Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. josti5 8 juli 2018 11:46

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17035

     Gegeven: 20577

   •    Aantal posts: 33.876

   quote:

   hirshi schreef op 8 juli 2018 11:38:

   Het meest stompzinnige dat ik hier lees is dat pensioenvoorzieningen op solidariteit berusten.
   
   Deelname aan een pensioenfonds is bijna nooit op vrijwillige basis mogelijk maar domweg in de meeste gevallen verplicht. De gedachte erachter is dat mensen niet voor zichzelf kunnen zorgen en zelf geen oudedagsvoorziening kunnen opbouwen.
   
   Het is als in Cuba. Ben je geen lid van de communistische partij dan mis je de privileges van de partijgenoten omdat je niet solidair bent.
   

   Het blijkt nóg erger te zijn: afgedwongen 'solidariteit' met jaar-in jaar-uit op de jaar-overzichten fake-'opgebouwd' en óók nog eens extra kortingen alsmede uitstel van uitkering, opgelegd door de politiek.
2. objectief 8 juli 2018 11:53

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5094

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   hirshi schreef op 8 juli 2018 11:38:

   Het meest stompzinnige dat ik hier lees is dat pensioenvoorzieningen op solidariteit berusten.
   
   Deelname aan een pensioenfonds is bijna nooit op vrijwillige basis mogelijk maar domweg in de meeste gevallen verplicht. De gedachte erachter is dat mensen niet voor zichzelf kunnen zorgen en zelf geen oudedagsvoorziening kunnen opbouwen.
   
   

   Onjuist...ze berusten ook op solidariteit en de keuze is ook op vrijwillige basis.
   Als je kiest om bij een onderneming te gaan werken, dan is dat hopelijk een weloverwogen keuze voor het bijbehorende pensioenfonds. Zo kiezen burgers voor een baan als ambtenaar omdat daar een goede pensioenregeling aan vast zat.
   
   Veel burgers hebben geen geerfd vermogen op de plank als je jong zijn en wellicht beschikken ze ook niet over een optimale achtergond, doorzettingsvermogen, gezondheid, IQ etc. waardoor het opbouwen van een oudedagsvoorziening een groot obstakel is.
   
   (Ik veronderstel dat je heel toevallig met een zilveren paplepel bent geboren en niet in arm Afrika; waardoor je geen idee hebt van het gewone leven)
   
   
3. rationeel 8 juli 2018 13:27

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   haas schreef op 8 juli 2018 08:06:

   [...]
   
   @goldfinger, ik had wat slimmere antwoord verwacht van iemmand die studeert en nog wel in Duitsland ?
   
   HET antwoord als u zelf de baas wil zijn is imo:
   
   NIET trouwen !(geen weduwepensioen nodig)
   GEEN kindjes maken !(geen wezenpensioen nodig)
   Zolang mogelijk bij je ouders blijven wonen:bijv.tot je 30e(=sparen)
   WoonPartner(s) zoeken want met 2 of meer samenwonen is: Goedkoper.
   zoek dat werk in 'n land waar u niet/nauwelijks AOW premie hoeft te betalen.
   Koop bij voorrang huis dichtbij je werk
   
   PS: en ga weg uit het DURE Nederland:)
   
   

   Wat zou je denken van: Trouw met een rijke vrouw?
4. [verwijderd] 8 juli 2018 13:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 8 juli 2018 11:53:

   [...]
   
   Onjuist...ze berusten ook op solidariteit en de keuze is ook op vrijwillige basis.
   
   
   

   Niks vrijwilliger verplicht en niets anders. Vroeger was zelfs een DGA verplicht deel te nemen aan het pensioenfonds.
5. [verwijderd] 8 juli 2018 13:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vrijwilliger vrijwillig
6. rationeel 8 juli 2018 13:29

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   fred12345 schreef op 8 juli 2018 11:53:

   [...]
   
   Onjuist...ze berusten ook op solidariteit en de keuze is ook op vrijwillige basis.
   Als je kiest om bij een onderneming te gaan werken, dan is dat hopelijk een weloverwogen keuze voor het bijbehorende pensioenfonds. Zo kiezen burgers voor een baan als ambtenaar omdat daar een goede pensioenregeling aan vast zat.
   
   Veel burgers hebben geen geerfd vermogen op de plank als je jong zijn en wellicht beschikken ze ook niet over een optimale achtergond, doorzettingsvermogen, gezondheid, IQ etc. waardoor het opbouwen van een oudedagsvoorziening een groot obstakel is.
   
   (Ik veronderstel dat je heel toevallig met een zilveren paplepel bent geboren en niet in arm Afrika; waardoor je geen idee hebt van het gewone leven)
   
   
   

   Is de chaos in Afrika wat jij onder gewoon leven verstaat?
7. rationeel 8 juli 2018 13:30

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Verplicht. Noem eens wat er niet verplicht is in Nederland;)
8. rationeel 8 juli 2018 13:37

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Het punt blijft, dat zoals de situatie nu in Nederland is, een groot deel van de bevolking niet in staat is om zelfstandig voor zijn toekomst te zorgen.
   
   Dan blijft er niet veel over, dan om de boel de boel te laten. Dan wordt Nederland een ontwikkelingsland, of mensen te verplichten om voor hun pensioen te sparen. Collectief, omdat anders velen nog weer niet genoeg bij elkaar kunnen krijgen.
   
   De last van de onderkant, zal voor de bovenkant moeten verminderen. Om de eenvoudige reden, dat de bovenkant te veel belast wordt, en daar genoeg van krijgt.
9. [verwijderd] 8 juli 2018 13:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 8 juli 2018 13:37:

   Het punt blijft, dat zoals de situatie nu in Nederland is, een groot deel van de bevolking niet in staat is om zelfstandig voor zijn toekomst te zorgen.
   
   Dan blijft er niet veel over, dan om de boel de boel te laten. Dan wordt Nederland een ontwikkelingsland, of mensen te verplichten om voor hun pensioen te sparen. Collectief, omdat anders velen nog weer niet genoeg bij elkaar kunnen krijgen.
   
   De last van de onderkant, zal voor de bovenkant moeten verminderen. Om de eenvoudige reden, dat de bovenkant te veel belast wordt, en daar genoeg van krijgt.
   

   Door jarenlange nivellering , gestimuleerd door de overheid zijn we op een punt beland dat de bovenkant het nog langer verdomd om steeds maar weer meer af te dragen om voor de onderkant te (moeten) zorgen.
   
10. objectief 8 juli 2018 14:21

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 02 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5094

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    whammy schreef op 8 juli 2018 13:53:

    [...]
    
    Door jarenlange nivellering , gestimuleerd door de overheid zijn we op een punt beland dat de bovenkant het nog langer verdomd om steeds maar weer meer af te dragen om voor de onderkant te (moeten) zorgen.
    
    

    Helaas heb je geen enkel benul van economie en financien, want die zgn. nivellering heeft de middenklasse en laagst betaalden in Nederland alleen maar armer gemaakt t.o.v. de rijken.
    De 18% superrijken betalen maar 21% van de belastingen, dus is er geen enkele
    nivellering.
    Als je miljonair bent is het in Nederland een koud kunstje dat vermogen in 5 jaar te verdubbelen...loop maar even langs bij een trustbedrijf. (uit eigen ervaring)
11. Prince Doji 8 juli 2018 14:26

    auteur info

    •    Prince Doji

      Lid sinds: 30 nov 2004

      Laatste bezoek: 28 nov 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 136

    rationeel, je spoort niet.
    
    mensen moeten eens uit die collectiviteits bubbel cq waan stappen.
    
    gewoon stoppen met collectieve pensioenen en alles bij accountable verzekeraars onderbrengen WEG van de politiek.
    
    Weg met het socialisme
12. [verwijderd] 8 juli 2018 14:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 8 juli 2018 14:21:

    [...]
    Als je miljonair bent is het in Nederland een koud kunstje dat vermogen in 5 jaar te verdubbelen...loop maar even langs bij een trustbedrijf. (uit eigen ervaring)
    

    Ik zal ze morgen even bellen, ik zie dat wel zitten 17% per jaar.
13. Gold-finder 8 juli 2018 14:45

    auteur info

    •    Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    opa schreef op 8 juli 2018 08:55:

    [...]
    
    U moet niet zo lullen, volgens mij weet U totaal niets van Duitsland af .
    A / legt mij het duitse rentestelsel [aow] maar eens uit.
    B /wel eens gehoord van riesterrente ?
    c / wel een gehoord van luilakken in Duitsland [niet werkers] tja geen rentepunten
    In Holland krijgt iedere luie zak geld met niets doen.
    
    En vergeet niet ik heb een Duits verleden , met 100% Duitse rente, dus ook belasting plichtig Duitsland .
    
    Prettige zondag .
    

    Ik las laatst dat Duitsland maar 13% aan pensioenfondsen geld heeft t.o.v. GDP en in Nederland is dit bijna 200%. Wat ik er van begreep is dat je pensioen een soort van AOW is van de overheid die gebaseerd is op hoeveel je verdient heb en dus aan belasting hebt betaald. Ook zei ik dat er nog andere mogelijkheden zijn (dat ik vaag daarover was, laat toch al zien dat ik geen expert ben?)
    
    Ik zei ook dat ouderarmoede een groter probleem is in duitsland, terwijl in nederland ouderen het veel beter hebben.
    
    Als jij dat anders ziet of als ik iets heel fouts zei, corrigeer me dan aub. Ik heb nooit beweerd een expert te zijn in het pensioen gebeuren in Duitsland. Leren we ook wat van elkaar.
14. [verwijderd] 8 juli 2018 14:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 8 juli 2018 14:21:

    [...]
    
    Helaas heb je geen enkel benul van economie en financien, want die zgn. nivellering heeft de middenklasse en laagst betaalden in Nederland alleen maar armer gemaakt t.o.v. de rijken.
    De 18% superrijken betalen maar 21% van de belastingen, dus is er geen enkele
    nivellering.
    Als je miljonair bent is het in Nederland een koud kunstje dat vermogen in 5 jaar te verdubbelen...loop maar even langs bij een trustbedrijf. (uit eigen ervaring)
    

    Die 21% waar baseer jij dat op? en geef even de naam van dat trustbedrijf door dan ga ik er mogen gelijk achteraan.
    
    Iemand heeft hier ooit het aantal belastingen neergezet met de percentages van afdracht. Ik weet het niet precies meer maar dat het een hele rits was! De laagst betaalden profiteren van een aantal subsidies. Ik heb het niet over de middenklasse. Die komen er vaak bekaaid vanaf.
15. DeZwarteRidder 8 juli 2018 14:53

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22311

      Gegeven: 9995

    •    Aantal posts: 99.292

    quote:

    Gold-finder schreef op 8 juli 2018 14:45:

    [...]
    Ik las laatst dat Duitsland maar 13% aan pensioenfondsen geld heeft t.o.v. GDP en in Nederland is dit bijna 200%. Wat ik er van begreep is dat je pensioen een soort van AOW is van de overheid die gebaseerd is op hoeveel je verdient heb en dus aan belasting hebt betaald. Ook zei ik dat er nog andere mogelijkheden zijn (dat ik vaag daarover was, laat toch al zien dat ik geen expert ben?)
    
    Ik zei ook dat ouderarmoede een groter probleem is in duitsland, terwijl in nederland ouderen het veel beter hebben.
    
    Als jij dat anders ziet of als ik iets heel fouts zei, corrigeer me dan aub. Ik heb nooit beweerd een expert te zijn in het pensioen gebeuren in Duitsland. Leren we ook wat van elkaar.
    

    Ik heb begrepen dat de Duitsers bijna geheel zelf voor hun pensioen moeten zorgen en dat veel Duitse bejaarden blikjes en lege flessen verzamelen om wat bij te verdienen.
16. [verwijderd] 8 juli 2018 14:59

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Laaggeschoolde en de ouderen hebben het veel moeilijker in Duitsland dan in Nederland. Maar ook in Duitsland is het ooit beter geweest, het is een beetje een voorbode wat ons te wachten staat.
17. Gold-finder 8 juli 2018 16:12

    auteur info

    •    Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 8 juli 2018 14:53:

    [...]
    Ik heb begrepen dat de Duitsers bijna geheel zelf voor hun pensioen moeten zorgen en dat veel Duitse bejaarden blikjes en lege flessen verzamelen om wat bij te verdienen.
    

    Zat ik toch niet maar "te lullen"... ;)
    
    Wat ik er van begreep was dat de huidige pensioen voorzieningswet nog stamt uit de tijd van Bismarck, waarbij het pensioen via de staat ging en dat de armen dus ook nog geld hadden na ze niet meer konden werken.
    
    Daar tegenover stond nog de adel, die natuurlijk gewoon zelf geld hadden.
    
    Dit geld trouwens ook voor Duitslands vreemde zorgstelsel van privaat en publieke verzekeringsfondsen. Bismarck bedacht de publieke verzekeringsfondsen voor de plebs en die private zijn er later bij gekomen, omdat vroeger, alweer, de adel natuurlijk zat geld zelf had.
    
    Kerkbelasting loopt ook via de staat hier en kan wel tot 10% oplopen. Ze kunnen beter dat geld in een collectieve pot stoppen..
18. rationeel 8 juli 2018 16:15

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 02 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    You cant eat your pudding and have it.
    
    Onze pudding wordt niet door ons opgegeten, maar wordt afgepakt en door anderen opgegeten.
19. Gold-finder 8 juli 2018 16:23

    auteur info

    •    Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    henk38 schreef op 8 juli 2018 14:59:

    Laaggeschoolde en de ouderen hebben het veel moeilijker in Duitsland dan in Nederland. Maar ook in Duitsland is het ooit beter geweest, het is een beetje een voorbode wat ons te wachten staat.
    

    Er is veel armoede in Duitsland. Hier in Bonn zijn er ook overal zwervers, terwijl ik die eigenlijk nooit zag in Nederland. Zeker niet in deze getallen.
    
    Las laatst dat de immigratie Duitsland minimaal al 20 miljard kost per jaar en dan vinden ze het gek dat 1 op de 5 Duitsers nu AfD stemt.
20. rationeel 8 juli 2018 16:45

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 02 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Gold-finder schreef op 8 juli 2018 16:23:

    [...]
    Er is veel armoede in Duitsland. Hier in Bonn zijn er ook overal zwervers, terwijl ik die eigenlijk nooit zag in Nederland. Zeker niet in deze getallen.
    
    Las laatst dat de immigratie Duitsland minimaal al 20 miljard kost per jaar en dan vinden ze het gek dat 1 op de 5 Duitsers nu AfD stemt.
    

    Ja, die massa immigratie is een fenomenale misstap. Niet alleen zijn de momentane kosten erg hoog, maar er is ook geen uitzicht op verbetering in de toekomst. Integendeel zal door het vermenigvuldigen van de binnen gestroomden de kostenpost alleen maar verder uitdijen.
    
    De bevolking zal dat op een gegeven moment niet langer pikken. En dan is het de vraag, kan de democratie dit varkentje wassen, of belandt het land in de chaos van opstand en burgeroorlog.