Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Artikelen   /   Sparen of beleggen?

Sparen of beleggen?

Arend Jan Kamp
op
Views: 6.753
Categorie: Overig

AFN: "Beursgenoteerde Nederlandse bedrijven keerden in 2011 bijna 12 miljard euro aan dividend uit. Dat is 600 miljoen euro meer dan in 2010, zo blijkt woensdag uit data van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)."

Dit doet mij aan de sparen of beleggen discussie denken die ik hier laatst openlijk op IEX voerde. Ik ga even een ruwhouten sigarendoosberekening maken:

  • De Nederlandse beurs was in 2011 gemiddeld ruwweg 350 miljard euro waard. Met bijna 12 miljard aan dividend betekent dit een dividendrendement van pak-m-beet 3,4%.
  • Volgens het CBS stond er in 2011 gemiddeld 298 miljard euro spaargeld op onze rekeningen en keerden de banken 6 miljard aan spaargeld uit. Dat is plusminus 2,0%.

Zwarte zwaan

Ik kan nog een heel verhaal houden over wanneer hoe instappen, kosten, opwaarts potentieel en neerwaarts risico, inflatie, depositogarantiestelsel en noem er nog een paar op. Ga ik niet doen, u kunt zelf uw knopen tellen. Sparen of beleggen? Voor mij is de discussie gesloten, maar houd u in de comments niet in.   

Oh ja deel I: voor wie weer over zwarte zwanen begint. Ik weet er ook eentje. De overheid kan net zo snel het depostitogarantiestelsel helemaal intrekken als het écht fout gaat, als voormalig minfin Wouter Bos tijdens het Icesave-drama het bedrag zomaar optrok van 20.000 naar 100.000 euro.

Oh ja deel II: ik heb ook een spaarrekening, hoor. Maar dat is louter geld en een buffer voor een kapotte auto, wasmachine, racefiets en onverwachte tegenvallers en hoge rekeningen.Voor vermogensgroei moet je risico nemen en dus naar de beurs.

Arend Jan Kamp is senior content manager van IEX. De informatie in dit artikel is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 
Arend Jan Kamp

Auteur:

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. Het is een beetje anders dan anders voorbeurs
  2. Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen
  3. Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel

Reacties

Volgen
41 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  4. [verwijderd] 8 februari 2012 11:18
    leuk dat dividend 3,4% is maar dividenden kunnen verlaagd worden en koersen halveren. en inderdaad is er bij 6mnd-1jr vastzetten al meer gegarandeerde rente te vangen dan dividend.

    en de beste manier om vermogensgroei te bereiken is niet door te beleggen, maar door maandelijks te sparen en dat toe te voegen aan je vermogen ;)
  5. [verwijderd] 8 februari 2012 11:25
    NL aandelen keerden in 2011 11,7mrd aan dividend uit, ruim minder dan de 19,3mrd in 2007 en zelfs ruim minder dan de 14,4mrd in 1998 (!!!). Als we kijken naar het cash uitgekeerde dividend is de situatie nog bedroevender.

    En stockdividend kun je natuurlijk zoveel uitkeren als je maar wilt, bij 50% stockdividend noemen we het gewoon een 1:2 splitsing ;)
  6. [verwijderd] 8 februari 2012 11:29
    Kijk ook eens naar achtergestelde kapitaalobligaties van financials.
    Deze perpetuals geven maar zo 8 tot meer dan 10% jaarlijkse coupon en een mooie koerswinst bij een aflossing/call of een terugkoopaanbod.
    De risico's zijn veel minder dan bij aandelen en het rendement mag er zijn.
    Zie de draadjes op het forum bij IEX en de kleine groep perpetuals beleggers aldaar heten u van harte welkom !
  9. [verwijderd] 8 februari 2012 11:43
    quote:

    free1 schreef op 8 februari 2012 11:29:

    Kijk ook eens naar achtergestelde kapitaalobligaties van financials.
    Deze perpetuals geven maar zo 8 tot meer dan 10% jaarlijkse coupon en een mooie koerswinst bij een aflossing/call of een terugkoopaanbod.
    De risico's zijn veel minder dan bij aandelen en het rendement mag er zijn.
    Zie de draadjes op het forum bij IEX en de kleine groep perpetuals beleggers aldaar heten u van harte welkom !
    Hier wordt een half verhaal verteld.
    Risico en rendement zijn communicerende vaten.

    Dus zo maar 8 tot 10 procent rendement ..... moet je lezen als ....

    8 tot 10 proc indien de eurocrisis met 60 procent afschrijving wordt afgerond.

    Lees de artikeltjes van Reggie Middleton maar eens over dit soort produkten.....
  10. PingPong 8 februari 2012 11:47
    Alweer een stukje van AJK over sparen versus beleggen.
    quote:

    AJK schreef:

    Sparen of beleggen? Voor mij is de discussie gesloten, maar houd u in de comments niet in.
    Als de discussie gesloten is, wat is dan de zin van dit nieuwe stukje?

    In aandelen stappen was de afgelopen eeuw alleen interessant in bepaalde periodes. Elke periode begon als de Shiller PE10 onder de 10 gezakt was (staat momenteel op 22) en het dividendrendement op de S&P500 minstens 6 % was (is nu slechts 2 %).
    Momenteel zitten we dus niet in zo'n periode, dat duurt nog minstens vijf jaar.
    Tot die tijd je kruit droog houden en alleen af en toe een ritje omhoog of omlaag maken met turbos.
  11. JosTM 8 februari 2012 12:29
    Beleggen is inderdaad weer heel interessant.
    Pas alleen op met beleggen in Nederland; de wereld loopt ons aan alle kanten voorbij, dus ga dan wereldwijd beleggen.
    Is ook goed te zien aan de AEX index: die is al tijden niet meer interessant in vergelijking met de DAX of de MSCI ( www.vanwent.nl/Info/Informatie.html ).

    Hier een gerelateerd berichtje:
    www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/a...
    'Aandelen staan momenteel op de laagste waarderingnniveau's in 20 tot 30 jaar, maar ik geloof niet in het verhaal dat de westerse wereld op instorten staat. Dan neem je automatisch meer risico', aldus Fink.

    'Als je voorbij de krantenkoppen kijkt dan zie je bijvoorbeeld dat het dividend hoger ligt dan de rente bij vastrentende waarden. Dan lijkt het mij een vrij eenvoudige keuze om volledig in aandelen te gaan.'
  13. [verwijderd] 8 februari 2012 14:03
    De ervaringen van een huis-tuin-en-keuken-belegger. Ik heb geen perpetuals en weet niet wat turbo's zijn. Sinds een jaar of tien een aardig gespreide aandelenportefeuille opgebouwd. Op dit moment -inclusief dividendrendement- zo'n 30% in de min. Bij een rente op een spaarrekening van, zeg, 3% had ik toch minstens 20% in de plus gestaan, schat ik zo.

    Terugkijkend op de afgelopen 10 jaar is er nauwelijks een moment geweest waarop ik het idee had dat beleggen me meer had opgebracht dan sparen.

    Het is natuurlijk maar een momentopname (van één individu). Maar tel hierbij op:

    * Tijd is geld. En beleggen kost meer tijd dan sparen. In de tijd die ik kwijt ben aan beleggen (en het er (ongewild) over nadenken, als er eens in de zoveel tijd weer eens stront aan de knikker is) had ik veel nuttiger dingen kunnen doen, bijvoorbeeld me meer specialiseren in mijn vak, en meer waard worden in het vakgebied waar ik wel wat vanaf weet. Of gewoon lekker op het strand liggen.

    * En als je toch appels (dividend) met peren (spaarrente) aan het vergelijken bent, wees dan eerlijk en trek de transactie- en beheerkosten die een beleggersrekening met zich meebrengt (al mijn spaarrekeningen waren tot nu toe gratis) van het dividendrendement af. Dan ziet het er al iets minder rooskleurig uit.

    Dus ik ben het helemaal met Arend Jan eens: Voor vermogensgroei moet je risico nemen en dus naar de beurs.

    Of... laat ik het iets anders formuleren: Voor vermogensgroei moeten mensen die teveel tijd hebben en tegen betaling (transactie/beheerkosten) bereid zijn risico te lopen op vermogensafbraak, naar de beurs gaan.
  14. Klaas6543 8 februari 2012 14:27
    quote:

    ghelmers schreef op 8 februari 2012 14:03:

    Of... laat ik het iets anders formuleren: Voor vermogensgroei moeten mensen die teveel tijd hebben en tegen betaling (transactie/beheerkosten) bereid zijn risico te lopen op vermogensafbraak, naar de beurs gaan.
    Of je koopt gewoon een goede goedkope tracker. Beste optie voor 90% van de beleggers(inclusief vele pensioenfondsen).
  15. forum rang 4 theo1 8 februari 2012 14:53
    Ervaringen van een andere huis-tuin-en-keuken-belegger. Toen ik pas begon heb ik wel wat geklooid met opties en wat gehandeld, beiden hebben me alleen maar geld gekost en daar ben ik mee gestopt. Nu doe ik alleen nog degelijke multinationals. Geen gehandel, de bulk van mijn aandelen heb ik al jaren.

    Ik heb een aantal enorme klappers gehad, vooral overnames en een enkel turn-around verhaal tikken stevig aan, maar ook een aantal daverende fiasco's. Dat hoort er allemaal bij. Maar al met al heb ik er veel aan verdiend. In topjaren kan het oplopen tot 30%, in redelijke jaren rond de 10% en in slechte jaren is het negatief, tot zo'n -20%, maar dat gebeurt naar verhouding toch maar zelden. Maar ik sta nu een haar onder het all-time high en op een totaalrendement waar ik met sparen alleen nooit in de buurt was gekomen.

    Het geheim zit in dividend, dividend herinvesteren en de grootste floppen vermijden. Alleen al dividend herinvesteren maakt een enorm verschil, zolang het dividendrendement van je porto hoger is dan de spaarrente. Nooit meegaan in hypes. Aandelen met waarderingen die zijn gebaseerd op ongebreidelde groei mijden als de pest, alles wat bij Harrie Mens komt mijden als de pest, geen pennystocks, en aandelen die worden verkocht met spannende verhalen ook. Ik beleg nooit in aandelen die geen dividend betalen. Saai is goed. Doodsaai is beter.

    Ik besteed er eigenlijk ook steeds minder tijd aan. Aan Shell kun je analyseren tot je een ons weegt, zonder echt veel wijzer te worden. Het gaat erom dat ze olie uit de grond pompen en dat het eindproduct verbrand wordt zodat de vraag altijd blijft bestaan. Zolang ze dat doen en niet al te grote ongelukken maken, zal het bedrijf goed blijven lopen. Op zo'n manier kijk ik naar mijn investeringen en dat bespaart een hoop werk.

    De kosten zijn enorm gekelderd. Toen ik begon, was Alex pas op de markt en die hebben de markt echt opengebroken met lage tarieven. Nu ben ik bij Lynx en die zijn nog een stuk goedkoper. Spaarbanken brengen niks zichtbaar in rekening, maar dat wil niet zeggen dat ze gratis zijn. Gratis bestaat niet. De rekening zit verwerkt in de rente. Hierboven merkte iemand het op dat dividend kan worden verlaagd. Dat kan met de spaarrente natuurlijk ook (en in de praktijk wordt de spaarrente vaker verlaagd dan het dividend van een goedlopend bedrijf). Ik had ooit een ING internetrekening die begon met 5%. Na twee jaar was daar nog 1,5% van over. Dus ook met sparen ben je tijd kwijt met de rente in de gaten houden en rondshoppen naar de betere deals.

    Natuurlijk is het nodig te sparen, als een noodfonds voor als je auto of je boiler de pijp aan Maarten geeft, maar ik ben het met Arend-Jan eens dat voor vermogensopbouw beleggen veel beter werkt, als je het maar verstandig doet.
  18. forum rang 6 marique 8 februari 2012 15:28
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 8 februari 2012 15:14:

    bedoelde met 50% stockdividend: stockdividend ter waarde van 50% van het aandeel. geeft een dividendrendement van 50% of toch niet? ;)
    bij PNL is toch nog niet zo erg?
    Bij keuzedividend blijkt zo'n 40-50% van de aandeelhouders voor stock te kiezen. Althans bij Ned. aandelen.
    Bij diverse ondernemingen breidt het aantal uitstaande aandelen geleidelijk uit dankzij stockdividend. Tenzij de onderneming het stockdividend neutraliseert door aandeleninkoop.
    Maar zo groot is die geleidelijke groei van uitstaande aandelen wegens stockdividend niet. Denk grofweg 1,0% per jaar. Een groei van 50% ineens heb ik nog nooit waargenomen.

    Ik snap niet zo goed wat jij met die 50% i.c.m. een 1:2 split bedoelde. Vandaar mijn vraag over PNL.
  19. [verwijderd] 8 februari 2012 15:29
    quote:

    theo1 schreef op 8 februari 2012 14:53:

    Ik heb een aantal enorme klappers gehad, vooral overnames en een enkel turn-around verhaal tikken stevig aan, maar ook een aantal daverende fiasco's. Dat hoort er allemaal bij. Maar al met al heb ik er veel aan verdiend. In topjaren kan het oplopen tot 30%, in redelijke jaren rond de 10% en in slechte jaren is het negatief, tot zo'n -20%, maar dat gebeurt naar verhouding toch maar zelden. Maar ik sta nu een haar onder het all-time high en op een totaalrendement waar ik met sparen alleen nooit in de buurt was gekomen.

    Het geheim zit in dividend, dividend herinvesteren en de grootste floppen vermijden.
    Dat heb je dan knap gedaan. Gefeliciteerd.

    De index van grote Europese international (Eurostoxx 50) inclusief dividend herbelegging staat op een verlies van ruim 30% sinds de eeuwwisseling.
  20. [verwijderd] 8 februari 2012 15:33
    quote:

    Bedenkzelfeenswat schreef op 8 februari 2012 11:43:

    [...]

    Hier wordt een half verhaal verteld.
    Risico en rendement zijn communicerende vaten.

    Dus zo maar 8 tot 10 procent rendement ..... moet je lezen als ....

    8 tot 10 proc indien de eurocrisis met 60 procent afschrijving wordt afgerond.

    Lees de artikeltjes van Reggie Middleton maar eens over dit soort produkten.....
    Toepasselijk naam heb je... en dan schrijf je; "lees de artikelen van etc...."
41 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Onderwerpen:

Laatste beursnieuws

  1. Defensieve aandelen afgelopen week in trek op Damrak
  2. AEX herstelt ondanks geopolitieke spanningen
  3. Bank of America kleiner in Besi
  4. Trump wil hedgefondsmanager Bessent op Financien
  5. Weekoverzicht: Putin-trade, luxe-leed, Fugro-fun en bitcoin-blijheid
  6. Beursupdate: AEX op Wall Street
  7. Wall Street met record voor Dow het weekend in
  8. Olieprijzen verder omhoog
  9. Amazon investeert opnieuw miljarden in AI-startup Anthropic
  10. Wall Street op winst

IEX Premium: Meest gelezen

  1. Premium

    Analyse en Advies

    ASML stelt beleggers gerust
  2. Premium

    Analyse en Advies

    Knaus Tabbert is zijn geloofwaardigheid kwijt
  3. Premium

    Vooruitblik

    Vooruitblik: handelsoorlog met VS bedreiging voor winsten Europese bedrijven
  4. Premium

    Tip van de Maand

    IEX Tip van de Maand: onmisbare chiptoeleverancier met een Hollands tintje
  5. Premium

    Analyse en Advies

    Gifbeker voor aandeelhouders Ebusco nog niet geheel leeg