Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Rood Testhouse in 2006

64 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 januari 2006 09:07
    quote:

    hans1224 schreef:

    Even een corectie danicor.
    Jij hebt het over paar honderd duizend van icn maar dat moet zijn paar miljoen om prezies te zijn 3.350.000 dus daar zal de markt wel wat van voelen
    ICN heeft op 31 dec 2005 weer nieuwe aandelen gehad. Ongeveer 1,7 miljoen waarschijnlijk. Die zullen waarschijnlijk niet allemaal verkocht worden omdat ze meestal de helft ervan nog een possje houden, zodoende kom je toch bij die honderduizenden. Tevens krijgt ICN nog 5,6 miljoen aandelen in 2006 en dan is het afgelopen en zitten we op 27 miljoen uitstaande aandelen.
  2. [verwijderd] 4 januari 2006 11:40
    quote:

    danicor schreef:

    Jan Watson schreef:
    Bedankt voor de inhoudelijke reactie. Een outlook vind ik natuurlijk wel interessant dat is ook niet waar ik het over had. Tevens vind ik dat je de financiën goed omschrijft. Als ik eerlijk ben, ben ik nog niet zover dat ik dat allemaan al weet, maar daar ben ik nog aan, aan het werken ;) Maar Nijenhuis heeft reeds een winst en omzet prognose gegeven, dit in december nogmaals bevestigd en hier had ik het dan ook over. ALs er een financiële update komt die dit weer bevestigd, hoeft het niet van mij.. dat bedoelde ik er zo ongeveer mee. Toch ben ik van mening, dat een toename in de winst niet voldoende is voor een grote stijging van het aandeel. Ik denk dat er meer voor nodig is, aangezien ze wel (extra) klandici in dresden en china nodig hebben om break-even te kunnen draaien. Dit is ook bevestigd door Nijenhuis, omdat hij met een knipoog in vorige update praatte over het aantrekken van extra kapitaal (emissie) ??

    Danicor schrijft:
    Er zijn een paar dingen in je verhaal die ik anders interpreteer als jou.

    Ten eerste: ben ik wel heel benieuwd naar de bevestiging van de prestaties over het tweede halfjaar van 2005. Of kun jij mij misschien al vertellen hoeveel de omzet daadwerkelijk is gestegen t.o.v het 1e halfjaar van 2005? Wat ik eerder al aangaf: een omzetstijging van 20% zie ik liever bevestigd als een omzetstijging dan 12%. Dat scheelt 300.000 aan verkopen en is voor Rood een hoop. Door die 8% omzet stijgt ook de oper. winst en dus de nettowinst.

    STEL: De oper. winst is met 200% gestegen het 2e H t.o.v het 1e H, dan wil ik dat toch graag bevestigd zien in een financiele update. Want er werd een doelstelling neergelegd van minimaal 45%.

    Ten tweede: begrijp ik deze 2 zinnen niet helemaal

    "Ik denk dat er meer voor nodig is, aangezien ze wel (extra) klandici in dresden en china nodig hebben om break-even te kunnen draaien. Dit is ook bevestigd door Nijenhuis, omdat hij met een knipoog in vorige update praatte over het aantrekken van extra kapitaal (emissie) ??"

    Nijenhuis heeft in het interview kort geleden aangegeven dat Rood alleen een vestiging opent als er ook snel winst gedraaid gaat worden. In Dresden staat een vestiging en worden ook orders geboekt die in Nordlingen worden afgewerkt. De vestiging in Dresden heeft of gaat dus die 10-20% van de jaaromzet snel behalen anders staat er nu geen vestiging.
    Tuurlijk gaan de kosten wel effe voor de baat, maar die kosten moeten snel overtroffen worden door de opbrengsten. Er is dus helemaal geen sprake van Break-even.

    Voor Sjanghai geldt hetzelfde. Ze maken een voorcalculatorische resultatenbegroting en kijken hoeveel opbrengsten ze nodig hebben om de kosten te kunnen overtreffen. Met het huidige contract in China met Infineon wordt al voldaan aan 5% van de huidige jaaromzet. Het volume van testen zal in 2006 toenemen voor die klant.
    Nijenhuis gaf aan dat bij 10-20% van de huidige jaaromzet er ook in Sjanghai nettowinst gedraaid kan gaan worden met een vestiging. Aangezien ze dit percentage aan omzet nog niet hebben binnengesleept, is de vestiging er nog niet. Daarom wordt ook deze order afgehandeld in Nordlingen.

    Ook hebben het Break-even resultaat en een nieuwe emissie niks met elkaar te maken. Een emissie doe je om geld te vergaren voor nieuwe investeringen, terwijl break-even resultaat een gelijkheid aan opbrengsten en kosten is.

    Zowieso is het BELACHELIJK dat mensen bij een verhoogde solvabiliteit gaan denken aan een nieuwe emissie. Er staat in het interview ALLEEN dat Nijenhuis wil dat die solvabiliteit omhoog gaat met een paar procenten per jaar.

    Dit is makkelijk te behalen door de conversie die nog loopt. Immers nieuwe aandelen voor ICN (31/3, 31/6, 31/9, 31/12 2006 betekent ook meer uitstaande aandelen en dus meer E.V. Ook de bedragen van 250.000 (3x2005, 1x2006)zorgen ervoor dat het Eigen Vermogen toeneemt. En tot slot is er nog de nettowinst die ervoor zorgt dat het E.V toeneemt.

    Rood kan waarschijnlijk nog wel effe door zonder emissie. Ze kunnen ook meer gaan lenen bij de banken aangezien die daarvoor garant zullen staan n.a.v de 1 miljoen conversie van afgelopen jaar.

    De kortlopende lening bedraagt nu ruim 2 miljoen en mag dus oplopen om aan de investeringen te kunnen voldooen. Maar wie weet zijn heel veel investeringen in Dresden voor apparatuur wel gesubsidieerd en hoeft Rood minimaal bij te springen (hier ga ik zeker vragen over stellen).

    Ten vierde: ik heb niet uit de mond van Philip gehoord dat er ook een outlook zal komen Zal ik vragen). Maar het zou mooi zijn als hij in januari al een outlook afgaf voor dit jaar. 20% omzet stijging moet Rood Testhouse wel behalen willen ze in 2008 bijna 16 miljoen aan omzet binnennhalen (2004 7,8 mln).

    Ik hoop dat het nu wat duidelijker is Watson. Wie zegt dat ICN trouwes gaat dumpen. Echt dumpen hebben ze nooit gedaan. Ze kijken zorgvuldig naar de koers. Als Rood met een goede fin. update komt dan zal de koers echt wel gaan stijgen ondanks ICN. Die par honderdduizenden worden dan snel opgepakt. Met een verrassende outlook moeten we gewoon gaan knallen maar ik zal vragen of die komt!
    over solvabiliteit etc..en evt uitgifte aandelen voor extra kapitaal?? onzin volgens mij. Alles lijkt er juist veel meer op dat er een goed track record opgebouwd wordt om de club interessant te maken voor een evt overname of goede waardering bij een fusie o.i.d. En hoe de solvabiliteit verhoogd wordt is duidelijk: zie mijn eerdere stukje over analyse van de laatste PB.

    "Een perfect verhaal! Heel merkwaardig dat de koers stabiel blijft en niet enkele procenten stijgt overigens. Heb daar wel een verklaring voor. Wellicht lezen sommige beleggers zaken als "cashflow op zelfde niveau etc" en nog wat verkeerde interpretaties. Dom, als je weet dat dat geheel in lijn is met "solvabiliteit" omhoog. Dat doe je nl door bijv leningen af te lossen. En de (vrije) kasstroom is cashflow minus aflossingen.
    Nee, ik lees andere zaken; het bedrijf X heeft 40% van zijn omzet naar China gebracht en Rood gevraagd dat voor ze te gaan testen (wie zou dat dan wel zijn?, na alle voorgaande berichten?)deze order geeft NU!(groot en vet) al 5% van de jaaromzet 2005. Extrapoleer dat maar naar jaaromzet 2006 en kijk even welk deeltje van die omzet van 40% er nu inzit dus. Drempel is al lang overschreden hiermee. (10 - 20% van de huidige omzet...dat moet wel ja).
    Dresden wordt momenteel ingericht, dus orders zijn daar binnen, ook al 10 -20% drempel overschreden (inbegrepen overbrengen prod. naar China neem ik aan)

    Het enige wat een beetje vreemd is , is de uitspraak op de langere termijn dat binnen 4 a 5 jaar een verdubbeling van de groepsomzet als target staat. Dat geloof ik niet, dat zal eerder in 2 tot 3 jaar zijn. maar als CEO zou ik dat ook zo zeggen. Verder zaken als;

    klanten binden door IN hun proces deel te gaan nemen met slimme oplossingen. Overcap (benutten voor paniekorders (tegen hoge betaling) en vaste klanten dus betere bedienen en voor hen onder-overcap opvangen...

    nee.. kan nog wel even doorgaan maar het zit heel goed in elkaar. Ik blijf zitten.

    tenslotte stond ook in het FD vandaag een stukje over de forse toename wereldwijde afzet van halfgeleiders met 1,7% in november 2005 t.o.v. een maand eerder en 7,2% t.o.v. november 2004.
    Extrapolerend zal 2006 volgens mij boven de 10% groei uitkomen.
  3. Ronson 4 januari 2006 12:18
    quote:

    Flying Dutchman.001 schreef:

    Het enige wat een beetje vreemd is , is de uitspraak op de langere termijn dat binnen 4 a 5 jaar een verdubbeling van de groepsomzet als target staat. Dat geloof ik niet, dat zal eerder in 2 tot 3 jaar zijn. maar als CEO zou ik dat ook zo zeggen.
    Nijenhuis heeft aangegeven dat de verdubbeling binnen zijn lopende zittingstermijn van 4 jaar gerealiseerd moet kunnen worden. Hij is september 2004 aangetreden als CEO dus resteerd er nu nog een kleine 3 jaar om de doelstelling te realiseren. En dat klopt dan weer met jou gedachtegang. Niets vreemd aan dus, jullie zitten op één lijn FD ;~D
  4. Ronson 4 januari 2006 12:39
    quote:

    hans1224 schreef:

    29 september hebben ze er ook 1.640.000 ontvangen en nog in bezit. plus dat laatste plukje kom je op 3.5 miljoen naar mijn weten
    Hans, sinds 1 oktober 2005 hoeft ICN (en soortgelijke instellingen) geen melding meer te maken van ontvangst/verkoop van de aandelen (nieuwe AFM-regels). Dit betekent dat de tranche van 1 oktober 2005 (eind september ontvangen) wel als toewijzing op AFM gemeld is, maar de verkopen (die per 1 oktober mochten plaatsvinden) er niet meer op staan. Voor die tranche was ICN leeg, dus men had er maar 1,7 en aan het eind van het jaar moest men er minimaal 900k in bezit hebben (nieuwe AFM-regels). We gaan er vanuit (gezien de handel die heeft plaatsgevonden in oktober) dat deze 900k alles is wat ICN ultimo 2005 in handen had. Daar komt de nieuwe bulk van 1 januari dus bij.
  5. [verwijderd] 4 januari 2006 15:51
    Flying Dutchman schreef:

    over solvabiliteit etc..en evt uitgifte aandelen voor extra kapitaal?? onzin volgens mij. Alles lijkt er juist veel meer op dat er een goed track record opgebouwd wordt om de club interessant te maken voor een evt overname of goede waardering bij een fusie o.i.d. En hoe de solvabiliteit verhoogd wordt is duidelijk: zie mijn eerdere stukje over analyse van de laatste PB.

    "Een perfect verhaal! Heel merkwaardig dat de koers stabiel blijft en niet enkele procenten stijgt overigens. Heb daar wel een verklaring voor. Wellicht lezen sommige beleggers zaken als "cashflow op zelfde niveau etc" en nog wat verkeerde interpretaties. Dom, als je weet dat dat geheel in lijn is met "solvabiliteit" omhoog. Dat doe je nl door bijv leningen af te lossen. En de (vrije) kasstroom is cashflow minus aflossingen.
    Nee, ik lees andere zaken; het bedrijf X heeft 40% van zijn omzet naar China gebracht en Rood gevraagd dat voor ze te gaan testen (wie zou dat dan wel zijn?, na alle voorgaande berichten?)deze order geeft NU!(groot en vet) al 5% van de jaaromzet 2005. Extrapoleer dat maar naar jaaromzet 2006 en kijk even welk deeltje van die omzet van 40% er nu inzit dus. Drempel is al lang overschreden hiermee. (10 - 20% van de huidige omzet...dat moet wel ja).
    Dresden wordt momenteel ingericht, dus orders zijn daar binnen, ook al 10 -20% drempel overschreden (inbegrepen overbrengen prod. naar China neem ik aan)

    Danicor schrijft:
    Hoe weet je zo zeker dat het bedrijf wordt klaargestoomd voor een fusie of overname! Ben toch heel benieuwd hoe je dit kan onderbouwen. Simpelweg door te zeggen dat ze bezig zijn om een goed track record neer te zeggen is mij te vaag.

    Naar mij mening is Philip Nijenhuis volop bezig met het groeiscenaro en niet zozeer bezig met het doel om het bedrijf in de etalage te zetten. Als er een geinteresseerde komt dan zal er gepraat worden, maar een overname/samengaan zal er alleen komen als er voldoende synergie bereikt kan worden en waarbij de toekomst van Rood Testhouse gewaarborgd blijft.

    Door te stellen dat de solvabiliteit toeneemt door leningen af te lossen heb je wel gelijk FD, maar dit is niet echt van toepassing bij Rood Teshouse. Rood Testhouse is maar matig aan het aflossen als je het halfjaarlijkse rapport van 2005 hebt gezien. Alleen een langlopende verplichting is gehalveerd van 210 naar 105 duizend en zal eind 2005 zijn weggevallen. De kortlopende schuld (Rekeninig Courant) is flink toegenomen in de 1e 6 maanden van 2005 t.o.v eind 2004. Dit geld hadden ze nodig voor de investeringen die zijn gedaan.

    De operationele cashflow was positief maar door de goede investeringen is de kortlopende schuld bij banken teogenomen. Dit is niet erg, want de rente is goed te betalen. In de toekomst zal er zeker afgelost gaan worden maar door nu te stellen dat het E.V bij Rood Testhouse toeneemt door aflossingen is onzin.

    Het E.V en de solvabiliteit neemt toe bij Rood door de conversie eind 2003, de conv. obligatie afgesloten in maart 2005 en door de nettowinst die gemaakt wordt. Een goede solvabiliteit is gewoon vereist, want dan kun je tegenvallende jaren opvangen. HEt is daarom jammer dat de bezittingen vooral bestaan uit land, gebouw en machines. Veel cash op de bank is dan broodnodig of je laat de leningen oplopen.

    Tevens valt mij deze zin van jou op FD:
    deze order geeft NU!(groot en vet) al 5% van de jaaromzet 2005. Extrapoleer dat maar naar jaaromzet 2006 en kijk even welk deeltje van die omzet van 40% er nu inzit dus. Drempel is al lang overschreden hiermee. (10 - 20% van de huidige omzet...dat moet wel ja).

    Dit order van Infineon heeft een opbrengstwaarde van 5% van de jaaromzet van Rood. Dat Infineon 40% omzet heeft verplaatst naar China wil niet zeggen dat Rood volgend veel meer zal verdienen dan die 400.000. Het volume zal toeneme en de verdiensten dus ook. Maar of je daarmee al zit aan de 800.000-1.600.000 is niet duidelijk. Als dat het geval was geweest dan had Rood al een vestiging kunnen openen en apparatuur willen inrichten maar dat is niet het geval. Die andere twee orders zijn keihard nodig om aan dat volume te komen en om winstgevend te draaien in China met de kosten die een vestiging met zich meebrengt.

    Nu is de order van Infineon winstgevend maar zonder vestiging in China. De productie vind plaats in Nordlingen.

    Door velen wordt gezegd dat Rood kan worden overgenomen door ESPEC, maar waar is dit op gebaseerd? ESPEC'dienstverlening is totaal anders. Zij verkopen apparatuur dat geschikt is voor het testen op een milieuvriendelijke manier.

    Zo omschrijft ESPEC zichzelf in het Engels:
    ESPEC IS ONE OF THE LARGEST MANUFACTURERS OF ENVIRONMENTAL TEST CHAMBERS AND MARKETLEADER IN ASIA, OFFERING A WIDE SELECTION OF HIGH QUALITY EQUIPMENT.

    Dit heeft weinig met de dienstverlening van Rood te maken.
    Ik zie het eerder gebeuren dat 1 van de onafhankelijke testhuizen in Zuid-oost Azie een gooi doet naar Rood Testhouse.

    Te denken valt aan STATSCHIPPac, ASE Test, Amkor en Spil.

    De order van Infineon is daarbij wel interessant, omat eerst STATSCHIPPac die order had. Maar deze maakten fouten. De chips zijn namelijk voor Europa en daar is Rood Testhouse weer meer gespecialiseerd in dan STATSCHIPPac. Dit bedrijf zal zich achter de oren krabben en denken: hoe zit dat clubbie van Rood in elkaar. Dan komen ze er ineens achter dat dit bedrijf pas een omzet heeft van 8mln maar wel sterk groeiend is. Bovendien het grootste onafhankelijke testhuis van Europa. En als ze erachter komen dat de producenten die daar zitten steeds meer gaan uitbesteden zoals in Zuid-oost Azie dan kan het een mooie aanvulling zijn voor STATSCHIPPac. Nu zijn ze nog te koop voor minder dan 20 miljoen en hoe zit dat over een jaar?
    Nu is er nog geen vestiging van Rood in China terwijl STATSCHIPPac die wel heeft (velen!). Er is dus duidelijke synergie mogelijk. Rood voegt kennis toe en STATSCHIPPac kan die order voortaan afhandelen in China met de kennis van Rood!

    Ook zijn er misschien halfgeleiderproducenten geinteresseerd als aanvulling op hun eigen testafdeling.
    Maar ESPEC zie ik niet gebeuren.
  6. Ronson 4 januari 2006 16:29
    Perry,

    Ik zou Espec toch maar niet al te snel afschrijven als een eventuele overname kandidaat. De testhuizen die je noemt zijn een optie en je StatsChippac analyse klinkt plausibel. Maar ook voor Espec valt wat te zeggen. Alleen al het feit dat ze nu samenwerken geeft al aan dat ze toegevoegde waarde in elkaar zien (en synergie hebben). Dat blijkt ook uit het feit dat Rood graag PB's uitgeeft met daarin Espec-info en ook gezien het feit dat de Rood dienstverlening vermeld staat als service op de Espec Europa site ( www.espec.de/our-solutions/testing-se... ).
    Ze kunnen het goed vinden dus en Rood is dus voor Espec een interessante partij. Een belangrijke reden lijkt me ook de klantenbase van Rood, die toch niet de minste is en wat voor Espec een plezierige binnenkomer is in Europa. En ook voor Espec is de Rood-kennis van Europa een nuttige toegevoegde waarde. Verder zou het feit dat een andere partij dit Europese portaaltje wil inlijven al een aanleiding kunnen zijn voor Espec kunnen zijn om de stap te zetten. Ik denk dat Rood voor Espec in Europa momenteel belangrijker is als andersom, dus reden te meer om deze band te beschermen lijkt me.

    Het is allemaal speculatie natuurlijk, maar ik schrijf Espec niet op voorhand af.
  7. Ronson 4 januari 2006 16:36
    Nog een klein voorbeeldje van de Espec Europa site:

    "Mission & Activity

    Mission
    ESPEC wishes to contribute with its advanced technology to the European Industry.

    Activity
    ESPEC CORP. Europe Branch operates as the back office for the European Distributor Network and its Customers in Europe, with this function it is regarded as the front office of the Japanese Headquarters.
    Among the various activities operations focus on:

    - Sales and Marketing of our wide range of products reaching from desktop size Temperature and Humidity Chambers to highly sophisticated reliability Test and Evaluation Systems.
    - Application and Service Training and support for new and existing Products.
    - Consultation Service for Reliability and Environmental Test applications.
    - Test Service for Ion Migration on PCBs and PCB Assemblies with our Service Partner ROOD Technology
    - Participation in Conferences, exhibitions, technology committees and assemblies to share our experience and expertise with the European Industry.
    - Annual Technology Seminars about the latest trends in technology

    Further to this we are always at your service to provide you with solutions whatever your requirements may be, try us!"

    www.espec.de/about-us/espec-europe/mi...

    Het lijkt er op dat men bij Espec maar wat blij is met de samenwerking en dat zullen ze niet zo snel uit handen geven lijkt me. Vergeet niet dat Espec pas sinds 2003 een locatie in Europa (Duistland) heeft. Ze zijn hier dus nog heel 'jong' :-)
  8. [verwijderd] 4 januari 2006 18:04
    quote:

    Ronson schreef:

    Perry,

    Ik zou Espec toch maar niet al te snel afschrijven als een eventuele overname kandidaat. De testhuizen die je noemt zijn een optie en je StatsChippac analyse klinkt plausibel. Maar ook voor Espec valt wat te zeggen. Alleen al het feit dat ze nu samenwerken geeft al aan dat ze toegevoegde waarde in elkaar zien (en synergie hebben). Dat blijkt ook uit het feit dat Rood graag PB's uitgeeft met daarin Espec-info en ook gezien het feit dat de Rood dienstverlening vermeld staat als service op de Espec Europa site ( www.espec.de/our-solutions/testing-se... ).
    Ze kunnen het goed vinden dus en Rood is dus voor Espec een interessante partij. Een belangrijke reden lijkt me ook de klantenbase van Rood, die toch niet de minste is en wat voor Espec een plezierige binnenkomer is in Europa. En ook voor Espec is de Rood-kennis van Europa een nuttige toegevoegde waarde. Verder zou het feit dat een andere partij dit Europese portaaltje wil inlijven al een aanleiding kunnen zijn voor Espec kunnen zijn om de stap te zetten. Ik denk dat Rood voor Espec in Europa momenteel belangrijker is als andersom, dus reden te meer om deze band te beschermen lijkt me.

    Het is allemaal speculatie natuurlijk, maar ik schrijf Espec niet op voorhand af.
    Je hebt gelijk Ron v.w.b de samenwerking. Als ESPEC zijn dienstverlening wil uitbreiden met Test & Related Services zijn ze bij Rood voor het goede adres. De synergie is er zeker in dat geval.
64 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.