Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

quote:

ValueInvestor schreef op 3 oktober 2023 23:05:

[...]

Folkert Joling en Dennis Dijkstra hadden beiden een groot bezit, maar die zijn waarschijnlijk niet vertrokken omdat ze de toekomst zo rooskleurig in zagen. Denken jullie serieus dat zij die aandelen behouden, maar wel hun baan opzeggen?

quote:

G-MAN schreef op 4 oktober 2023 09:44:

Spelletjes worden altijd gespeeld,doch uiteindelijk zal het speelse gedrag zich moeten schikken naar de realiteit en dus moet die VIX wel omhoog op grond van eerder aangegeven feiten,alwaar nu ook politieke onrust in de VS is bijgekomen.Deze VIX moet zich normaliter vertalen in betere resultaten voor FT en een hogere koers.

quote:

Skywatcher schreef op 4 oktober 2023 10:21:

[...]
Laagste punt gehad en nu herstellen.

quote:

David schreef op 4 oktober 2023 12:03:

Ik vraag me wel af of het nog verder omhoog kan.

Het lijkt er nu op dat als VIX stijgt flow omlaag gaat en andersom ook.

Ik denk dat VIX nu echt hard moet stijgen om flow te laten herstellen, als dat niet gebeurt ben ik toch bang dat we vandaag of morgen richting de 15 gaan.

quote:

Alex Future schreef op 4 oktober 2023 12:24:

[...]

Bang=angst

De VIX stijgt wel maar de volumes blijven laag. De volumes gaan naar obligaties. Het is de stijgende rente die Flow lager zet. Je kan in de VS je geld voor 10 jaar je geld weg zetten voor 4,75% rente. Hoeveel dividend levert Flow op per jaar?

Er wordt verlies geleden in de obligatie wereld. Wanneer dit lang aanhoud dan is het wachten dat er bank/verzekeraar of andere financiële instelling wordt gedwongen tot verkoop. Dan gaat de bal van vrees voor nog meer ellende weer rollen.

quote:

Alex Future schreef op 4 oktober 2023 10:01:

[...]

Hier moet ik toch een nuance in aanbrengen. Volgens het eigendomsregister hebben geen van de genoemde personen hun aandelen Flow Traders verkocht. Flow Traders is een leuk bedrijf om te werken maar niet lang om in te blijven zitten. Het bied op een gegeven moment te weinig uitdaging. Op dit moment is er nog steeds een groot personeels tekort. Er zijn genoeg werkgevers die deze heren meer willen en kunnen bieden in zowel beloning als uitdaging.

quote:

Alex Future schreef op 4 oktober 2023 12:24:

[...]

Bang=angst

De VIX stijgt wel maar de volumes blijven laag. De volumes gaan naar obligaties. Het is de stijgende rente die Flow lager zet. Je kan in de VS je geld voor 10 jaar je geld weg zetten voor 4,75% rente. Hoeveel dividend levert Flow op per jaar?

Er wordt verlies geleden in de obligatie wereld. Wanneer dit lang aanhoud dan is het wachten dat er bank/verzekeraar of andere financiële instelling wordt gedwongen tot verkoop. Dan gaat de bal van vrees voor nog meer ellende weer rollen.

quote:

Das Mooi schreef op 4 oktober 2023 12:43:

[...]

De laatste alinea is juist goed nieuws voor Flow Traders. Ik denk echter niet dat dit gaat gebeuren. Gezien het volume en de volatiliteit van de afgelopen maanden verwacht ik dan ook geen echte winst (dus ook geen dividend) bij Flow

Heb dan ook momenteel geen aandeel in dit bedrijf.

Das Mooi

quote:

Dividend Collector schreef op 4 oktober 2023 15:21:

Interessant artikel over de korte vs lange termijn. Conclusie: niet zoveel handelen.

www.iexprofs.nl/Nieuws/782091/behavio...

Zo kan iemand zich bewust zijn van het feit dat het voor een pensioen over 30 jaar het beste is om in de markt te blijven. En toch is een belegger die denkt te weten dat er een crash aankomt, vaak niet in staat de ratio te laten prevaleren boven de verleiding om te verkopen.

quote:

Alex Future schreef op 4 oktober 2023 16:55:

[...]

Er zal zeker wel dividend worden uitgekeerd van Q1. Q1 en Q2 kunnen we wegstrepen dat zit nu al in de koers. Het gaat erom hoeveel winst het heden gaat brengen. Eigenlijk is de winst voor elk bedrijf van tevoren niet te voorspellen. Laag kopen en hoog verkopen levert de meeste winst op. Maar wanneer de koers laag staat zijn mensen angstig en durven ze niet te kopen. Want zo als velen hier al zeggen we gaan vast en zeker naar de 14,- en dan gaan we kopen. Eenmaal aanbeland bij 14,- zeggen ze dat ze wachten tot de koers op 11,- staat.........

quote:

MFCONSwasonschuldig schreef op 4 oktober 2023 13:21:

[...]

Aan deze koers gaat Flow mij geschat 40% per jaar opleveren over een periode van 3 jaar.

quote:

ValueInvestor schreef op 3 oktober 2023 23:05:

[...]

Dit is natuurlijk een fantastisch voorbeeld van hoe velen van dit forum lezen wat ze willen lezen. Typisch naar je positie toe praten. Confirmation bias is velen hier niet vreemd, dat is natuurlijk erg pijnlijk voor de financiën.

Daarom zal ik maar weer wat tegenwicht bieden. Flow gaat niet overgenomen worden, daar is geen enkele aanleiding voor en is helemaal niet in het belang van de competitors, mensen over nemen dat maakt het verschil. Natuurlijk gaat niemand 700mln betalen, dat is gekkenwerk. Als je 20 miljoen betaalt voor de 10 beste mensen ben je klaar. Dan blijft Flow achter met de kosten en geen talent, dan is je cash positie snel weg.

Jullie kunnen je ook eens verdiepen in welke partijen veel van de shares bezitten. Een groot gedeelte zit vast in fondsen die dividend beleggen, of Small Caps. Nu Flow's dividend yield naar zo goed als gemiddeld gaat, worden die partijen geforceerd te verkopen. Net als dat de free-float market cap heel erg laag begint te worden < 500m. Dat betekent dat het ook uit veel small cap indices zal vallen. Daar wordt natuurlijk al lang op geanticipeerd, terwijl op dit forum iedereen daar tegen in aan het kopen is. Folkert Joling en Dennis Dijkstra hadden beiden een groot bezit, maar die zijn waarschijnlijk niet vertrokken omdat ze de toekomst zo rooskleurig in zagen. Denken jullie serieus dat zij die aandelen behouden, maar wel hun baan opzeggen?

En het mooiste is. Voor elk aandeel dat er door mensen hier wordt aangeschaft, zit een verkoper die denkt dat de koers lager moet. Als je niet kan bedenken waarom deze mensen tegen jullie in handelen, met een stuk meer downside, dan heb je waarschijnlijk niet goed genoeg na gedacht. Er is een significante kans op koersdaling.

Veel van de argumenten die ik hier lees, las ik ook toen Flow op 30 stond. Vele argumenten zijn compleet arbitrair. En nee, de wereld gaat niet in elkaar storten. Er is een hele industrie die geld verdient op de negativity bias van mensen (lees media) die jullie allemaal wijs wil maken dat er erge dingen staan te gebeuren. Dat is niet het geval, de maatschappij is een product van miljarden mensen die allemaal samen werken om de wereld te verbeteren, en er totaal geen belang is voor het totaal om dit catastrofaal mis te laten gaan. Tuurlijk gaat er op zijn tijd wat mis, maar waarschijnlijk minder dan 1% van de keren dan wat er hier allemaal getoeterd wordt.

Geen net-trading income, geen winst, geen bonus, geen goede mensen, geen dividend, wel vaste kosten. Veel verhalen klinken hier mooi, maar ik raak het niet aan.

"Rule number 1 is to not lose money", "Rule number 2 is to not forget rule number 1"