Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  SNS Small & Midcap Competitie   /  Onrechtmatig short gaan

SNS Small & Midcap Competitie « Terug naar discussie overzicht

Onrechtmatig short gaan

Volgen
35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Rayman007 23 februari 2005 11:10
    Bericht naar helpdesk:

    Geachte heer/mevrouw,

    Van de top tien van het klassement hebben de eerste zes mensen rendementen verkregen door met veel te veel geld short te gaan. Momenteel zijn de nummers 1, 2 en 5 met veels te veel geld short gegaan. Nummer 3 heeft geld verdiend te veel short te gaan in Crucell. Nummer 4 is in het verleden 40.000 short gegaan in Corio, 40.000 in Corus en 40.000 in randstad. En dit zijn natuurlijk niet de enige in de top 20. Normaal kun je als je short gaat 25.000 short gaan (als je verder nog geen rendement hebt behaald) en dat is dan inclusief 25% marge, dus uiteindelijk kun je maar 20.000 short gaan in 1 fonds. Veel mensen gaan gewoon 25.000 short, plus marge = 31.250.

    Ik hoop dat U hier iets aan kunt doen,
    met vriendelijke groet,
    Rayman.
  2. [verwijderd] 23 februari 2005 11:39
    Beste Rayman,

    Op dit moment kijken wij naar dit probleem. Zoals ook in andere threads naar boven is gekomen kan men vrij forse shortposities opbouwen. Dit doordat er een margin van 125% wordt gerekend en men per saldo een 'short-portefeuille' op kan bouwen van zo'n 400.000-500.000euro. Immers een short van 20.000 levert 20.000 banksaldo op minus 25.000 short margin = 5.000 investering.

    Intern zijn thans aan het overleggen of wij deze margin willen aanhouden, of eventueel verhogen naar 200%. Hierover zal binnenkort meer duidelijkheid worden gegeven.

    Met vriendelijke groet,

    Koos Burema

    -------------------------------------------------------------
    IEX.NL - DeBeurs.nl
    Tel: +31 (0)20 67 35 656
    Fax: +31 (0)20 67 96 348
    Paulus Potterstraat 26
    1071 DA Amsterdam
    Postbus 75662
    1070 AR Amsterdam

    Websites:
    www.iex.nl
    www.debeurs.nl
    www.guruwatch.nl
    www.snsbeurscompetitie.nl
    www.virtualtrader.co.uk
    -------------------------------------------------------------
  3. Rayman007 23 februari 2005 11:57
    Beste Koos,

    Bij andere competities was de regel dat de totale margin het banksaldo (het kale bedrag zonder de opbrengst van aandelen door het short gaan), niet mocht overtreffen. Tevens was het zo dat, zoals ook hierboven beschreven staat, de shortpositie van 125% niet meer dan 25% van je saldo mocht zijn, dus niet 25% van je saldo en daar nog eens 25% extra marge op.

    Met vriendelijke groet,
    Rayman.
  4. [verwijderd] 23 februari 2005 13:50
    Beste Rayman,

    De regels op het gebied van short gaan zijn al lange tijd niet aangepast, dus ook in eerdere competities van IEX.nl/DeBeurs.nl was dit mogelijk. Het komt echter nu pas voor dat iemand met een dergelijke portefeuille bovenaan staat in de competitie.

    De oplossing om de short margin nooit groter te laten zijn dan het banksaldo is niet uitvoerbaar. Immers een banksaldo kan altijd naar 0 euro dalen, zolang er maar voldoende margin overblijft om de aandelen terug te kopen.

    "Tevens was het zo dat, zoals ook hierboven beschreven staat, de shortpositie van 125% niet meer dan 25% van je saldo mocht zijn, dus niet 25% van je saldo en daar nog eens 25% extra marge op."

    Helaas begrijp ik hier niet wat je bedoelt, want de shortposities worden gewoon gehouden aan de regel van maximaal 25% van de totale portefeuille. Zo zie ik bij Sillysil allemaal posities van rond de 25.000 euro. Hopelijk heb ik je zo voldoende geïnformeerd.

    Met vriendelijke groet,

    Koos Burema

    -------------------------------------------------------------
    IEX.NL - DeBeurs.nl
    Tel: +31 (0)20 67 35 656
    Fax: +31 (0)20 67 96 348
    Paulus Potterstraat 26
    1071 DA Amsterdam
    Postbus 75662
    1070 AR Amsterdam

    Websites:
    www.iex.nl
    www.debeurs.nl
    www.guruwatch.nl
    www.snsbeurscompetitie.nl
    www.virtualtrader.co.uk
    -------------------------------------------------------------
  5. Rayman007 23 februari 2005 16:51
    Beste Koos,

    Als U nou eens kijkt naar de transactiegeschiedenis van MARC_3 (sorry Marc, nix persoonlijks) dan ziet U dat hij drie keer voor 40.000 euro short is gegaan. Dat is toch wel vreemd, niet? En hij is niet de enige.

    Wat ik met deze zin bedoel:
    "Tevens was het zo dat, zoals ook hierboven beschreven staat, de shortpositie van 125% niet meer dan 25% van je saldo mocht zijn, dus niet 25% van je saldo en daar nog eens 25% extra marge op."
    U ziet bij Sillysil steeds tot 25.000 short staan, daar wordt dus een margin van aangehouden van 32.500, dat is wat ik bedoel. Normaal kon je maar 20.000 short gaan = 25.000 margin. En sowieso wat betekent deze zin in de spelregels: Een positie in één aandeel mag niet groter zijn dan 25% van de totale waarde van de aandelenportefeuille. Dat zou bij sillysil betekenen dat ze in één aandeel 125.000 short mag gaan, toch?

    Ik heb vorige keer ook meegedaan aan de small-cap competitie (ben ik vierde geworden) en ik kan U met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid meedelen dat het toen niet mogelijk was voor meer dan 20.000 short te gaan per aandeel en dat bij vier aandelen tegelijk, dus tot de 100.000 margin. Er zit naar mijn mening iets niet helemaal goed Uw computersysteem.

    Met vriendelijke groet,
    Rayman.
  6. ferry5 23 februari 2005 18:03
    Helemaal me eens rayman. Er zit iets vreemds in dat short gaan voor deze grote bedragen. Wat gebeurt er trouwens als de margin niet toereikend meer is. Verplichte liquidatie van een deel van de portefeuille? Bijstorten of lenen is immers niet mogelijk. Short gaan had beperkt moeten worden.
  8. ferry5 23 februari 2005 19:23
    ja zo had ik het ook gelezen en begrepen. Het bedrag waarvoor je short gaat wordt gereserveerd voor de terugkoop + een margin voor als de koers onverhoopt stijgt om ook dan aan je verplichtingen te kunnen voldoen. Nu kun je met het ontvangen geld weer handelen en ben je dus eigenlijk met geleend geld aan het spelen. De enige hoop is dat al die spelers die short zijn gegaan worden getroffen door een stijgende beurs. Er zal nog rechtvaardigheid blijken te bestaan.
  9. Rayman007 23 februari 2005 22:56
    quote:

    Elly3fg6r9 schreef:

    Wat er fout gaat in deze competitie is dat het bedrag waarmee je short gaat van je banksaldo afgetrokken moet worden en dit bedrag bij de post "gereserveerd voor short" moet worden gestort als margin.
    Ik doe met alle competities mee maar dit heb ik nog nooit meegemaakt.
    Precies!
  11. Jos Koets 24 februari 2005 15:24
    Klopt Rayman er moet inderdaad niet kunnen. Wat mij nog meer verbaast is dat het mogelijk is om meer dan 25% van je portef. aan te kopen. Dat zie ik bij de nummer 2 dat dit mogelijk is.

    Het is vreemd dat de regels niet kloppen en er dus aan- en verkopen mogelijk zijn die eigenlijk niet mogelijk horen te zijn.

    Het weekend komt eraan dus dat kan dan mooi recht worden gezet voor de laatste drie weken.

    Groetjes Jos (jkoets)
  12. Rayman007 24 februari 2005 16:22
    Ja, sneeuwvlokje heeft gewoon twee long-posities van 40.000 per stuk en twee short-posities van 40.000 per stuk, dat zou toch ook niet moeten kunnen.

    Kan iemand van IEX misschien een reactie geven op bovenstaande berichten? Dus zowel over het short-gaan verhaal, alswel over het aanhouden van posities boven de 25% (long en short)?
  13. [verwijderd] 24 februari 2005 19:11
    Ik heb inmiddels ook mijn shortposities uitgebreid. De forumeditor heeft immers aangegeven dat dit mag. Toch begrijp ik nog steeds niet dat te positie van Sillysil wordt toegestaan. Deze positie kan alleen maar omdat het handelsprogramma rekent met een margin van 120% i.p.v. 125%.

    De max. 25% regel is zeer moeilijk toe te passen nu short-portefeuilles veel groter dan 100.000 Euro kunnen zijn en ook short en long tegen elkaar wordt weggestreept.

    Over dit laatste zullen de OBO's zich nog even moeten buigen en duidelijkheid verschaffen. Over het eerste hebben zij dit reeds gedaan.
  14. Rayman007 25 februari 2005 00:27
    Er is daarover uitsluitsel gegeven, maar op grond van verkeerde aannames. De competitie wordt beheerst door gekke constructies en onrealistisch beleggingsgedrag. Jammer, volgende competitie beter.

    p.s. maar goed dat de beursen stijgen, anders had de hele top 50 nu uit die gekke short-portefeuilles bestaan.
35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
PostNL 1,335 +0,09 +7,14%
Air France-KLM 8,284 +0,30 +3,78%
Alfen N.V. 18,190 +0,56 +3,15%
Kendrion 12,960 +0,38 +3,02%
Sligro 12,800 +0,30 +2,40%
Ahold Delhaize 29,220 +0,54 +1,88%
Aperam 25,300 +0,40 +1,61%
JDE PEET'S 18,570 +0,29 +1,59%
ING 16,972 +0,26 +1,58%
Galapagos 24,600 +0,36 +1,49%
Heineken 89,840 +1,24 +1,40%
Akzo Nobel 58,400 +0,74 +1,28%
KPN 3,710 +0,04 +1,06%
SBM Offshore 14,460 +0,15 +1,05%
UNILEVER PLC 53,040 +0,54 +1,03%
ABN AMRO BANK N.V. 15,985 +0,15 +0,92%
ArcelorMittal 21,310 +0,19 +0,90%
OCI 23,460 +0,16 +0,69%
SHELL PLC 33,470 +0,22 +0,66%
RANDSTAD NV 44,880 +0,29 +0,65%
THEON INTERNAT 12,800 +0,08 +0,63%
Fugro 24,240 +0,14 +0,58%
NN Group 45,390 +0,21 +0,46%
ACOMO 17,600 +0,08 +0,46%
Eurocommercial Properties 23,100 +0,10 +0,43%
Fagron 18,720 +0,08 +0,43%
ADYEN NV 1.133,200 +4,80 +0,43%
ASR Nederland 45,690 +0,19 +0,42%
Corbion 19,810 +0,08 +0,41%
Arcadis 62,200 +0,20 +0,32%
Pharming 0,783 +0,00 +0,32%
Sif Holding 12,840 +0,04 +0,31%
NSI 19,800 +0,06 +0,30%
Aegon 5,796 +0,01 +0,24%
WDP 26,540 +0,06 +0,23%
AMX 890,75 +1,89 +0,21%
AMG Critical Materials N.V. 15,720 +0,03 +0,19%
ForFarmers 2,945 +0,00 +0,17%
JUST EAT TAKEAWAY 11,395 +0,01 +0,13%
PROSUS 32,830 +0,04 +0,12%
ASCX 1.258,34 +0,89 +0,07%
AALBERTS NV 40,560 +0,02 +0,05%
DSM FIRMENICH AG 108,650 +0,05 +0,05%
AZERION 1,600 0,00 0,00%
HEIJMANS KON 23,950 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
ASML 874,500 -103,30 -10,56%
ASMI 676,400 -58,40 -7,95%
BESI 156,550 -11,10 -6,62%
EBUSCO HOLDING 1,334 -0,09 -6,06%
NX FILTRATION 5,590 -0,31 -5,25%
Nedap N.V. 60,800 -2,00 -3,18%
Wolters Kluwer 150,650 -3,45 -2,24%
Basic-Fit 21,540 -0,44 -2,00%
AEX 916,68 -16,79 -1,80%
BAM 4,260 -0,07 -1,53%
RELX 41,800 -0,64 -1,51%
Van Lanschot Kempen NV 39,650 -0,60 -1,49%
CM.COM 7,160 -0,09 -1,24%
Avantium 2,510 -0,03 -1,18%
TKH 42,680 -0,46 -1,07%
Accsys 0,645 -0,01 -0,92%
FASTNED 16,800 -0,14 -0,83%
SIGNIFY NV 24,340 -0,20 -0,81%
CTP 16,420 -0,10 -0,61%
RENEWI 8,040 -0,04 -0,50%
IMCD 131,550 -0,55 -0,42%
Vopak 40,160 -0,16 -0,40%
B&S Group SA 4,780 -0,01 -0,31%
Wereldhave 13,600 -0,04 -0,29%
UMG 27,550 -0,08 -0,29%
TomTom 4,910 -0,01 -0,28%
Philips Koninklijke 23,700 -0,06 -0,25%
INPOST 16,080 -0,04 -0,25%
Flow Traders 18,780 -0,04 -0,21%
Vastned 24,250 -0,05 -0,21%
Brunel 10,460 -0,02 -0,19%
ALLFUNDS GROUP 5,265 0,00 -0,09%
EXOR NV 97,150 -0,05 -0,05%
NEEM NU EEN ABONNEMENT OP IEX PREMIUM > NU 3 MAANDEN VOOR SLECHTS €24,95!
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 916,54 -16,93 -1,81%
AEX GR 3.560,36 -61,21 -1,69%
Germany40^ 18.442,20 -75,83 -0,41%
FTSE 100 8.192,93 +28,03 +0,34%
EURO50 4.891,24 -73,84 -1,49%
US30^ 41.094,50 +137,40 +0,34%
Nasd100^ 19.916,20 -484,70 -2,38%
US500^ 5.602,35 -63,28 -1,12%
Japan225^ 40.385,40 -1.170,70 -2,82%
VD-NEW 13,15 +0,19 +1,48%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer