Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 24 september 2013 22:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   geluk.
   de 100.000 garantie was er op dat moment nog niet, die kwam pas na het faillissement van icesave. Op het moment dat ik er geld heen "bracht" was het nog 20.000 door nl en iets van 18.000 daarboven op door icesave/ijslandse regering.
   De DNB vertelde mij dat mijn geld daar veilig was, en gegarandeerd tot 20.000, over de 18.000 garantie van de ijslandse staat deden ze geen uitspraak, dat lag buiten hun verantwoordelijkheden.
2. [verwijderd] 24 september 2013 23:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik was niet zeker of Wouter Bos het depositogarantiestelsel v??r of na het
   faillissement van Icesave had verhoogd
   nu weer duidelijk
3. [verwijderd] 26 september 2013 14:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij was het alleen omgekeerd, de eerste 18.000 euro gegerandeerd door ijsland, de 20.000 (of 18000?) daarboven door NL. Dat dat in de hitte van de strijd is verhoogd tot 100.000 euro was een grote onderschatting van de mogelijke problemen later met allerlei andere banken van andere europese landen. Ik heb de voorwaarden van Icesafe ook gelezen en zag mij niet in Reyjavik mijn centjes terughalen. Dat van de eerste 18.000 weet ik vrij zeker.
   lute11 je hebt dus geluk gehad dat de groep gedupeerden zo groot was dat dit kiezerspotentieel was EN dat gedacht werd dat dit geld weer van anderen (=ijslanders) zou kunnen worden opgebracht. Dat de ijslanders als enige hun rug recht hebben gehouden is iets wat polderpolitici hier zich niet kunnen voorstellen.
   
   de bos
4. [verwijderd] 26 september 2013 14:56

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 28 januari 2013 16:27:

   IJsland was, in tegenstelling tot Nederland en Groot-Brittannië, van mening dat volgens Europese wetgeving juridisch niet vaststaat dat een staat verantwoordelijk is voor de betaling van garanties aan spaarklanten en is nu in het gelijk gesteld, mede vanwege de ,,omvang van de systeemcrisis in IJsland''
   

   Wie weet dat als er nog een bankencrisis komt de NL staat naar deze uitspraak gaat verwijzen en ING gelden overzee toch niet meer garandeerd.
   
   de bos
5. [verwijderd] 26 september 2013 15:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de bos schreef op 26 september 2013 14:55:

   Volgens mij was het alleen omgekeerd, de eerste 18.000 euro gegerandeerd door ijsland, de 20.000 (of 18000?) daarboven door NL. Dat dat in de hitte van de strijd is verhoogd tot 100.000 euro was een grote onderschatting van de mogelijke problemen later met allerlei andere banken van andere europese landen. Ik heb de voorwaarden van Icesafe ook gelezen en zag mij niet in Reyjavik mijn centjes terughalen. Dat van de eerste 18.000 weet ik vrij zeker.
   lute11 je hebt dus geluk gehad dat de groep gedupeerden zo groot was dat dit kiezerspotentieel was EN dat gedacht werd dat dit geld weer van anderen (=ijslanders) zou kunnen worden opgebracht. Dat de ijslanders als enige hun rug recht hebben gehouden is iets wat polderpolitici hier zich niet kunnen voorstellen.
   
   de bos
   

   Ik ben mij er ook wel van bewust dat ik erg veel geluk heb gehad, en dat geef ik ook aan. Door de houding van de ijslanders heb ik ook een groot respect voor hun gekregen. Ik heb dan ook een deel van mijn centen weer geinvesteerd in de ijslandse economie dmv een vakantie. Dit kan ik je ook aanraden dan leer je deze rug-rechthouders echt kennen en ook hun geweldige land, echt een aanrader.
6. voda 10 februari 2014 21:06

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 92403

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.473

   'DNB naar rechter om Icesave-miljarden'
   
   MAANDAG 10 FEBRUARI 2014, 21:00 uur | 1 keer gelezen
   
   REYKJAVIK - De Nederlandsche Bank (DNB) en het Britse Financial Services Compensation Scheme (FSCS) zijn naar de rechter gestapt om de schade door het faillissement van de IJslandse spaarbank Icesave in 2008 alsnog vergoed te krijgen. Dat liet het IJslandse garantiefonds voor spaartegoeden TIF maandag weten.
   
   DNB eist omgerekend 660 miljoen euro van de IJslanders en het FSCS 2,87 miljard euro. Inclusief rente en proceskosten kan de claim oplopen tot in totaal ruim 6 miljard euro. De dagvaarding is in november verstuurd, maar maar nu pas naar buiten gebracht.
   
   Door de val van moederbedrijf Landsbanki verloren ook veel Nederlandse en Britse Icesave-spaarders hun geld. Voor zover hun tegoeden binnen de normen van het depositogarantiestelsel vielen, zijn zij gecompenseerd door de toezichthouders in eigen land. Die proberen al jaren de rekening door te schuiven naar IJsland.
   
7. voda 10 februari 2014 21:37

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 92403

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.473

   'DNB naar rechter om Icesave-miljarden'
   
   MAANDAG 10 FEBRUARI 2014, 21:00 uur | 67 keer gelezen
   
   REYKJAVIK - De Nederlandsche Bank (DNB) en het Britse Financial Services Compensation Scheme (FSCS) zijn naar de rechter gestapt om de schade door het faillissement van de IJslandse spaarbank Icesave in 2008 alsnog vergoed te krijgen. Dat liet het IJslandse garantiefonds voor spaartegoeden TIF maandag weten.
   
   DNB eist omgerekend 660 miljoen euro van de IJslanders en het FSCS 2,87 miljard euro. Inclusief rente en proceskosten kan de claim oplopen tot in totaal ruim 6 miljard euro. De dagvaarding is in november verstuurd, maar maar nu pas naar buiten gebracht.
   
   Door de val van moederbedrijf Landsbanki verloren ook veel Nederlandse en Britse Icesave-spaarders hun geld. Voor zover hun tegoeden binnen de normen van het depositogarantiestelsel vielen, zijn zij gecompenseerd door de toezichthouders in eigen land. Die proberen al jaren de rekening door te schuiven naar IJsland.
   
8. voda 28 maart 2014 16:46

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 92403

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.473

   'IJsland wil Icesave-spaarders niet betalen'
   
   VRIJDAG 28 MAART 2014, 09:42 uur | 489 keer gelezen
   
   AMSTERDAM (AFN) - De Centrale Bank van IJsland weigert spaarders van het omgevallen Icesave hun spaargeld terug te betalen. Dit zegt de belangenvereniging Icesaving vrijdag.
   
   Uit het faillissement van Landsbanki, de moederbank van Icesave, heeft de curator een bedrag overgemaakt op rekeningen waar de spaarders niet bij kunnen. Het gaat volgens Icesaving om 20 procent van het totale bedrag dat de spaarders verloren. Het betreft geld van 300 spaarders met een tegoed van meer dan 100.000 euro. Gedupeerde spaarders waren voor de eerste 100.000 euro gedekt door het depositogarantiestelsel.
   
   “De centrale bank wil, ondanks herhaalde verzoeken van de spaarders, het geld niet vrijgeven voor betaling aan de spaarders zelf”, zegt Gerard van Vliet van Icesaving. Ook wil de centrale bank niet toelichten waarom het geld niet wordt uitbetaald.
   
   Garantiestelsel
   
   In oktober 2008 werden 120.000 Nederlandse spaarders getroffen door het faillissement van de IJslandse bank Landsbanki, eigenaar van Icesave. De meeste spaarders hebben hun geld inmiddels terug via het garantiestelsel. Maar ruim 300 spaarders zijn voor het bedrag boven 100.000 euro afhankelijk van de afhandeling van het faillissement.
   
   “Het is onbegrijpelijk dat je als centrale bank je niet realiseert dat je particuliere spaarders ernstig dupeert als je hun geld weigert vrij te geven. De centrale bank weigert ons bovendien, ondanks herhaalde verzoeken, uit te leggen wat daar de reden van is”, geeft Gerard van Vliet, woordvoerder van de spaarders, aan.
   
   Extra belasting
   
   Via informele kanalen hebben de Icesave-spaarders te horen gekregen dat de IJslandse centrale bank het geld niet mag uitbetalen van de IJslandse regering. Die zou een extra belasting in voorbereiding hebben waarbij aanwezige banktegoeden moeten bijdragen aan een verlaging van de hypotheekschuld voor alle IJslanders.
   
   Van Vliet: “Word je eerst gepakt als je in vertrouwen je spaargeld in IJsland zet, daarna blijkt dat Europese wetgeving geen bliksem waard is en nu blijkt dat ze ongestraft ons geld kunnen vasthouden en kunnen gebruiken om hun eigen gaten te dichten.”
   
9. voda 25 april 2014 20:01

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 92403

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.473

   Gepubliceerd:
   Laatste update: 25 april 2014 14:46
   25 april 2014 16:54
   
   'Icesave-spaarders mogelijk snel toegang tot geld'
   
   Zo’n driehonderd spaarders van de failliete IJslandse bank Icesave krijgen mogelijk snel toegang tot hun geld.
   'Icesave-spaarders mogelijk snel toegang tot geld'
   Foto: ANP
   Dat zegt de IJslandse Nationale Bank tegen NU.nl.
   
   "De bank hoopt dat er in de nabije toekomst stappen kunnen worden genomen die buitenlandse crediteuren de mogelijkheid geven om hun positie in IJsland te verlaten", aldus een woordvoerder, die bevestigt dat daar ook alle Nederlandse Icesave-tegoeden onder vallen.
   "Meer duidelijkheid over oplossingen voor het probleem volgt mogelijk later dit jaar."
   
   Meer dan honderdduizend Nederlandse spaarders bij Icesave, met een gezamenlijk tegoed van 1,6 miljard euro, kwamen in 2008 in de problemen toen de bank door de financiële crisis niet meer aan zijn verplichtingen kon voldoen.
   
   De meeste spaarders kregen uiteindelijk via het depositogarantiestelsel hun geld terug. Maar een groep van meer dan driehonderd spaarders met een tegoed van meer dan het gedekte bedrag van 100.000 euro, is nog steeds bezig om een deel van het spaargeld terug te halen.
   
   Hoewel IJsland al een flink deel van het spaargeld aan deze groep heeft terugbetaald, heeft het land ook nog een bedrag vastgezet. Dit is naar schatting 20 procent van het totale spaargeld van 25 miljoen euro..
   
   Om de IJslandse economie te stabiliseren heeft het land besloten om deze gelden van binnenlandse en buitenlandse spaarders voorlopig achter slot en grendel te houden.
   Hoewel de economie langzaamaan verbetert, is het land nog erg gevoelig voor plotselinge financiële schokken. Het land vreest voor de koers van de IJslandse kroon als de tegoeden van spaarders worden vrijgegeven.
   Kronen
   Spaarders zullen hun IJslandse kronen namelijk massaal gaan inwisselen voor andere valuta, met een stevige daling van de wisselkoers als gevolg, zo verwacht het land.
   
   In een recent rapport stelt de Centrale Bank dat dit het prille herstel van de economie ernstig zal dwarsbomen. "Deze nieuwe informatie toont dat het probleem groter is dan eerder gedacht", aldus de woordvoerder.
   Dit betekent dat het niet alleen moeilijk is om de grote schuldeisers - zoals de Nederlandse en Britse centrale bank - tegemoet te komen, ook afbetaling van de kleinere crediteuren kan een gevaar vormen voor de economie, stelt de centrale bank.
   Bij de IJslandse centrale bank kwamen in 2013 880 verzoeken binnen om tóch toegang te krijgen tot de tegoeden. Hiervan werden 526 ingewilligd. Maar dit blijven uitzonderingen, zegt de bank.
   
   "Elke uitzondering die aan een subgroep van crediteuren wordt verleend is zeer delicate materie, ook omdat dit een precedent kan scheppen, die een echte oplossing bemoeilijkt", aldus de woordvoerder.
   Misleiding
   Maar dat hoeft niet zo te zijn, denkt Gerard van Vliet van Icesaving, een vereniging die namens de gedupeerde spaarders optreedt. "Voor een kleine groep van particuliere spaarders kan makkelijk een uitzondering worden gemaakt, zonder enige precedentwerking."
   Van Vliet is niet onder de indruk van de woorden van de IJslandse nationale bank. "Het stinkt aan alle kanten."
   Volgens de woordvoerder van Icesaving zijn de meeste tegoeden in vreemde valuta en niet in kronen. "Er staat inderdaad een heel gering bedrag aan IJslandse kronen op geblokkeerde rekeningen, maar dat is 1 procent van het totaal."
   Van Vliet denkt dat IJsland helemaal niet van plan is het geld vrij te geven. De hele argumentatie van de IJslandse bank is volgens hem dan ook misleidend. "Welke financiële analist daar in stinkt mag een raadsel zijn."
   Door: NUzakelijk/Tijdo van der Zee
10. voda 18 juli 2014 20:38

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 92403

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.473

    S&P positiever over IJsland
    
    VRIJDAG 18 JULI 2014, 20:32 uur | 1 keer gelezen
    
    LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) heeft een positievere blik op IJsland en verhoogt het vooruitzicht voor de kredietwaardering van het land. Dat maakte S&P vrijdag bekend.
    Het vooruitzicht gaat van stabiel naar positief, met een kans van meer dan 1 op 3 dat de kredietwaardigheid zal worden verhoogd in de komende 24 maanden. S&P verwacht dat de economie van IJsland in de periode 2014 tot en met 2017 met gemiddeld bijna 3 procent zal groeien, geholpen door een sterkere binnenlandse vraag. De staatsschuld zal dalen naar 61 procent van het bruto binnenlands product, van 71 procent dit jaar, aldus het bureau.
    
    In 2008 stortte de economie van IJsland in toen de bankensector zwaar werd getroffen door de financiële crisis. Door het omvallen van de IJslandse internetspaarbank Icesave werden vele duizenden Nederlandse spaarders gedupeerd. Zij werden later grotendeels gecompenseerd.
    
    
11. voda 17 juli 2015 19:35

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 92403

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.473

    Ook S&P positiever over IJsland
    
    Gepubliceerd op 17 jul 2015 om 19:23 | Views: 13 | Onderwerpen
    
    LONDEN (AFN) - In navolging van Moody's is ook kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) positiever gestemd over IJsland. De firma verhoogde vrijdag de kredietwaardering van het land met één stap tot BBB/ A-2 met een stabiele outlook. Nog geen maand geleden zette Moody's een soortgelijke stap.
    
    Net als Moody's werd de upgrade bij S&P veroorzaakt door de aankondiging van de IJslandse regering om de kapitaalcontroles verder af te bouwen. Die zorgden er de afgelopen jaren voor dat er niet massaal geld bij de IJslandse banken werd weggehaald.
    
    In 2008 stortte de economie van IJsland in toen de bankensector zwaar werd getroffen door de financiële crisis. Door het omvallen van de IJslandse internetspaarbank Icesave werden ook vele duizenden Nederlandse spaarders gedupeerd. Zij werden later grotendeels gecompenseerd.
    
    
12. voda 22 september 2015 16:06

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 92403

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.473

    Dossier Icesave definitief afgerond
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Nederland en IJsland hebben het dossier Icesave na zeven jaar definitief afgerond met een schikking van EUR48,6 miljoen. Voor dat bedrag laat Nederland de claim vallen op wettelijke rente voor het geld dat eerder aan IJsland werd voorgeschoten, melden De Nederlandsche Bank (DNB) en het Ministerie van Financien dinsdag.
    
    Het bedrag is onderdeel van een 'lump sum' van 20 miljard IJslandse kronen die IJsland aan Nederland en het Verenigd Koninkrijk betaalt om de slepende kwestie af te doen.
    
    Naast het schikkingsbedrag van EUR48,6 miljoen ontvangt DNB ook nog EUR14 miljoen die op een rekening in IJsland stond en die was geblokkeerd als gevolg van de kapitaalrestricties in het land.
    
    Na aftrek van juridische en proceskosten levert dit de Nederlandse Staat EUR58 miljoen op.
    
    Eerder kreeg Nederland de hoofdsom al terug van het bedrag dat ons land voorschoot toen de IJslandse spaarbank Icesave omviel en Nederlandse spaarders hun geld kwijt waren: EUR1,64 miljard, waarvan EUR1,43 miljard voor de Nederlandse staat en EUR208 miljoen voor rekening van de Nederlandse banken.
    
    De Nederlandse overheid compenseerde daarmee de spaarders voor het bedrag waarvoor het IJslandse depositogarantiestelsel aansprakelijk was, EUR20.000 per persoon, om te voorkomen dat de spaarders zouden moeten wachten tot het faillissement van Icesave was afgewikkeld.
    
    Door de schikking hoeft de claim van DNB op het IJslandse garantiestelsel niet meer door de rechter te worden getoetst en wordt een jarenlange rechtszaak voorkomen.
    
    
    Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com
    
    
13. voda 17 januari 2016 17:23

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 92403

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.473

    Laatste spaarders hebben dit weekend alles terug
    Spaardrama Icesave voorbij
    
    Foto: Foto ANP
    
    door Ruben Eg
    
    AMSTERDAM - De laatste 250 Nederlanders hebben dit weekend hun spaargeld van de IJslandse spaarbank Icesave terug. Maar niet dankzij de Nederlandse overheid.
    
    „Klote”, omschrijft Gerard van Vliet van de Gedupeerdenvereniging Icesaving het overleg met het ministerie van Financiën tijdens zijn ruim zeven jaar durende gevecht om het spaargeld van vele medegedupeerden. „Echt schandalig. Gewone spaarders zijn op alle momenten in de steek gelaten door de Nederlandse overheid. Ik heb mij zó geërgerd aan de reactie en getoonde empathie. Zij kunnen van mij de bietenbrug op.”
    
    Van Vliet was een van de ongeveer 350 ‘gewone’ Nederlanders die op 7 oktober 2008 van de ene op de andere dag hun spaargeld kwijtraakten door het omvallen van de internetspaarbank Icesave. Landsbanki, het moederbedrijf uit IJsland, was ten onder gegaan door de mondiale bankencrisis. Om het spaargeld tot een ton terug te krijgen, maakte de Nederlandse staat een lening van in totaal €1,4 miljard over aan het IJslandse Depositogarantiestelsel. De Nederlandse banken moesten dit bedrag via De Nederlandsche Bank (DNB) met €208 miljoen aanvullen.
    
    Gedupeerden
    
    Ondertussen leefde op straat het idee dat een groepje rijken hun geld domweg had vergokt door dit om een idioot hoge rentebelofte bij Icesave te stallen. Daar klopte in de praktijk weinig van, benadrukt Van Vliet. „Alleen mensen die indertijd zo verstandig waren hun geld in Luxemburg weg te zetten hadden echt iets te verbergen. Icesave was namelijk gekoppeld aan de normale bankrekening. Dat was gewoon open en bloot voor de Nederlandse fiscus.”
    
    De Icesavespaarders die meer dan een ton in IJsland hadden gestald zijn volgens Van Vliet te verdelen in drie categorieën: „Mensen die hun woning hadden verkocht en op zoek naar een nieuwe hun geld tijdelijk kwijt moesten. Dan mkb’ers die hun bedrijfje hadden verkocht of hun pensioengeld stalden. En tot slot mensen met studiepotjes voor hun kinderen. Natuurlijk waren er ook een aantal redelijk naïef met hun geld. Maar er waren ook bankiers van ABN Amro die door het instorten van Fortis hun geld bij Icesave stalden, op advies van hun bank zelf. Het waren dus echt niet allemaal naïeve mensen die niet wisten waar het over ging.”
    
    Teleurgesteld
    
    Het ‘eigen-schuld-gevoel’ hield Van Vliet ook over aan zijn contacten met het ministerie: „Elke keer moesten we afspraken maken met een ambtenaar die van niets wist of heel snel weer weg was. Kritische Kamervragen werden ontwijkend beantwoord. Er klopt allemaal niets van. Het leek alsof de overheid vooral klaar stond voor de eigen mensen en provincies. Toen minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën de rest van zijn vordering aan Deutsche Bank verkocht is ook nooit gevraagd of hij iets voor ons kon betekenen.”
    
    Een overgebleven groep van zo’n 250 grote spaarders had gezamenlijk nog de laatste 15% van het Icesavegeld tegoed van de totale vordering van €25 miljoen. Dinsdag werd bekend dat dit restant de komende dagen zou worden overgemaakt. Dat is inmiddels gebeurd, bevestigt Van Vliet: „Alles is in dollars en ponden op onze verzamelrekening gezet en omgewisseld in euro’s. Het leuke is dat Dijsselbloem vorig jaar riep dat hij 100% heeft teruggekregen van zijn vorderingen op IJsland. Wij hebben nu 110% dankzij de betalingen in dollars en ponden omdat de euro inmiddels zó laag staat, mede dankzij het beleid van Dijsselbloem.”
    
    Bron: DFT Premium
    
14. [verwijderd] 17 januari 2016 17:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wss ,imo, één van de laatste acties van de NE Overheid waarin men hun zorgplicht liet zien aan de burgers ??