Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Rik Smit - Uurtje factuurtje kuurtje

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Rik Smit - Uurtje factuurtje kuurtje

Volgen
20 Posts
| Omlaag ↓
  2. Jos Koets 5 oktober 2004 14:25
    Het blijft een zinloze discussie maar laat ik er nog eens tijd aanbesteden.

    Sorry Rik maar zo kan ik ook rekenen. Ik ben in 15 jaar tijd nog niemand tegengekomen (gelukkig jij wel) die even 1 miljoen euro wil verzekeren.

    Laten we eens een kleine gemengde verzekering nemen, waarbij 10.000 euro na 15 jaar wordt uitgekeerd bij 8% prognose en 10.000 euro bij overlijden. Premie met provisie 50 euro per maand en zonder provisie 46 euro per maand.

    Direct verdiende verdienste financieel planner 750 euro (5 uur a 150 euro), Voordeel klant het eerste jaar 48 euro (12 x 4 euro)! en na 15 jaar 720 euro.

    Verdienste tussenpersoon over 15 jaar:
    4% afsluitprovisie: 360 euro
    4% doorlopend: 360 euro
    Totaal 720 euro (met een terugverdientijd van minimaal 5 jaar)

    Je kunt beter eens goed beschrijven hoe een financieel planner met een uurtarief precies zijn werk verricht en waarom een klant juist naar deze persoon moet gaan voor zijn advies. Hoe worden de uren berekend (werk, gesprek, reistijd enz)?

    Groetjes Jos

    N.B: Je mag trouwens ook reageren in de koffiekamer.
  3. forum rang 6 marique 5 oktober 2004 15:35
    quote:

    Redactie IEX.nl schreef:

    Uurtje factuurtje kuurtje
    Rik Smit - 5-10-04, 14:00

    De jaarpremie hiervoor bedraagt 9605 euro, zonder provisie voor de adviseur is dat 7635 euro. Over twintig jaar gerekend is dat 39.400 euro! Neemt hij een onafhankelijk adviseur in de arm dan betaalt hij - zeg - vijf uur à 150 euro per uur. Zijn besparing in het eerste jaar is alleen al 1977 euro (1970 - 750 euro + 19% btw).
    >>>
    Zijn besparing in het eerste jaar is alleen al 1977 euro (1970 - 750 euro + 19% btw).
    <<<

    En hoeveel is de besparing in de volgende jaren, Rik?

    Ik ben geen kenner van deze branche, Rik, maar als het zo simpel zou zijn als jij voorstelt, lijkt het me uitgesloten dat er nog een boterham te verdienen valt voor de provisie'slaven'.
    Ook de verzekeraars kennen de cijfers. Die zouden wel gek zijn om hun premies zo hoog te houden ten faveure van de provisietrekkers.
    Maw. de 'uurtjefactuurtje'-slimmeRik zou binnen de kortste keren de provisiesukkelaar weggeconcurreerd hebben.

    Kom eens met een reëel voorbeeld, Rik.

    vrgr
    marique
  6. forum rang 6 marique 5 oktober 2004 16:00
    quote:

    jkoets schreef:

    20 jaar maal 1.970 is 39400 minus 892,50 euro is 38.507,50 euro
    Ik begrijp nu de berekening, Jos.

    Jouw voorbeeld is net zo extreem als dat van Rik.
    Neem ik Riks voorbeeld als uitgangspunt, maar dan verlaagd naar 100.000 euro en verhoogd naar 30 jaar, dan kom ik ruwweg uit op 5000 euro besparing = 170 euro per jaar.

    Ik vind dat flinke verschillen.

    Er moet ergens een adder onder het gras zitten, anders vind ik die verschillen uit marketing-/concurrentieoogpunt onbegrijpelijk.

    vrgr
    marique
  8. [verwijderd] 5 oktober 2004 16:10
    heren, het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp eigenlijk niet waarom er bij een dergelijke verzekering uberhaupt een adviseur nodig is. Zeker zo'n kleine gemengde verzekering is toch eigenlijk gewoon een standaardprodukt.
    Zoiets kun je toch als klant veel beter rechtstreeks met een verzekeraar regelen.
  10. Jos Koets 5 oktober 2004 16:31
    Rechtstreeks producten afsluiten hoeft niet standaard goedkoper te zijn. In de autobranche zie je dat vaak, Hierbij zijn niet altijd de direct writers goedkoper dan de maatschappijen die via een tussenpersoon werken.

    Zolang de maatschappijen nog extra bonussen uitkeren bij grote afname blijven er snelle jongens bestaan. Nat. Nederl. is een maatschappij die volgende week met een nieuw hybride hypotheek komt. Ter introductie een korting van 0,2% en een extraatje voor de tussenpersoon. Tevens voor de grote jongens een extra bonus als zij een bepaalde productie binnen enkele maanden afsluiten.

    Het is wel typerend dat slecht 2% van de financiele planners op uurtarief werken. Dat betekent dat zij bijna niet kunnen overleven in deze branche.

    Jos
  11. [verwijderd] 5 oktober 2004 16:34
    Bij de eerste verzekeraar waar ik de geschetste verzekering van Rik uitreken kom ik op een jaarpremie van E 25.000
    Waar wil hij in vredesnaam een premie van ruim E 9.000 weghalen??
    Op deze manier klopt er geen hout van het voorbeeld.

    Financiele Planners zijn duidelijk geen Assurantie Tussenpersonen...

    Schoenmaker, blijf bij je leest!

    Op uurbasis de klant adviseren en vervolgens doorsturen naar de ATP.

    Gert
  12. [verwijderd] 5 oktober 2004 16:50
    Omdat financiele planners geen assurantietussenpersonen zijn klopt het argument ook niet dat slechts 2% van de planners op uurbasis werkt. We hebben het hier over een hele andere, veel kleinere, doelgroep, die planners inschakelen omdat ze een relatief groot vermogen hebben. Dat is wat anders dan Jan Modaal die naar een tussenpersoon stapt om een hypotheek af te sluiten.
    Maar de kern van het probleem blijft zitten in het feit dat 'de klant' bij de meeste tussenpersonen niet weet hoe hoog de provisie is en in zijn naiviteit denkt dat het desbetreffende kantoor onafhankelijk is. En natuurlijk zijn er uitzonderingen die het beste met hun klanten voor hebben en natuurlijk zijn het niet allemaal boeven. Het is slechts menselijk om bij advisering van een bepaald produkt de te behalen verdienste mee te laten wegen.
  13. Jos Koets 5 oktober 2004 16:52
    Beste Gert,

    Rik heeft een risicoverzekering van 1.000.000 genomen voor een duur van 20 jaar.

    Incl. provisie wordt de jaarpremie 7.635 euro (prcies de premie die Rik opgeeft zonder provisie), dus Rik heeft een dure maatschappij als uitgangspunt genomen. Totale provisie is 170% van de betaalde premies plus 5% doorlopend zie (a1700d50). Hieronder de berekening:

    Relatie : Man
    Geboortedatum : 01-10-1959

    Gegevens overlijdensrisicoverzekering (a1700d50)
    Verzekerde : Man 01-10-1959
    Ingangsdatum verzekering : 01-11-2004
    Einddatum verzekering : 01-11-2024
    Einddatum premiebetaling : 01-11-2024

    Betaling op basis van gelijkblijvende premie
    Termijnpremie van 01-11-2004 tot 01-11-2024 : € 7.635,--
    Betaling per : jaar

    Verzekerd bedrag bij overlijden
    Het verzekerd bedrag bij overlijden van Man 01-10-1959 voor de einddatum van de overlijdensrisicoverzekering is gelijk aan:
    € 1.000.000,--, gelijkblijvend.

    Ik zal maar niet zeggen wat de premie wordt als de provisie eruit wordt gehaald, want dan is deze beduidend minder nl: 6.358 euro. Over verschil gesproken!

    Jos

  14. Jos Koets 5 oktober 2004 17:23
    Overlijdensrisicoverzekering

    Relatie : Man
    Geboortedatum : 01-11-1959
    Korting voor niet-rokers : Ja

    Gegevens overlijdensrisicoverzekering (a0d50)
    Verzekerde : Man 01-11-1959
    Ingangsdatum verzekering : 01-11-2004
    Einddatum verzekering : 01-11-2024
    Einddatum premiebetaling : 01-11-2024

    Betaling op basis van gelijkblijvende premie
    Termijnpremie van 01-11-2004 tot 01-11-2024 : € 6.685,--
    Betaling per : jaar

    Verzekerd bedrag bij overlijden
    Het verzekerd bedrag bij overlijden van Man 01-11-1959 voor de einddatum van de overlijdensrisicoverzekering is gelijk aan:
    € 1.000.000,--, gelijkblijvend

    1000 euro per jaar goedkoper dan Rik en dan verdien ik nog meer dan 750 euro bij deze polis! Bouwfonds is trouwens nog geodkoper.

    Jos
  15. [verwijderd] 5 oktober 2004 17:43
    Dan heb ik dus een dure club bij de kop gehad... (Avero)

    Even iets anders:

    Vanmiddag om 16.00 uur heeft de Tweede Kamer met algemene stemmen het voorstel voor invoering van de Wet Financiele Dienstverlening aangenomen. Zoals eerder aangegeven gaat het hier om een kaderwet. In deze kaderwet zijn de hoofdlijnen van de Wet Financiele Dienstverlening opgenomen. De exacte invulling van de Wet Financiele Dienstverlening zal rond november a.s. bekend worden.

    Naast de Wet Financiele Dienstverlening heeft de Kamer ook gestemd over een aantal moties waarin de beloning van adviseurs / bemiddelaars in financiele producten centraal staat.

    De motie Kant, die een verbod op afsluitprovisie inhoudt, werd afgewezen.
    De motie Kant/Vendrik, die een verhoging van de boetes in het kader van de Wet Financiele Dienstverlening inhoudt, werd afgewezen.
    De motie Koomen, die transparantie van beloning van financiele diensten beoogt, werd aangenomen.
    Ten aanzien van de onderwerpen afsluitprovisie en transparantie van beloning heeft Minister Zalm de Kamer toegezegd voor december met nadere voorstellen te zullen komen.

    BRON; Nieuwsbrief Bureau D en O)

    Zo weer een stapje verder en dus geen verbod op afsluitprovisie!!

  16. vlieman 5 oktober 2004 18:17
    Yowww meneer Koets,

    ik kon het niet laten: jaarpremie bij Bouwfonds bedraagt EUR 5499,96...
    Provisie weet ik wel, maar doe ik graag geheimzinnig over ;)))

    Stop toch met deze onzin. De FFP-ers weten het nou eenmaal altijd beter en voelen zich de wetenschappelijken onder ons financiele mensen.

    Nou, van mij mogen ze.
  18. Jos Koets 5 oktober 2004 18:56
    Hoi Gert,

    Dat is een geintje van Vlieman ten opzichte van mij. Ik wist dat Bouwfonds de goedkoopste was in Nederland.

    Leuke is dat de klant dus niet goedkoper is bij een financieel planner. Misschien ontvangen zij toch via de linkerzak nog provisie van de maatschappij (geintje).

    Zonde dat Rik niet wil reageren.

    Groetjes daar van mij.
    Jos
  19. [verwijderd] 7 oktober 2004 08:51
    Misschien levert de transparantie wel op dat je de klant moet laten kiezen. Dan zullen al mijn klanten en die van Jos kiezen voor provisie en de klanten van Rik (ruim boven modaal) voor uurtje factuurtje.

    Als je zulke grote posten sluit als Rik dan is de provisie natuurlijk ook buiten proportie. Je kunt dan ook gewoon retourprovisie geven. Laat de klant het verschil in premie zien en vertel hem je uurloon en laat de klant dan maar kiezen. Iedereen blij!!!
20 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Accsys 0,620 +0,03 +5,08%
JUST EAT TAKEAWAY 12,660 +0,43 +3,52%
Vastned 23,400 +0,65 +2,86%
ForFarmers 2,920 +0,06 +2,28%
Sif Holding 12,180 +0,26 +2,18%
WDP 24,480 +0,50 +2,09%
ADYEN NV 1.085,600 +18,00 +1,69%
DSM FIRMENICH AG 120,000 +1,95 +1,65%
Avantium 2,465 +0,04 +1,65%
Sligro 12,200 +0,16 +1,33%
ACOMO 17,320 +0,20 +1,17%
Wereldhave 13,960 +0,16 +1,16%
Arcadis 62,000 +0,70 +1,14%
CTP 16,260 +0,18 +1,12%
Van Lanschot Kempen NV 39,000 +0,40 +1,04%
FASTNED 16,300 +0,16 +0,99%
Wolters Kluwer 149,700 +1,35 +0,91%
Fugro 21,640 +0,18 +0,84%
Aegon 5,550 +0,04 +0,73%
Flow Traders 17,160 +0,12 +0,70%
RELX 41,060 +0,28 +0,69%
Air France-KLM 7,692 +0,05 +0,65%
Akzo Nobel 53,740 +0,34 +0,64%
KPN 3,571 +0,02 +0,62%
EXOR NV 90,800 +0,55 +0,61%
ABN AMRO BANK N.V. 15,150 +0,09 +0,56%
TomTom 4,798 +0,03 +0,54%
Brunel 9,360 +0,05 +0,54%
THEON INTERNAT 11,460 +0,06 +0,53%
ASR Nederland 43,650 +0,22 +0,51%
NN Group 44,330 +0,22 +0,50%
ASMI 565,400 +2,60 +0,46%
ArcelorMittal 20,090 +0,09 +0,45%
Eurocommercial Properties 23,250 +0,10 +0,43%
ING 15,204 +0,06 +0,42%
BAM 3,580 +0,01 +0,39%
ALLFUNDS GROUP 5,275 +0,02 +0,38%
ASCX 1.188,21 +4,47 +0,38%
AMX 867,32 +3,23 +0,37%
Fagron 19,100 +0,06 +0,32%
INPOST 15,030 +0,04 +0,27%
SHELL PLC 32,725 +0,09 +0,26%
NSI 20,150 +0,05 +0,25%
PROSUS 32,280 +0,08 +0,23%
Basic-Fit 22,100 +0,04 +0,18%
BESI 112,200 +0,10 +0,09%
AALBERTS NV 33,420 +0,02 +0,06%
Nedap N.V. 56,400 0,00 0,00%
OCI 26,420 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 0,809 -0,04 -4,49%
NX FILTRATION 5,110 -0,16 -3,04%
Galapagos 22,980 -0,58 -2,46%
Ahold Delhaize 29,810 -0,68 -2,23%
PostNL 1,208 -0,02 -1,79%
SBM Offshore 16,210 -0,29 -1,76%
Heineken 79,720 -1,10 -1,36%
Philips Koninklijke 26,300 -0,35 -1,31%
ASML 784,000 -10,30 -1,30%
SIGNIFY NV 21,060 -0,26 -1,22%
AZERION 1,470 -0,02 -1,21%
UNILEVER PLC 55,300 -0,50 -0,90%
UMG 22,150 -0,18 -0,81%
IMCD 139,100 -0,90 -0,64%
Vopak 39,920 -0,22 -0,55%
AMG Critical Materials N.V. 15,150 -0,08 -0,53%
RENEWI 7,660 -0,04 -0,52%
Corbion 21,100 -0,10 -0,47%
JDE PEET'S 20,660 -0,08 -0,39%
CM.COM 6,920 -0,02 -0,29%
Aperam 25,220 -0,06 -0,24%
RANDSTAD NV 41,190 -0,09 -0,22%
B&S Group SA 4,585 -0,01 -0,22%
TKH 38,560 -0,08 -0,21%
HEIJMANS KON 25,450 -0,05 -0,20%
Kendrion 12,060 -0,02 -0,17%
Pharming 0,720 0,00 -0,14%
AEX 883,37 -1,12 -0,13%
Alfen N.V. 15,170 -0,02 -0,10%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 883,37 -1,12 -0,13%
AEX GR 3.442,21 -2,51 -0,07%
Germany40^ 17.772,40 +92,00 +0,52%
FTSE 100 8.168,10 +23,13 +0,28%
EURO50 4.686,56 0,00 0,00%
US30^ 39.504,10 0,00 0,00%
Nasd100^ 18.504,70 0,00 0,00%
US500^ 5.342,49 0,00 0,00%
Japan225^ 35.262,80 0,00 0,00%
VD-NEW 18,52 -1,08 -5,50%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer