Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

Laatste koers Verschil Volume
110,800   -0,700   (-0,63%) Dagrange 110,350 - 111,500 5.019.425   Gem. (3M) 4,9M

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.181 Posts
Pagina: «« 1 ... 309 310 311 312 313 ... 510 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. DrKoo 11 december 2022 11:51
    quote:

    Doris schreef op 8 december 2022 18:06:

    [...]

    Als ze het zouden overwegen brengen ze het m.i. juist niet naar buiten. Maar goed, we gaan het zien.
    RTLZ uitzending van 17.30 zette de koersontwikkeling van de RC's af tegen een vergelijkbaar product van ING; de RC's hebben het veel slechter gedaan.
    Jammer dat de koersen nu weer dalen, hopelijk maak ik break even nog mee. Heb ingekocht op 100.
    Alleen jammer dat het product van de ING een minimale investering van 200.000 euro vraagt.
  2. Piet Bakker 11 december 2022 13:54
    quote:

    DrKoo schreef op 11 december 2022 11:51:

    [...]

    Alleen jammer dat het product van de ING een minimale investering van 200.000 euro vraagt.
    Nog even los daarvan.
    Ik heb die uitzending niet gezien maar dat zal ongetwijfeld een ING Coco zijn geweest. Twee heel belangrijke verschillen:
    - op een Coco kan de rente niet naar eigen inzicht worden stopgezet;
    - de ing Coco’s hebben een vangnet. Zodra het eigen vermogen van ING daalt onder de vastgelegde grens, wordt de Coco automatisch omgezet in aandelen. (Bij mijn weten tegen de op dat moment geldende koers).

    Daarmee is de zekerheid veel groter dan de Raboperps. Plus dat de markt ervan uitgaat dat de Coco’s elke 10 jaar worden afgelost.
  3. biobert 11 december 2022 22:53
    quote:

    Piet Bakker schreef op 11 december 2022 13:54:

    [...]

    Nog even los daarvan.
    Ik heb die uitzending niet gezien maar dat zal ongetwijfeld een ING Coco zijn geweest. Twee heel belangrijke verschillen:
    - op een Coco kan de rente niet naar eigen inzicht worden stopgezet;
    - de ing Coco’s hebben een vangnet. Zodra het eigen vermogen van ING daalt onder de vastgelegde grens, wordt de Coco automatisch omgezet in aandelen. (Bij mijn weten tegen de op dat moment geldende koers).

    Daarmee is de zekerheid veel groter dan de Raboperps. Plus dat de markt ervan uitgaat dat de Coco’s elke 10 jaar worden afgelost.
    En juist dat laatste betekent dat de duration (rentegevoeligheid) van de RC veel groter is dan van de ING Coco
  4. forum rang 9 objectief 12 december 2022 08:53
    quote:

    biobert schreef op 11 december 2022 22:53:

    [...]

    En juist dat laatste betekent dat de duration (rentegevoeligheid) van de RC veel groter is dan van de ING Coco
    Klopt, maar gelukkig is de verwachting dat de rente niet verder stijgt. Vele analisten denken aan hetzelfde niveau of een lichte daling.
  5. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 11:34
    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 11:07:

    [...]

    Dat was zonder de oorlog vast en zeker uitgekomen. (ook analisten kunnen Poetin niet tegenhouden)
    Onjuist, de rente was in dit jaar al fors gestegen voor de inval.

    Dat geeft de grote onzin ook aan van verwachtingen. Er zijn altijd onverwachte gebeurtenissen.
  6. forum rang 9 objectief 12 december 2022 11:51
    quote:

    Thorgall schreef op 12 december 2022 11:34:

    [...]Onjuist, de rente was in dit jaar al fors gestegen voor de inval.

    Dat geeft de grote onzin ook aan van verwachtingen. Er zijn altijd onverwachte gebeurtenissen.
    Een oorlog beschouw ik niet als een gebruikelijke onverwachte gebeurtenis.
    En die rentestijging was van niks naar iets, dan is het als gauw fors, maar je mag dat natuurlijk anders beoordelen..
  7. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 12:08
    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 11:51:

    [...]

    Een oorlog beschouw ik niet als een gebruikelijke onverwachte gebeurtenis.
    En die rentestijging was van niks naar iets, dan is het als gauw fors, maar je mag dat natuurlijk anders beoordelen..
    En een virus? En een hypotheekcrisis, een dotcomcrisis, een eurocrisis en een energiecrisis? Zijn die wel gebruikelijk? En dan praten we alleen maar over de 21e eeuw.
  8. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 13:19
    quote:

    objectief schreef op 12 december 2022 12:13:

    [...]

    De laatste Europese oorlog was in 1940/45.
    nu ga je plots vergelijken met WO II.
    Dat deed je niet in je posting. Er waren volgens jou geen oorlogen meer geweest daarna.
    Je schreef dat de laaste Europese oorlog in 40-45 was. Er zijn er nog diverse geweest daarna. Joegoslavië, daar zijn ook vele slachtoffers gevallen, maar ook tussen Rusland en Georgië was een zware oorlog.

    Maar goed, je noemde Lagarde ook een econoom.

    We raken steeds verder van het eerste punt af. Namelijk dat analisten geen verdere stijging van de rente verwachtten bij aanvang dit jaar.
    Wat werkelijk gebeurde was het slechtste jaar voor obligaties in 90 jaar tijd.
  9. Doris 12 december 2022 14:28
    quote:

    biobert schreef op 11 december 2022 22:53:

    [...]

    En juist dat laatste betekent dat de duration (rentegevoeligheid) van de RC veel groter is dan van de ING Coco
    In het programma van RTLZ werden de ING coco's niet genoemd en ik had de indruk dat het ging om de aandelen. De RC's zijn weliswaar geen aandelen, maar gedragen zich vaak wel zo. Het ING aandeel is meer gestegen dan de RC's, daar ging mijn opmerking over. Ik vraag me af waarom de ING en ook ABN AMRO trouwens zo veel meer stijgen dan de RC's de afgelopen maanden (dus nog voor de laatste twee onderzoeken).
  10. Piet Bakker 12 december 2022 14:44
    quote:

    Doris schreef op 12 december 2022 14:28:

    [...]

    In het programma van RTLZ werden de ING coco's niet genoemd en ik had de indruk dat het ging om de aandelen. De RC's zijn weliswaar geen aandelen, maar gedragen zich vaak wel zo. Het ING aandeel is meer gestegen dan de RC's, daar ging mijn opmerking over. Ik vraag me af waarom de ING en ook ABN AMRO trouwens zo veel meer stijgen dan de RC's de afgelopen maanden (dus nog voor de laatste twee onderzoeken).
    Ik probeer het je steeds netjes uit te leggen, dat de koers van de perps een directe afgeleide is van de lange rente en zo.
    Uit dit bericht leid ik af dat dat volkomen zinloos is geweest.
    Begrijp je er überhaupt wel iets van?
  11. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 15:08
    quote:

    Doris schreef op 12 december 2022 14:28:

    [...]

    In het programma van RTLZ werden de ING coco's niet genoemd en ik had de indruk dat het ging om de aandelen. De RC's zijn weliswaar geen aandelen, maar gedragen zich vaak wel zo. Het ING aandeel is meer gestegen dan de RC's, daar ging mijn opmerking over. Ik vraag me af waarom de ING en ook ABN AMRO trouwens zo veel meer stijgen dan de RC's de afgelopen maanden (dus nog voor de laatste twee onderzoeken).
    het ging niet om de aandelen maar om een gelijkwaardig product van ING met 6,75% rente.

    Je vraag gaat nergens over. Je vergelijkt aandelen met een obligatie.
  12. forum rang 7 Thorgall 12 december 2022 15:35
    quote:

    Doris schreef op 12 december 2022 15:16:

    Dat weet ik en dat staat ook in mijn post, RC's gedragen zich als aandelen, maar nu even niet of minder.
    zoals hier al 100 keer is uitgelegd gedragen ze zich niet als aaandelen, en hebben ze vooral een correlatie met de lange rente.
    Bij een normale gang van zaken, zou ING over 100 jaar op een koers van 300 kunnen staan. De certificaten zullen dan nog steeds rond de 100 bewegen. Het zijn geen aandelen. Stop ermee te vergelijken.
10.181 Posts
Pagina: «« 1 ... 309 310 311 312 313 ... 510 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.