Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Acacia Pharma« Terug naar discussie overzicht

Acacia Pharma 2021

8.462 Posts
Pagina: «« 1 ... 154 155 156 157 158 ... 424 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 maart 2021 12:44
    Het sommetje voor Barhemsys is naar mijn mening als volgt:

    - 1600 hospitals voor 16m patienten met PONV, waarbij 80% in 1200 ziekenhuizen. Dat is 12,8m behandelingen, oftewel gemiddeld 10.667 patienten met PONV per ziekenhuis per jaar
    - target is 300 eind 2021 (waarschijnlijk de grotere ziekenhuizen, dus gem patienten zou hoger kunnen liggen)
    - Barhemsys is "first line in protocol", dwz is 'fairly automated' protocol. Zodra de formulary wins binnen is en de implementatie in het ziekenhuis is afgerond wordt het een "annuity" volgens CEO. Dus hoge toepassing in ziekenhuis met formulary win, wellicht 60-80% van de gevallen - dit is in de call gisteren bevestigt door CEO "don't know of any case that Barhemsys is not 1st line in protocol"
    - 2 dosis per patient. bevestigt in de call gisteren
    - kostprijs $85 x 20% discount (voorzichtigheidshalve aanname)

    Dus : 300 x 10.667 x (60%-80%) x 2 x $68 (20% discount) = $261m sales alleen al obv 300 hospitals

    Vervolgens:
    - 90% bruto marge
    - stel Opex $50-60m

    Geeft $175m ebit
    (hoge operationele leverage want : 90% bruto marge + je hebt relatief beperkte sales force nodig, elke $ sales boven je kostprijs incl vaste kosten valt 90% door naar de bottom line)

    Wat betaal je hiervoor? 7-8x? Dan is market cap waarde > Eur 1bn

    Dit is exclusief:
    - Resterende 1200-300 = 900 ziekenhuizen die ook Barhemsys gaan gebruiken
    - ex Byfavo

    Wat mis ik hier? Ben benieuwd naar inhoudelijke reacties.
  2. [verwijderd] 30 maart 2021 13:00
    Die 16m patiënten worden aanzien als degene die in aanmerking komen voor de rescue treatment.
    Het medicijn is evengoed geschikt voor profylactisch gebruik. Dus wanneer zorgverleners overtuigd zijn dat het werkt als reddingsbehandeling kan men het nadien implementeren als algemene behandeling van ponv
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 maart 2021 13:00
    quote:

    Finanalist schreef op 30 maart 2021 12:44:

    Het sommetje voor Barhemsys is naar mijn mening als volgt:

    - 1600 hospitals voor 16m patienten met PONV, waarbij 80% in 1200 ziekenhuizen. Dat is 12,8m behandelingen, oftewel gemiddeld 10.667 patienten met PONV per ziekenhuis per jaar
    - target is 300 eind 2021 (waarschijnlijk de grotere ziekenhuizen, dus gem patienten zou hoger kunnen liggen)
    - Barhemsys is "first line in protocol", dwz is 'fairly automated' protocol. Zodra de formulary wins binnen is en de implementatie in het ziekenhuis is afgerond wordt het een "annuity" volgens CEO. Dus hoge toepassing in ziekenhuis met formulary win, wellicht 60-80% van de gevallen - dit is in de call gisteren bevestigt door CEO "don't know of any case that Barhemsys is not 1st line in protocol"
    - 2 dosis per patient. bevestigt in de call gisteren
    - kostprijs $85 x 20% discount (voorzichtigheidshalve aanname)

    Dus : 300 x 10.667 x (60%-80%) x 2 x $68 (20% discount) = $261m sales alleen al obv 300 hospitals

    Vervolgens:
    - 90% bruto marge
    - stel Opex $50-60m

    Geeft $175m ebit
    (hoge operationele leverage want : 90% bruto marge + je hebt relatief beperkte sales force nodig, elke $ sales boven je kostprijs incl vaste kosten valt 90% door naar de bottom line)

    Wat betaal je hiervoor? 7-8x? Dan is market cap waarde > Eur 1bn

    Dit is exclusief:
    - Resterende 1200-300 = 900 ziekenhuizen die ook Barhemsys gaan gebruiken
    - ex Byfavo

    Wat mis ik hier? Ben benieuwd naar inhoudelijke reacties.
    Lang niet alle patiënten zullen dit middel gaan gebruiken.
  4. [verwijderd] 30 maart 2021 13:09
    quote:

    Finanalist schreef op 30 maart 2021 12:44:

    Het sommetje voor Barhemsys is naar mijn mening als volgt:

    - 1600 hospitals voor 16m patienten met PONV, waarbij 80% in 1200 ziekenhuizen. Dat is 12,8m behandelingen, oftewel gemiddeld 10.667 patienten met PONV per ziekenhuis per jaar
    - target is 300 eind 2021 (waarschijnlijk de grotere ziekenhuizen, dus gem patienten zou hoger kunnen liggen)
    - Barhemsys is "first line in protocol", dwz is 'fairly automated' protocol. Zodra de formulary wins binnen is en de implementatie in het ziekenhuis is afgerond wordt het een "annuity" volgens CEO. Dus hoge toepassing in ziekenhuis met formulary win, wellicht 60-80% van de gevallen - dit is in de call gisteren bevestigt door CEO "don't know of any case that Barhemsys is not 1st line in protocol"
    - 2 dosis per patient. bevestigt in de call gisteren
    - kostprijs $85 x 20% discount (voorzichtigheidshalve aanname)

    Dus : 300 x 10.667 x (60%-80%) x 2 x $68 (20% discount) = $261m sales alleen al obv 300 hospitals

    Vervolgens:
    - 90% bruto marge
    - stel Opex $50-60m

    Geeft $175m ebit
    (hoge operationele leverage want : 90% bruto marge + je hebt relatief beperkte sales force nodig, elke $ sales boven je kostprijs incl vaste kosten valt 90% door naar de bottom line)

    Wat betaal je hiervoor? 7-8x? Dan is market cap waarde > Eur 1bn

    Dit is exclusief:
    - Resterende 1200-300 = 900 ziekenhuizen die ook Barhemsys gaan gebruiken
    - ex Byfavo

    Wat mis ik hier? Ben benieuwd naar inhoudelijke reacties.
    1 biljoen....eerder 1 miljard zeker. Wil zeggen X 10.
    25€ had ik maanden terug al gezegd.
    Maar eerder eind 2022, 2023 of 2024
  5. stoppelbaard 30 maart 2021 13:18
    Laten we niet over elkaar heen vallen met geschatte koersdoelen... Zeker is dat 2,4 € echt te laag is en dat er een betere, professionele ( aard USA) communicatie nodig is om dit aandeel omhoog te krijgen. Ik geloof erin, wanneer we XX digits krijgen is de vraag, en het antwoord zal afhangen van de "vliegende vaart" die de communicatie op gang brengt. een "Gala"-achtige FOMO zou hier erg welkom zijn, wetende dat we bij Acacia wel al 2 producten hebben die goedgekeurd zijn en dus omzet (gaan) generenen. Tijd brengt raad, ik sluit hier voor een paar maanden af, kijk wel weer eens bij de Q2 resultaten en laat ze voorlopig op de plank liggen. Succes aan allen
  6. [verwijderd] 30 maart 2021 13:18
    "Wordt lang niet voor alle patienten gebruikt"

    Waarom niet?

    - De onderneming geeft aan dat het 1st line protocol is formulary wins in alle gevallen die ze kennen. Dus zou door de verpleegster automatisch worden gegeven zodra patient ontwaakt en PONV ervaart. Stap 2 in het protocol komt pas bij de anesthesist terecht.
    - Als een patient PONV heeft zou volgens de guidelines een ander medicijn gebruikt moeten worden dan wat profylactisch is voorgeschreven. Dat medicijn is er nu niet en daarom geven ze nogmaals Ondansetron, wat bewezen niet werkt. Nu is er barhemsys.
    - in de US worden veel pijnstillers gebruikt, meer dan in EU landen. Patient mag geen pijn ervaren. Dit leidt automatisch tot meer misselijkheid als een bijwerking.
    - aansprakelijkheid van het ziekenhuis, lijden van patient zoveel mogelijk voorkomen.
    - economische motieven, snellere doorstroming recouver kamer, hogere bezetting OK mogelijk, meer winst voor ziekenhuis die per behandeling wordt vergoed.

    Dus ik vraag me af waarom zouden ze het niet geven voor alle patienten die PONV ervaren. Wt is de argumentatie daarvoor?
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 maart 2021 13:21
    quote:

    Finanalist schreef op 30 maart 2021 13:18:

    "Wordt lang niet voor alle patienten gebruikt"
    Waarom niet?

    - De onderneming geeft aan dat het 1st line protocol is formulary wins in alle gevallen die ze kennen. Dus zou door de verpleegster automatisch worden gegeven zodra patient ontwaakt en PONV ervaart. Stap 2 in het protocol komt pas bij de anesthesist terecht.
    - Als een patient PONV heeft zou volgens de guidelines een ander medicijn gebruikt moeten worden dan wat profylactisch is voorgeschreven. Dat medicijn is er nu niet en daarom geven ze nogmaals Ondansetron, wat bewezen niet werkt. Nu is er barhemsys.
    - in de US worden veel pijnstillers gebruikt, meer dan in EU landen. Patient mag geen pijn ervaren. Dit leidt automatisch tot meer misselijkheid als een bijwerking.
    - aansprakelijkheid van het ziekenhuis, lijden van patient zoveel mogelijk voorkomen.
    - economische motieven, snellere doorstroming recouver kamer, hogere bezetting OK mogelijk, meer winst voor ziekenhuis die per behandeling wordt vergoed.

    Dus ik vraag me af waarom zouden ze het niet geven voor alle patienten die PONV ervaren. Wt is de argumentatie daarvoor?
    De patiënten gebruiken het nu ook niet, dus waarom zouden ze het in toekomst wel gaan gebruiken.....???
  8. [verwijderd] 30 maart 2021 13:22
    quote:

    Finanalist schreef op 30 maart 2021 12:44:

    Het sommetje voor Barhemsys is naar mijn mening als volgt:

    - 1600 hospitals voor 16m patienten met PONV, waarbij 80% in 1200 ziekenhuizen. Dat is 12,8m behandelingen, oftewel gemiddeld 10.667 patienten met PONV per ziekenhuis per jaar
    - target is 300 eind 2021 (waarschijnlijk de grotere ziekenhuizen, dus gem patienten zou hoger kunnen liggen)
    - Barhemsys is "first line in protocol", dwz is 'fairly automated' protocol. Zodra de formulary wins binnen is en de implementatie in het ziekenhuis is afgerond wordt het een "annuity" volgens CEO. Dus hoge toepassing in ziekenhuis met formulary win, wellicht 60-80% van de gevallen - dit is in de call gisteren bevestigt door CEO "don't know of any case that Barhemsys is not 1st line in protocol"
    - 2 dosis per patient. bevestigt in de call gisteren
    - kostprijs $85 x 20% discount (voorzichtigheidshalve aanname)

    Dus : 300 x 10.667 x (60%-80%) x 2 x $68 (20% discount) = $261m sales alleen al obv 300 hospitals

    Vervolgens:
    - 90% bruto marge
    - stel Opex $50-60m

    Geeft $175m ebit
    (hoge operationele leverage want : 90% bruto marge + je hebt relatief beperkte sales force nodig, elke $ sales boven je kostprijs incl vaste kosten valt 90% door naar de bottom line)

    Wat betaal je hiervoor? 7-8x? Dan is market cap waarde > Eur 1bn

    Dit is exclusief:
    - Resterende 1200-300 = 900 ziekenhuizen die ook Barhemsys gaan gebruiken
    - ex Byfavo

    Wat mis ik hier? Ben benieuwd naar inhoudelijke reacties.
    @finanalist, mooie berekening!
    Kleinere ziekenhuizen zijn idd niet meegerekend werd gisteren gezegd.
    Over die 2 dosis werd gisteren bij Q&A nog iets gezegd. Ben de details kwijt en kan nu even niet terugluisteren. Kon volgens mij ook toe met 1 dosis.

    Ter info:
    Jefferies zei in januari: De markt gaat slechts uit van 240 miljoen dollar aan omzet, terwijl de zakenbank denkt dat Barhemsys en ByFavo tot een omzet van 540 miljoen euro kunnen komen.
    Het telt voor 6 euro mee in hun koersdoel.

    Edison verhoogde in november 2020 de piekverkoop voor Barhemys tot 405,3 miljoen dollar en de piekomzet voor het verdovingsmiddel Byfavo wordt vastgesteld op 125,6 miljoen dollar.
    De analisten waarderen het bedrijf op 1,17 miljard euro, waardoor het koersdoel van 11,60 naar 13,40 euro per aandeel ging.
  9. StandaardVerlies 30 maart 2021 13:42
    quote:

    stoppelbaard schreef op 30 maart 2021 13:28:

    [...]Mag ik hier om wat uitleg vragen, want lijkt mij belangrijk dit te delen met anderen...
    het is niet echt in 1 zin uit te leggen. Maar ze waren huisbank bij kiadis, en haalde veel geld voor ze op en tegelijkertijd met fantastische koersdoelen. Op zich allemaal niet erg, maar als je hier in hebt gezeten en nauw in de gaten hield wanneer ze meldingen deden was het mijn inziens mega smerig spel van ze. Ik neem ze in ieder geval nooit meer serieus.
  10. Rode Duivel 30 maart 2021 13:48
    quote:

    StandaardVerlies schreef op 30 maart 2021 13:42:

    [...]

    het is niet echt in 1 zin uit te leggen. Maar ze waren huisbank bij kiadis, en haalde veel geld voor ze op en tegelijkertijd met fantastische koersdoelen. Op zich allemaal niet erg, maar als je hier in hebt gezeten en nauw in de gaten hield wanneer ze meldingen deden was het mijn inziens mega smerig spel van ze. Ik neem ze in ieder geval nooit meer serieus.
    Je kan Jefferies moeilijk verwijten dat Kiadis geflopt is omwille van tekortkomingen in het product dat Kiadis ontwikkelde. Zij kijken naar het potentieel wanneer het wel een success is, maar het risico moet je zelf inschatten op basis van de info die Kiadis je heeft gegeven.

    Ander verhaal bij Acacia, daar is Jefferies is pas op de kar gesprongen nadat Barhemsys en ByFavo werden goedgekeurd. Ga je nu Jefferies ter verantwoording roepen als Acacia moest falen in haar commerciële strategie?
  11. Sirlander 30 maart 2021 14:03
    quote:

    Roze bril schreef op 30 maart 2021 13:48:

    [...]
    Je kan Jefferies moeilijk verwijten dat Kiadis geflopt is omwille van tekortkomingen in het product dat Kiadis ontwikkelde. Zij kijken naar het potentieel wanneer het wel een success is, maar het risico moet je zelf inschatten op basis van de info die Kiadis je heeft gegeven.

    Ander verhaal bij Acacia, daar is Jefferies is pas op de kar gesprongen nadat Barhemsys en ByFavo werden goedgekeurd. Ga je nu Jefferies ter verantwoording roepen als Acacia moest falen in haar commerciële strategie?
    Een veilige keuze, zegt toch ook veel de dag van vandaag.

    Ik begrijp toch niet wie er blijft verkopen aan deze koers.
    Dit is gaande sinds de laatste emissie aan 2,7.

    Ik blijf het toch een vreemd gegeven vinden.
    Zelf Jefferies is hiervan verbaasd... lees er is iets gaande.

8.462 Posts
Pagina: «« 1 ... 154 155 156 157 158 ... 424 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.