Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Weekend plan VS... !!!

45 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 oktober 2008 21:29
    wat valt er nu te pompen of gaten te vullen
    Allereerst is de waarde van geld ergens aan gekoppeld
    Anders mist het elk doel
    en niet bijdrukken anders pompje lucht in het stelsel


    quote:

    Erik.S schreef:

    [quote=FicoF]
    Laten we nou eens alle financials hier in NL laten doorlichten door accountants. Rapporten openbaar maken en de alle troep in één keer afboeken. Vervolgens de gaten laten vullen door de staat. En dan graag EU-breed.
    [/quote]

    Ik denk dat dat al lang aan de gang is geweest, allen gaan ze het niet in de openbaarheid vertellen, want tussen het vertellen en maatregelen is die instelling opgehouden te bestaan omdat jij en alle anderen hun poen wegtrekken.
  2. biglion 10 oktober 2008 22:56
    JPY - 10 okt 08, 22:07 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0

    See?
    Maandag de rest.
    Shorters zijn de grootste panic buyers. Geen PPT nodig.

    ................................

    JPY ,

    Dow sluit net boven de 8450 en de SP 500 net onder de 900 met alleen de zwaaroversolde Nas een + van 0,27

    Futures stonden direct erna alweer zodanig dat de Dow 8315 ``vertegenwoordigde`` en SP500 nog 891

    Vanaf net voor 1/2 10 werd er zwaar gekocht (PPt ? )

    Dow ging naar een 8750 maar werd ``kundig`` weer teruggezet zodat ook vandaag een behoorlijk verlies ontstond. Veel minder dan die andere dagen, maar toch weer!

    Ik heb het gevoel dat dat PPT ook machteloos staat.

    Maar er zal zonder meer toch weer een fatsoenlijke technische correctie komen; wellicht maandag een start.

    Eerst maar eens zien maandagmorgen hoe de Nikkei sluit. Qua punten gaat deze nu gelijk op met de Dow . (praktisch)

    Alvast goed weekend.
  3. [verwijderd] 10 oktober 2008 23:04
    quote:

    hajeje schreef:

    Alles gaat naar de klote door die klote shorters.
    1. Het shorten was verboden en toch ging het omlaag. Lag het aan de shorters? Niet dus.

    2. Je vergeet dat shorters op enig moment hun posities terugkopen en dan juist de markt omhoog stuwen. Indien er geen shorters zijn en er breekt paniek uit, dan zijn er geen kopers meer, waardoor de koers omlaag duikelt. Met andere woorden: juist het verbieden van shorten heeft (mede) de enorme val veroorzaakt.

    Vr. groet,
    Awnix

  4. [verwijderd] 10 oktober 2008 23:07
    quote:

    Alweernix schreef:

    [quote=hajeje]
    Alles gaat naar de klote door die klote shorters.
    [/quote]

    1. Het shorten was verboden en toch ging het omlaag. Lag het aan de shorters? Niet dus.

    2. Je vergeet dat shorters op enig moment hun posities terugkopen en dan juist de markt omhoog stuwen. Indien er geen shorters zijn en er breekt paniek uit, dan zijn er geen kopers meer, waardoor de koers omlaag duikelt. Met andere woorden: juist het verbieden van shorten heeft (mede) de enorme val veroorzaakt.

    Vr. groet,
    Awnix

    Klopt!!....100% mee eens Awnix, de groootste FLATER ooit was dit, ik heb het gelijk ook al geroepen, er zijn dan geen coveracties meer namelijk de loosers, ze snappen NIETS daar aan de top!
  5. [verwijderd] 10 oktober 2008 23:21
    quote:

    hajeje schreef:

    Waarom komt het vertrouwen niet terug ????

    Alle short sellers moeten maandag aan de hoogste boom worden opgeknoopt.

    Vergeet de shortsellers en word boos op de banken.

    De beurs gaat pas weer omhoog als de banken elkaar weer geld gaan lenen. Zij vertrouwen elkaar absoluut niet meer en zij zijn de kenners... !

    Waarom zou jij als leek ze nog wel vertrouwen.. ?
  6. [verwijderd] 10 oktober 2008 23:23
    quote:

    Alweernix schreef:

    [quote=hajeje]
    Alles gaat naar de klote door die klote shorters.
    [/quote]

    1. Het shorten was verboden en toch ging het omlaag. Lag het aan de shorters? Niet dus.

    2. Je vergeet dat shorters op enig moment hun posities terugkopen en dan juist de markt omhoog stuwen. Indien er geen shorters zijn en er breekt paniek uit, dan zijn er geen kopers meer, waardoor de koers omlaag duikelt. Met andere woorden: juist het verbieden van shorten heeft (mede) de enorme val veroorzaakt.

    Vr. groet,
    Awnix

    Neen:
    1. shorten was niet in zijn geheel verboden. dat betrof alleen naked short selling.
    2. dat argument slaat helemaal nergens op. sorry.

    Groet,
    Hajeje
  7. [verwijderd] 10 oktober 2008 23:34
    quote:

    JPY schreef:

    Dit kon je aan zien komen. Met een VIX van 77 zijn er bijna geen verkopers meer. Iedereen die dat wou heeft al verkocht. Dan blijven alleen nog de shorters over die hun posities willen coveren. Gevolg: UP. Dank de shorters maar voor de geweldige eindsprint.
    Hmmmm... dat voorspelt dus weer een daling a.s. maandag?
    Stiekem toch maar dat shorten verbieden dan?
    Immers, zijn verdien bij down, niet up.
  8. [verwijderd] 11 oktober 2008 00:37
    quote:

    hajeje schreef:

    1. shorten was niet in zijn geheel verboden. dat betrof alleen naked short selling.
    2. dat argument slaat helemaal nergens op. sorry.
    1. Ook gedekte shorts waren verboden, zie de sites van de DNB/AFM.

    www.afm.nl/marktpartijen/default.ashx...

    2. Kennelijk wil je niet inzien dat shortposities toch echt een keer moeten worden teruggekocht. Of denk je dat die posities vanzelf verdampen of zo?

    Ik zou me eerst maar eens beter in zaken verdiepen, voordat je allerlei ongefundeerde uitspraken doet.

    Awnix
  9. [verwijderd] 11 oktober 2008 08:40
    quote:

    Alweernix schreef:

    [quote=hajeje]
    1. shorten was niet in zijn geheel verboden. dat betrof alleen naked short selling.
    2. dat argument slaat helemaal nergens op. sorry.
    [/quote]

    1. Ook gedekte shorts waren verboden, zie de sites van de DNB/AFM.

    www.afm.nl/marktpartijen/default.ashx...

    2. Kennelijk wil je niet inzien dat shortposities toch echt een keer moeten worden teruggekocht. Of denk je dat die posities vanzelf verdampen of zo?

    Ik zou me eerst maar eens beter in zaken verdiepen, voordat je allerlei ongefundeerde uitspraken doet.

    Awnix
    Mogge Alweernix,

    Dat van die gedekte shorts zul je gelijk in hebben, toch heb ik begrepen dat het via een omweg mogelijk was om te shorten.

    Jouw 2e argument slaat nog steeds nergens op. Shorters verdienen alleen geld bij een dalende beurs. Dat ze hun posities moeten coveren zorgt inderdaad voor een stijging, maar alleen tijdelijk en op een lagere top dan in de lopende trend.

    Dus... shorten is zeer schadelijk in het huidige beursklimaat.

    Groet,
    Hajeje
  10. [verwijderd] 11 oktober 2008 08:42
    Mooi, maar wollig, lijkt de consensus. Volgens mij is het een goed begin. Morgen moet er meer concreet nieuws komen uit het topoverleg van de EU in Parijs. Hopelijk zijn 'wij Europeanen' onderling iets meer concreet dan de G7. Ben trouwens blij dat Wall Street maandag dicht is. Zouden we toch in ieder geval groene cijfers moeten kunnen zien op de AEX.

    Groet,
    Hajeje

    G7 presenteert actieplan tegen crisis
    Uitgegeven: 11 oktober 2008 07:11
    Laatst gewijzigd: 11 oktober 2008 07:46

    AMSTERDAM - De zeven belangrijkste industrielanden hebben vrijdag een gemeenschappelijk actieplan aangekondigd voor de aanpak van de mondiale financiële crisis. "Alle beschikbare instrumenten" worden aangewend om "stelselmatig" belangrijke financiële instituties te ondersteunen en daarmee voor de ondergang te behoeden.

    "De G7 is vandaag overeengekomen dat de huidige situatie om dringende en buitengewone maatregelen vraagt", staat in de verklaring. "We verplichten onszelf samen te werken om de financiële markten te stabiliseren en de kredietstroom te herstellen, om de wereldeconomie te ondersteunen".

    Om het vertrouwen in de financiële wereld te herstellen, moet zowel particulier als ook overheidskapitaal in voldoende mate ter beschikking worden gesteld. De maatregelen moeten zo gekozen worden dat de belastingbetaler beschermd wordt en mogelijk schadelijke gevolgen voor andere landen vermeden worden.

    Topmannen

    Bij de bijeenkomst in Washington waren de ministers van Financiën en topmannen van centrale banken aanwezig van de leden van de G7: Frankrijk, Italië, Duitsland, Groot-Brittannië, Japan, Canada en de VS. De G7 schuift dit weekeinde ook aan bij de IMF-vergadering in Washington. Daar zijn ook minister Bos en bankpresident Wellink bij aanwezig.

    Agressief

    De Amerikaanse minister van Financien Henry Paulson sprak vrijdag in een aparte verklaring van een "agressief" plan dat de G7 heeft opgesteld. "Dit actieplan verschaft een samenhangende structuur die richting geeft aan onze individuele en collectieve beleidmaatregelen om onze markten van liquiditeit te voorzien, de financiële instituties te versterken en spaarders en investeerders te beschermen."

    Analisten

    Het gezamenlijke actieplan maakte echter niet duidelijk hoe die actie eruit moet zien. Veel analisten vragen zich dan ook af of het de paniek op de markten zal kunnen bezweren.

    "Het is wollig. Mooi, maar wollig", aldus de hoofdeconoom van onderzoeksbureau FAO Economics. "Ze beloven van alles, maar daardoor lijkt het alsof ze geen idee hebben waar ze de oplossing moeten vinden."

    Zekerheid

    "De markten willen waarschijnlijk meer zekerheid dat er een groot internationaal vangnet voor banken wordt gespannen, daar is in de plannen niets over te lezen", aldus een analist van Action Economics.

    Volgens de Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson moeten beleggers vertrouwen putten uit het feit dat de zeven landen het eens zijn over de noodzaak om kredietmarkten te ontdooien, banken te beschermen en de hypotheekmarkten weer op gang te brengen.

    Zijn Franse ambtgenoot Christine Lagarde benadrukte dat de verklaring aantoont dat alle landen begrijpen hoe ernstig de situatie is en dat ze klaar staan om de crisis op te lossen.

    Econoom

    Enrique Alvarez, econoom bij het financiële onderzoeksbureau Idea Global, blijft echter sceptisch. "Als er niets concreet veranderd aan de manier waarop de crisis nu wordt aangepakt zullen de beurzen dinsdag bij de opening van de handel toch weer naar beneden kijken." De Amerikaanse beurzen blijven maandag gesloten vanwege Columbus Day.

  11. [verwijderd] 12 oktober 2008 00:30
    quote:

    hajeje schreef:

    Jouw 2e argument slaat nog steeds nergens op. Shorters verdienen alleen geld bij een dalende beurs. Dat ze hun posities moeten coveren zorgt inderdaad voor een stijging, maar alleen tijdelijk en op een lagere top dan in de lopende trend.
    Ik doe nog een poging: Om de koersen te drukken moet je telkens blijven verkopen, ofwel de shortpositie steeds verder VERGROTEN. Naarmate de positie groter wordt, neemt de kwetsbaarheid voor een stijging toe.

    Je moet simpelweg de gevolgen van een longpositie spiegelen om te begrijpen hoe het werkt. Stel je voor dat je telkens aandelen blijft bijkopen in een uptrend. Je risico neemt toe en hoe groter je positie, hog groter je verlies als de koers even terugvalt. Het is derhalve geen goede strategie en omgekeerd dus ook niet.

    Zo goed als kopers van aandelen proberen om ondergewaardeerde aandelen te kopen en bij een (te) hoge waardering weer verkopen, zullen shortsellers het omgekeerde doen. Je zou zelfs blij moeten zijn met shortsellers, want ze maken aandelen af en toe ook goedkoop, waardoor je gunstiger kunt inslaan, toch?

    De koers is simpelweg een balans tussen bied- en laatprijzen en misschien zal de balans iets anders liggen zonder shorters, maar het principe wijzigt niet.

    JPY zei het al: de flits omhoog vrijdagavond in de VS is mede zo sterk geweest vanwege shortcovering. Anders dan JPY denk ik overigens dat het PPT weer bezig was en zij de short squeeze bewust hebben getriggerd.

    Afijn, er zullen maandag vermoedelijk weer wat plussen op de borden komen, maar of dat lang gaat duren? Ik heb zo mijn twijfels.

    Vr. groet,

    Awnix

  12. [verwijderd] 12 oktober 2008 00:37
    quote:

    hajeje schreef:

    Dus... shorten is zeer schadelijk in het huidige beursklimaat.
    Nog iets: Ik denk dat onderstaand artikel duideljk maakt uit welke hoek de wind waait.

    www.financialsense.com/editorials/eng...

    De machtigen der aarde controleren het monopolyspel en wij mogen alleen met de dobbelsteen gooien:-)

    Ik heb geleerd te observeren en daarnaar te handelen. Boos maken om alle manipulatie helpt niet.

    Sowieso goed om die site te raadplegen, veel interessante artikelen met goede achtergrond info.

    Vr. groet nogmaals,

    Awnix
  13. [verwijderd] 12 oktober 2008 01:58
    Ik denk ook wel dat de PPT er een taak in heeft. Alleen anders dan vele mensen denken. De PPT i.s.m. de grote spelers zorgen alleen voor een stop in de verkoop. De shorters schrikken zich een hoedje en gaan terugkopen. Dit proces is zelf versterkend, en daardoor krijg je die rallies omhoog. Dus met een klein beetje moeite kan de PPT anderen het werk laten doen. De grootste shorters zijn hier de verliezer. Dus een beetje meer begrip is wel op zijn plaats.

    Als er geen (optie) shorters zouden zijn in de markt, kan die helemaal instorten. De belangen van de grote partijen die de opties schrijven zijn te groot.
45 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.