plan B.
   Het duurt nog een tijdje en het risico zal dan worden genomen.
   In het begin waren er geen zware wapens en slechts kogelvrije vesten en helmen het mocht niet escaleren en zie nu van zware tanks tot raketten die Russisch grondgebied kunnen bereiken.
   We staan slechts een(1) stap verwijderd van een directe oorlog met Rusland.
2. josti5 15 juni 2024 13:39

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 24 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 16994

     Gegeven: 20553

   •    Aantal posts: 33.851

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 15 juni 2024 12:37:

   [...]
   Alleen de dood van Poetin kan deze oorlog laten beëindigen.
   

   ------------
   Verdiep je éérst maar eens in zijn mogelijke opvolgers, voordat je deze onzin schrijft.
   Want de 'kroonprinsen' zijn echt niet om vrolijk van te worden.
3. Freemoneyforever 15 juni 2024 13:43

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   quote:

   josti5 schreef op 15 juni 2024 13:39:

   [...]
   ------------
   Verdiep je éérst maar eens in zijn mogelijke opvolgers, voordat je deze onzin schrijft.
   Want de 'kroonprinsen' zijn echt niet om vrolijk van te worden.
   

   Hier heb je gelijk: de ellende kan pas ophouden, als het hele regime omver valt.
4. luchtschip 15 juni 2024 13:45

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 24 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17976

     Gegeven: 2805

   •    Aantal posts: 44.964

   De vernedering van Rusland in de regio Kharkov wordt alleen maar erger, nu ze hun mannen niet eens meer eruit kunnen krijgen.
   
   Russische zijde klaagt dat een kudde van hen vastzit en niet in staat is zich terug te trekken of op te rukken.
   
   pbs.twimg.com/media/GQGWmR9WcAAiveJ?f...
   
   x.com/JayinKyiv/status/18018869160877...
   
   Het is bij het plaatsje Vovchansk, Noord Oekraine
   van 11 juni op 12 juni heeft een groep Russen van hun front zich verplaatst naar een vooruitgeschoven positie, maar raakte geïsoleerd
   Door de aanwezigheid van Oekrainse troepen zitten zij nu ingesloten
   
   Op de kaart te zien - het geïsoleerde roze deel bij Vovchansk
   Klik in het kader midden onder om de datum te verschuiven en de posities van die dag op de kaart te zien
   
   deepstatemap.live/en#13/50.3111/36.9125
5. plusmin 15 juni 2024 13:51

   auteur info

   •    plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 24 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3698

     Gegeven: 3399

   •    Aantal posts: 2.925

   quote:

   ffff schreef op 15 juni 2024 12:19:

   [...]
   
   Opstapelen,
   
   Natuurlijk mag jij die mening "nee" zijn toegedaan. Geen enkele probleem mee. Maar wel donders goed realiseren dat als het gevolg van het voortzetten van deze oorlog kan worden, dat de Russiche tropen toch opschuiven richting Kiev, dat je dan nog meer grondgebied verspeeld hebt dan vandaag.
   
   Ik krijg bij het lezen van jullie postings steeds sterk het gevoel dat jullie ervan overtuigd zijn dat het Westen wel de Russen zal verdrijven uit heel oost-Oekraine en uit de Krim. En alweer: Dat mag je best denken, verwachten, hopen maar er toch ook eens rekening mee houden dat zoiets NIET zal gebeuren en wellicht de situatie nog beroerder uitpakt.
   
   Of gaan we in Oost-Oekraine zo'n beetje Palestijnse toestanden krijgen die 40 jaar aanlopen....? Ben benieuwd of zowel de USA als Europa zoiets ambiëren....
   
   Peter
   

   Waarom citeert u Opstapelen slechts gedeeltelijk?
   Hij schreef ook:
   "Elk weldenkend mens weet al wat er gebeurt als ua ja zegt.
   Herbewapenen en opnieuw aanvallen en zal volgend voorstel komen."
   
   En daarin zit nu precies de crux.
   Elke winst zal rusland groots vieren en zal een motief zijn hetzelfde smerige kunstje nogmaals te flikken.
   De enige zuivere oplossing is rusland uit Oekraïne verdrijven.
   Je kunt nu eenmaal niet onderhandelen met een smerige terrorist.
   
   U doet alsof rusland alles goed voor elkaar heeft maar ondertussen lijkt het een slecht uitgerust en ongeregeld zooitje met ongemotiveerde frontsoldaten die bewust de dood worden ingejaagd omdat ze geen roebel waard zijn.
   putins droom van een (nog) groter rusland blijkt geen 'walk in the park' maar een grote vergissing.
   Naast gigantische verliezen aan militair materieel blijken de gevolgen nog veel groter en dat waarschijnlijk voor een heel lange termijn;
   
   De russische wapen-export is gedecimeerd, dan wel omdat ze niets meer hebben, dan wel omdat iedereen nu heeft gezien wat een verouderde en slecht functionerende troep het eigenlijk is (beste voorbeeld is hun nieuwste tank, een regelrecht drama).
   De russische olie-sector is hard geraakt, de landelijke productiecapaciteit draait op 75% na alle drone-aanvallen op meerdere installaties en de inkomsten zijn drastisch afgenomen vanwege de sancties.
   Gazprom, ooit goed voor 10% van het BBP, verkeert in zwaar weer.
   De ingestelde oorlogsindustrie betekent achterstand op alle andere industriële fabricage en ontwikkeling.
   ruslands luchtvaart gaat de gevolgen van de sancties meer en meer ondervinden, het noodzakelijke onderhoud kan onmogelijk op het vereiste nivo worden uitgevoerd.
   Het mondiale gezichtsverlies is enorm nu de ware aard van het gezwel geopenbaard is.
   
   Het grootste land ter wereld bietst drones bij Iran, granaten bij Noord Korea en golfkarretjes bij China.
   Iran en NK als beste vriendjes, dat staat leuk op hun visitekaartjes.
   rusland wordt misbruikt door China dat momenteel alle kaarten in handen heeft en de condities bepaalt.
   
   rusland verkoopt geen gas en olie meer aan de EU, het is de NordStream leiding kwijt, de Moskva (het vlaggenschip) en meerdere andere oorlogsbodems zijn gekelderd, het lot van de Krimbrug is al bezegeld en slechts een kwestie van tijd.
   
   Hier een recent overzicht van het verloren schroot aan russische zijde, de cijfers zijn gigantisch:
   www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-...
   
   Geen wonder dat ze steeds harder schreeuwen om 'onderhandelingen', ze staan met hun rug tegen de muur en houden dit niet vol.
   Ze zijn overklast door een beter gemotiveerde tegenstander met steeds meer en beter geavanceerde wapens.
   
   Daarnaast blijkt hun luchtruim zo lek als een mandje wanneer simpele drones 1000+ km overvliegen en olie-installaties kunnen aanvallen. Terwijl rusland zich richt op niet-militaire doelen om de burgerbevolking te raken.
   
   De recente uitschakeling van vele air-defence systemen door Oekraïne lijkt een opmaat naar de komst van de F16's welke een nieuw probleem voor rusland zullen gaan worden en rusland weet dit ook.
   
   Des te harder ze over 'onderhandelingen' schreeuwen des te benauwder ze het zullen hebben.
   Tevens zijn hun eisen zo ridicuul dat het de vraag is of ze daadwerkelijk serieus willen onderhandelen.
   Oekraïne onderhandelt niet met de terrorist, Oekraïne heeft tenminste karakter en is zich bewust van de gevolgen.
   
   Karakter kun je nu eenmaal niet kopen, je hebt het of je hebt het niet.
   Hoeveel aandelen Gazprom of andere miljoenen je dan ook hebt, karakter is onbetaalbaar!
   
   Overigens dank voor je verwijzing naar de Palestijnen, hiermee bevestig je dat rusland net zo'n terroristisch regime heeft als Hamas waar mensenlevens geen roebel waard zijn.
   
   Arme Palestijnen, arme russen... Ik snap wel dat Oekraïne niet zal buigen maar snapt u dit ook?
6. Tralie B 15 juni 2024 13:56

   auteur info

   •    Tralie B

     Lid sinds: 25 jul 2019

     Laatste bezoek: 24 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1009

     Gegeven: 5005

   •    Aantal posts: 2.601

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 15 juni 2024 12:37:

   [...]
   Alleen de dood van Poetin kan deze oorlog laten beëindigen.
   

   Dat is de enige oplossing. Poetin heeft gegokt en verloren. De menselijke schade is niet meer te overzien. Poetin is een oorlogsmisdager en hij was er verantwoordelijk voor.
7. Mogelijke-kans-uitbuiten 15 juni 2024 13:57

   auteur info

   •    Mogelijke-kans-uitbuiten

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 200

   Of de opvolger van Poetin dezelfde obsessie heeft moet nog bewezen worden.
   Poetin is 1 jaar hoofd van de FSB grweest.
   In zijn levensbeschrijving staat duidelijk dat hij de ineenatorting van de Sovjet-Unie niet heeft kumnen verkroppen en dat is uitgegroeid tot een enorme obsessie.
   Enigszins vergelijkbaar hoe Adolf Hitler in de loopgraven van Ieper de Duitse nederlaag niet heeft kunnen verwerken en uitgegroeid tot een obsessie die de wereld heeft doen schudden.
   Het valt nog te bezien of een ander dan Poetin dezrelfde obsessie en oorlogsdrang bezit.
   Een dodelijke aanslag op Poetin uit eigen gelederen zou ik ten zeerste waarderen.
8. plusmin 15 juni 2024 14:07

   auteur info

   •    plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 24 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3698

     Gegeven: 3399

   •    Aantal posts: 2.925

   quote:

   josti5 schreef op 15 juni 2024 13:39:

   [...]
   ------------
   Verdiep je éérst maar eens in zijn mogelijke opvolgers, voordat je deze onzin schrijft.
   Want de 'kroonprinsen' zijn echt niet om vrolijk van te worden.
   

   Jij hebt geen enkel idee wie het stokje kan/zal overnemen, net zo min als ieder ander.
   Het is een feit dat wanneer poetin gaat hemelen er een ander op die kruk komt en zijn kans kán pakken een einde te maken aan deze russische zelfmoord.
   Hij kan ook op dezelfde koers doorgaan maar dan zullen er meer en meer barsten in het systeem komen aangezien niemand zo loyaal zal zijn als aan poetin.
   Het reeds corrupte systeem zal van binnenuit steeds verder verrotten tot het uit elkaar gevreten is.
   
   Gelukkig weet jij het beterder
9. plusmin 15 juni 2024 14:09

   auteur info

   •    plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 24 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3698

     Gegeven: 3399

   •    Aantal posts: 2.925

   quote:

   luchtschip schreef op 15 juni 2024 13:45:

   De vernedering van Rusland in de regio Kharkov wordt alleen maar erger, nu ze hun mannen niet eens meer eruit kunnen krijgen.
   
   Russische zijde klaagt dat een kudde van hen vastzit en niet in staat is zich terug te trekken of op te rukken.
   
   pbs.twimg.com/media/GQGWmR9WcAAiveJ?f...
   
   x.com/JayinKyiv/status/18018869160877...
   
   Het is bij het plaatsje Vovchansk, Noord Oekraine
   van 11 juni op 12 juni heeft een groep Russen van hun front zich verplaatst naar een vooruitgeschoven positie, maar raakte geïsoleerd
   Door de aanwezigheid van Oekrainse troepen zitten zij nu ingesloten
   
   Op de kaart te zien - het geïsoleerde roze deel bij Vovchansk
   Klik in het kader midden onder om de datum te verschuiven en de posities van die dag op de kaart te zien
   
   deepstatemap.live/en#13/50.3111/36.9125
   

   Over hoeveel man gaat dit?
   Ik vermoed niet zo heel veel.
10. Tralie B 15 juni 2024 14:18

    auteur info

    •    Tralie B

      Lid sinds: 25 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1009

      Gegeven: 5005

    •    Aantal posts: 2.601

    quote:

    luchtschip schreef op 15 juni 2024 13:45:

    De vernedering van Rusland in de regio Kharkov wordt alleen maar erger, nu ze hun mannen niet eens meer eruit kunnen krijgen.
    
    Russische zijde klaagt dat een kudde van hen vastzit en niet in staat is zich terug te trekken of op te rukken.
    
    pbs.twimg.com/media/GQGWmR9WcAAiveJ?f...
    
    x.com/JayinKyiv/status/18018869160877...
    
    Het is bij het plaatsje Vovchansk, Noord Oekraine
    van 11 juni op 12 juni heeft een groep Russen van hun front zich verplaatst naar een vooruitgeschoven positie, maar raakte geïsoleerd
    Door de aanwezigheid van Oekrainse troepen zitten zij nu ingesloten
    
    Op de kaart te zien - het geïsoleerde roze deel bij Vovchansk
    Klik in het kader midden onder om de datum te verschuiven en de posities van die dag op de kaart te zien
    
    deepstatemap.live/en#13/50.3111/36.9125
    

    Laten uithongeren, dat doen de Russen ook.
11. luchtschip 15 juni 2024 14:40

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17976

      Gegeven: 2805

    •    Aantal posts: 44.964

    Een krachtige explosie bij een gasopslag in de buitenwijken van Saratov, Rusland: vuur en rook zijn kilometers verderop te zien!
    
    3 korte video's
    
    klik op de video. voor grootbeeldscherm weergave
    
    x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18019541...
12. Tralie B 15 juni 2024 15:13

    auteur info

    •    Tralie B

      Lid sinds: 25 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1009

      Gegeven: 5005

    •    Aantal posts: 2.601

    quote:

    luchtschip schreef op 15 juni 2024 14:40:

    Een krachtige explosie bij een gasopslag in de buitenwijken van Saratov, Rusland: vuur en rook zijn kilometers verderop te zien!
    
    3 korte video's
    
    klik op de video. voor grootbeeldscherm weergave
    
    x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18019541...
    

    De video zegt genoeg. Geen discussie over mogelijk!
13. A3aan 15 juni 2024 15:28

    auteur info

    •    A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4937

      Gegeven: 472

    •    Aantal posts: 13.978

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 juni 2024 12:37:

    [...]
    Alleen de dood van Poetin kan deze oorlog laten beëindigen.
    

    Dan kan het nog wel 15 jaar duren. Op naar de miljoen doden door deze waanzin en koppigheid. Vergeet niet dat die oostelijke gebieden Dombas etc. bij Rusland zijn gekomen door de opstand van inwoners tegen het regiem van Kiev. Daar knokken ze al ruim 10 jaar over en Oekraïne schiet geen meter op. Toch maar voordeel geven aan stoppen van bloedvergieten? De leiding heeft makkelijk te kletsen, die staan niet aan het front. Ik heb een boek met titel "Generaal sterven in bed. Niet in het veld".
14. luchtschip 15 juni 2024 16:49

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17976

      Gegeven: 2805

    •    Aantal posts: 44.964

    quote:

    plusmin schreef op 15 juni 2024 14:09:

    [...]
    
    Over hoeveel man gaat dit?
    Ik vermoed niet zo heel veel.
    

    Wachten op verdere bevestiging en details--het is ook mogelijk dat deze geïsoleerde groep toch weer contact krijgt met de hoofdmacht
    
    Het betreft de Russische invasie in Noord Oekraine bij het plaatsje Vovchansk ( voorheen 50.000 inwoners ).
    
    De plaats wordt van west naar oost doorkruist door de Vovcha rivier
    De Russen zitten in het Noordwesten van Vovchansk tot dichtbij de Vovcha rivier
    Oekrainse leger zit ten zuiden van de Vovcha rivier en in delen van noord oost Vovchansk --ten noorden van de rivier.
    
    Het zijn voornamelijk huizen in het door de Russen bezet gebied -- maar een startlengte verder ligt een inmiddels gesloten fabriekscomplex met kantoorgebouw en fabriekshallen--ideaal om daar de Russisch troepen en materiaal te stationeren.
    
    Dit is de fabriek : PJSC Vovchansky Agregatny Zavod
    
    foto's van de gebouwen ( klik op pijlen links en rechts )
    
    wikimapia.org/20815965/PJSC-«Volchans...
    
    detaikaart van de stad Vovchansk--de Russen zitten bij aanwijzer H --tussen de rivier ( groene gebied midden in de stad en de gele verticale lijn )
    de fabriekshallen zijn rechts van de verticale lijn slecht 1 huizenblok ( park ) verwijderd van het door de Russen bezet deel van de stad
    maps.app.goo.gl/6GStqQk9tt9ZLJt57
    
    detailkaart van het noorden van Vovchansk
    De Russische hoofdmacht zit links van de gele lijn in een gebied met alleen maar huizen--de geïsoleerde groep zit rechts van de gele lijn in de bedrijfsgebouwen bij de grijze aanwijzer --er zit slechts een parkje en huizenblok tussen
    
    maps.app.goo.gl/XzUJWdN7gb5XPnfn6
    
    detailkaart met posities van Deep State Map
    pbs.twimg.com/media/GQGPMZLWQAASUEv?f...
    
    Kaart van Deep State Map met posities per dag
    
    Duidelijk is dat van 11 op 12 juni er een groep Russen is geweest, die de fabriek bezet hebben.
    Waarschijnlijk een actie van elite troepen -- en mogelijk dat. die nu geïsoleerd zitten
    Aantallen zijn nog niet bekend
    
    klik in het kader midden onderin op de pijltjes voor de posities per dag
    deepstatemap.live/en#13/50.2727/36.9041
15. plusmin 15 juni 2024 16:58

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3698

      Gegeven: 3399

    •    Aantal posts: 2.925

    quote:

    A3aan schreef op 15 juni 2024 15:28:

    [...]
    
    Dan kan het nog wel 15 jaar duren. Op naar de miljoen doden door deze waanzin en koppigheid. Vergeet niet dat die oostelijke gebieden Dombas etc. bij Rusland zijn gekomen door de opstand van inwoners tegen het regiem van Kiev. Daar knokken ze al ruim 10 jaar over en Oekraïne schiet geen meter op. Toch maar voordeel geven aan stoppen van bloedvergieten? De leiding heeft makkelijk te kletsen, die staan niet aan het front. Ik heb een boek met titel "Generaal sterven in bed. Niet in het veld".
    

    De waanzin komt vanuit de russische agressie in een ander land, hoe kun je hier domweg aan voorbij gaan?
    De oostelijke gebieden zijn binnengedrongen door rusland, ze werden niet echt verwelkomd met bloemen en vlaggetjes.
    Na het binnendringen gingen ze plunderen en verkrachten, u beweert nu de bevolking ze met open armen heeft ontvangen?
    Ga je schamen!
    
    U praat nu zo makkelijk over het stoppen van bloedvergieten, WIE vergiet er nu zo makkelijk zoveel bloed in dit conflict?
    Dat is de agressor, rusland, en niemand anders!
    Zij jagen hun eigen manschappen de wisse dood in zonder enig probleem en zij veroorzaken dood en verderf onder de onschuldige bevolking van de plaatsen waar ze hun terreur uitvoeren.
    
    "De leiding heeft makkelijk kletsen" schrijft u, maar zelf zuigt u daar ook een puntje aan, zo blijkt uit uw domme schrijfsel!
    De titel van uw boek is precies het probleem bij de russen, ze malen niet om hun verliezen, gezichtsverlies is veel erger en daarom kunnen ze niet stoppen, alleen gestopt worden.
    
    De Dombas is niet! vrijwillig bij rusland gekomen, het is nog steeds niet russisch, net als de Krim dat niet is.
    Uw stelling daarin schept een gevaarlijk precedent waarin erkenning van deze gebieden als russische gebieden een opmaak zijn voor verdere escalatie.
    
    Helaas voor u zullen deze gebieden nooit erkent worden als russisch grondgebied, alleen die gedachte al roept kwalijke vraagtekens op over uw gedachtegang.
16. plusmin 15 juni 2024 17:02

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3698

      Gegeven: 3399

    •    Aantal posts: 2.925

    quote:

    luchtschip schreef op 15 juni 2024 16:49:

    [...]
    
    Wachten op verdere bevestiging en details--het is ook mogelijk dat deze geïsoleerde groep toch weer contact krijgt met de hoofdmacht
    
    Het betreft de Russische invasie in Noord Oekraine bij het plaatsje Vovchansk ( voorheen 50.000 inwoners ).
    
    De plaats wordt van west naar oost doorkruist door de Vovcha rivier
    De Russen zitten in het Noordwesten van Vovchansk tot dichtbij de Vovcha rivier
    Oekrainse leger zit ten zuiden van de Vovcha rivier en in delen van noord oost Vovchansk --ten noorden van de rivier.
    
    Het zijn voornamelijk huizen in het door de Russen bezet gebied -- maar een startlengte verder ligt een inmiddels gesloten fabriekscomplex met kantoorgebouw en fabriekshallen--ideaal om daar de Russisch troepen en materiaal te stationeren.
    
    Dit is de fabriek : PJSC Vovchansky Agregatny Zavod
    
    foto's van de gebouwen ( klik op pijlen links en rechts )
    
    wikimapia.org/20815965/PJSC-«Volchans...
    
    detaikaart van de stad Vovchansk--de Russen zitten bij aanwijzer H --tussen de rivier ( groene gebied midden in de stad en de gele verticale lijn )
    de fabriekshallen zijn rechts van de verticale lijn slecht 1 huizenblok ( park ) verwijderd van het door de Russen bezet deel van de stad
    maps.app.goo.gl/6GStqQk9tt9ZLJt57
    
    detailkaart van het noorden van Vovchansk
    De Russische hoofdmacht zit links van de gele lijn in een gebied met alleen maar huizen--de geïsoleerde groep zit rechts van de gele lijn in de bedrijfsgebouwen bij de grijze aanwijzer --er zit slechts een parkje en huizenblok tussen
    
    maps.app.goo.gl/XzUJWdN7gb5XPnfn6
    
    detailkaart met posities van Deep State Map
    pbs.twimg.com/media/GQGPMZLWQAASUEv?f...
    
    Kaart van Deep State Map met posities per dag
    
    Duidelijk is dat van 11 op 12 juni er een groep Russen is geweest, die de fabriek bezet hebben.
    Waarschijnlijk een actie van elite troepen -- en mogelijk dat. die nu geïsoleerd zitten
    Aantallen zijn nog niet bekend
    
    klik in het kader midden onderin op de pijltjes voor de posities per dag
    deepstatemap.live/en#13/50.2727/36.9041
    

    Dan lijkt het niet meer dan 10 á 20 man te zijn.
    Afgezien daarvan toch weer een goede ontwikkeling en tekenend voor de slechte organisatie binnen de russische krijgsmacht.
17. A3aan 15 juni 2024 17:18

    auteur info

    •    A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4937

      Gegeven: 472

    •    Aantal posts: 13.978

    quote:

    plusmin schreef op 15 juni 2024 16:58:

    [...]
    
    De waanzin komt vanuit de russische agressie in een ander land, hoe kun je hier domweg aan voorbij gaan?
    De oostelijke gebieden zijn binnengedrongen door rusland, ze werden niet echt verwelkomd met bloemen en vlaggetjes.
    Na het binnendringen gingen ze plunderen en verkrachten, u beweert nu de bevolking ze met open armen heeft ontvangen?
    Ga je schamen!
    
    U praat nu zo makkelijk over het stoppen van bloedvergieten, WIE vergiet er nu zo makkelijk zoveel bloed in dit conflict?
    Dat is de agressor, rusland, en niemand anders!
    Zij jagen hun eigen manschappen de wisse dood in zonder enig probleem en zij veroorzaken dood en verderf onder de onschuldige bevolking van de plaatsen waar ze hun terreur uitvoeren.
    
    "De leiding heeft makkelijk kletsen" schrijft u, maar zelf zuigt u daar ook een puntje aan, zo blijkt uit uw domme schrijfsel!
    De titel van uw boek is precies het probleem bij de russen, ze malen niet om hun verliezen, gezichtsverlies is veel erger en daarom kunnen ze niet stoppen, alleen gestopt worden.
    
    De Dombas is niet! vrijwillig bij rusland gekomen, het is nog steeds niet russisch, net als de Krim dat niet is.
    Uw stelling daarin schept een gevaarlijk precedent waarin erkenning van deze gebieden als russische gebieden een opmaak zijn voor verdere escalatie.
    
    Helaas voor u zullen deze gebieden nooit erkent worden als russisch grondgebied, alleen die gedachte al roept kwalijke vraagtekens op over uw gedachtegang.
    

    Ook u kletst gemakkelijk vanuit uw stoel. Sta daaruit op en ga ze helpen aan het front. U mag mij dom vinden (waarom zo op de man spelen) maar u bent zelf niet zo dom om daar te gaan helpen. U ziet mij niet zeggen dat die Russen zich niet misdragen. Verre van dat. Dat hoeft echter niet te betekenen dat daarom men aan beide zijden maar door moet gaan om mannen verplicht naar het front te sturen om daar de dood te vinden. Dus stoppen die waanzin.
18. plusmin 15 juni 2024 17:23

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3698

      Gegeven: 3399

    •    Aantal posts: 2.925

    quote:

    A3aan schreef op 15 juni 2024 17:18:

    [...]
    
    Ook u kletst gemakkelijk vanuit uw stoel. Sta daaruit op en ga ze helpen aan het front. U mag mij dom vinden (waarom zo op de man spelen) maar u bent zelf niet zo dom om daar te gaan helpen. U ziet mijn niet zeggen dat die Russen zich niet misdragen. Verre van dat. Dat hoeft echter niet te betekenen dat daarom men aan beide zijden maar door moet gaan om mannen verplicht naar het front te sturen om daar de dood te vinden. Dus stoppen die waanzin.
    

    Dus toegeven aan de waanzin en de russen grote delen van Oekraïne afgeven?
    Beloon de terrorist omdat de chantage van terreur dan stopt?
    
    Ik vind u niet dom, u bent dom wanneer dit uw stelling is.
19. Oliegarch 15 juni 2024 17:31

    auteur info

    •    Oliegarch

      Lid sinds: 04 apr 2020

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 287

    •    Aantal posts: 285

    quote:

    Mdv schreef op 15 juni 2024 11:44:

    [...]
    
    Het volgende voorstel van Poetin zal naw zijn dat heel Oekraïne zich overgeeft, ook heel aantrekkelijk alleen het antwoord is nee
    

    Ik vertrouw erop dat het ua volk na verloop van tijd tot een andere conclusie zal komen en het huidige ua regime, wegens gebrek aan realiteitszin, zal afzetten.
20. plusmin 15 juni 2024 17:37

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3698

      Gegeven: 3399

    •    Aantal posts: 2.925

    quote:

    Oliegarch schreef op 15 juni 2024 17:31:

    [...]
    
    Ik vertrouw erop dat het ua volk na verloop van tijd tot een andere conclusie zal komen en het huidige ua regime, wegens gebrek aan realiteitszin, zal afzetten.
    

    Realiteitszin... haha.
    U doet uw naam eer aan, al zou Oliedom beter passen.
    Waarom geeft u geen eer aan de standvastigheid van UA en waarom veroordeelt u de waanzin van RU niet?
    Of heeft u andere motieven?