Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 281 282 283 284 285 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 charlieb 19 november 2017 16:24
    quote:

    Gunni schreef op 19 november 2017 16:09:

    Na een neerwaartse periode is er volgens mij een nieuwe bodem aan het vormen.
    Steun rond de acht euro.
    Er is geen steun meer voor Altice..verder naar de 6 pleur...of Mr Patrick Drahi moet een konijn toveren uit zijn hoed..haha..
    Charlie
  2. [verwijderd] 19 november 2017 16:24
    Een emissie heeft ook geen zin, is ook niet echt nodig!
    Het aandeel daalt op slecht sentiment rond het aandeel, operationeel is er niet veel veranderd de laatste maanden, alleen Frankrijk zwakt misschien wat af.

    Het signaal van -50% koers heeft in ieder geval de top van het bedrijf bereikt, ze reageren er zelfs op!
  3. Toekomstbeeld 19 november 2017 16:28
    quote:

    pieren schreef op 18 november 2017 21:23:

    [...]

    Ik bereken een hogere waarde voor het U.S. deel dan jij,
    Namelijk zo’n 7 euro per aandeel atc.
    Reken maar mee: atc heeft 490 mln aandelen atus. De waarde van atus is +_ 20 USD en de EUR/usd staat 1.18. Er staan 1200 mln aandelen Atc uit.
    Dan is de uitkomst van de volgende som: 490/1200x 20/ 1.18 = 6.92.

    De waarde van de holding kan in mijn idee overigens wel lager zijn dan de som der delen.
    Je ziet dat wel vaker bij concerns, maar in dit specifieke geval kun je er rekening mee houden dat atc bereid zal zijn om goed geld naar slecht geld te gooien (in dit geval: de winst uit atus inzetten of verliezen bij sfr te compenseren)

    En atus schijnt goed te lopen volgens de analisten.
    Dat bedrijf acht ik echter bijzonder overgewaardeerd:
    - atc is pas een jaar eigenaar en kan de ebitda makkelijk verhogen (tov vorige eigenaar die niet op ebitda stuurde maar op nettowinst)
    - waarde atus (Enterprise Value) is 36 mrd terwijl atc de twee bedrijven die atus in eigendom heeft voor 26 mrd heeft gekocht (jaar geleden).

    Hallo Pieren,
    Volgens mij klopt je aantal aandelen voor Altice niet. En dus ook de uitkomst van de euro 6,92 niet.

    Volgens Bloomberg is de market cap op dit moment bij euro 8,10 slotkoers vrijdag 13 miljard ero.
    En dat klopt op basis van het aantal uitstaande aandelen A + B = 1,6 miljard.

    In het volume van 490 miljoen stuks voor ATUS neem je wel de aandelen B mee. Lijkt me inconsistent.

    Altice rapporteerde eind juni nog de volgende exacte volumes:
    Class A shares per 30 juni 2017: 1,326,672,775
    Class B shares per 30 juni 2017: 252,863,127
    Totaal uitstaand op ALtice NV per 30-06-2017: 1,579,535,902

    Agv opties etc zullen er inmiddels nog 20 miljoen stuks zijn bijgekomen en vandaar de 1,6 miljard stuks waar Bloomberg mee rekent.


  4. forum rang 5 charlieb 19 november 2017 16:30
    quote:

    paulta schreef op 19 november 2017 16:24:

    Een emissie heeft ook geen zin, is ook niet echt nodig!
    Het aandeel daalt op slecht sentiment rond het aandeel, operationeel is er niet veel veranderd de laatste maanden, alleen Frankrijk zwakt misschien wat af.

    Het signaal van -50% koers heeft in ieder geval de top van het bedrijf bereikt, ze reageren er zelfs op!
    Ja vind je het gek..Drahi heeft meer dan 60% in handen...dus ze moeten wel...mss te laat nu..
    Charlie
  5. A_E_Niks 19 november 2017 16:30
    Toen amazon whole foods overnam ging AH met 25% omlaag (misschien wel meer).

    AH heeft een aardige surplus cash (totaal anders dan Altice), betaalt dividend maar al dan niet te min mocht het aandeel op dat moment zeker 25% van zn waarde verliezen:). En nu nog is het amper vooruit te branden:)

    Besi goede resultaten maar voorzichtige outlook, waarde aandeel ging door de helft naar bijna 13:) en is nu meer dan 6x de waarde van toen:).

    Arcelor mittal naar de 3.5 getrapt ...:) ....berg schulden... emissie .... en nu?....niemand heeft het er meer over:)

    Fagron van 14 naar 43 naar 5 naar 12:)

    Ik verwacht (ik hoop) Altice ook in dit rijtje te kunnen plaatsen:)

  6. Mangy_Scoundrel 19 november 2017 16:49
    quote:

    pieren schreef op 19 november 2017 11:09:

    [...]

    Ik ben niet positief op Altice he, voor de duidelijkheid.

    Vanaf begin december loopt de lock-up op de verkoop van aandelen atus af, dan mogen de mede-eigenaren van atus extra aandelen verkopen. Ik reken erop dat ze dat zullen doen.

    (Ze hebben 2 mrd een jaar geleden voor hun aandelen betaald en hun belang is op dit moment nog 4 mrd waard terwijl ze in april al 2 mrd hebben ontvangen)
    Ga je uit van een negatief scenario voor ATUS, dus druk op de koers door extra aandelen verkoop én een correctie van de gehele beurs, waarbij de koers van ATUS daalt naar +/- $13 (-35%), dan kom je bij een wisselkoers van 1,20 uit op een waarde van +/- €4,50 per aandeel Altice.
    volgens de pieren rekenmethode ;-)

    Zo bekeken kan er dus nog zo'n 45% af van de slotkoers van afgelopen vrijdag.
  7. Toekomstbeeld 19 november 2017 16:55
    Volgens mij is het sommetje voor de waarde bepaling van de USA activiteiten versus de rest vd activiteiten als volgt:

    Altice NV is volgens Bloomberg 13 miljard euro waard aan markt kapitalisatie. Dat is op basis van 1,604,000,000 aandelen A + B. En dat is inclusief de waarde welke aan de US activiteiten toegekend wordt. www.bloomberg.com/quote/ATC:NA

    Atus noteert 19,86 USD en daarmee is hun markt kapitalisatie 14,64 miljard USD. quotes.wsj.com/ATUS

    Dat is obv de euro/usd ratio van 1,18 = 12,4 miljard euro.

    Als ik het goed heb is Altice NV voor 70% aandeelhouder in Altice USA (% zelf niet gecheckt maar eerder op dit forum gelezen).

    Altice NV aandeel van 70% van 12,4 miljard euro is 8.68 miljard Euro.

    Altice NV is nu zoals gezegd 13 miljard Euro waard. Daarvan komt 8,68 miljard van de USA notering/activiteiten.

    De rest vd Altice activiteiten (Israel, Frankrijk, Portugal etc) wordt daarmee gewaardeerd op 4,320 miljard euro.

    Dat betekend dat:
    Altice USA : 8,680 miljard / 1,604 miljard aandelen = 5,41 euro waard is
    Altice rest: 4,320 milard / 1,604 miljard aandelen = 2,69 euro waard is

    Samenvattend: 13 miljard euro / 1,604 miljard aandelen = 8,10 euro.


  8. kenner66 19 november 2017 17:14
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 19 november 2017 16:55:

    Volgens mij is het sommetje voor de waarde bepaling van de USA activiteiten versus de rest vd activiteiten als volgt:

    Altice NV is volgens Bloomberg 13 miljard euro waard aan markt kapitalisatie. Dat is op basis van 1,604,000,000 aandelen A + B. En dat is inclusief de waarde welke aan de US activiteiten toegekend wordt. www.bloomberg.com/quote/ATC:NA

    Atus noteert 19,86 USD en daarmee is hun markt kapitalisatie 14,64 miljard USD. quotes.wsj.com/ATUS

    Dat is obv de euro/usd ratio van 1,18 = 12,4 miljard euro.

    Als ik het goed heb is Altice NV voor 70% aandeelhouder in Altice USA (% zelf niet gecheckt maar eerder op dit forum gelezen).

    Altice NV aandeel van 70% van 12,4 miljard euro is 8.68 miljard Euro.

    Altice NV is nu zoals gezegd 13 miljard Euro waard. Daarvan komt 8,68 miljard van de USA notering/activiteiten.

    De rest vd Altice activiteiten (Israel, Frankrijk, Portugal etc) wordt daarmee gewaardeerd op 4,320 miljard euro.

    Dat betekend dat:
    Altice USA : 8,680 miljard / 1,604 miljard aandelen = 5,41 euro waard is
    Altice rest: 4,320 milard / 1,604 miljard aandelen = 2,69 euro waard is

    Samenvattend: 13 miljard euro / 1,604 miljard aandelen = 8,10 euro.



    f
    Exact dezelfde berekening als ik gemaakt heb. Naar mijn inzicht komt dit ardig in de buurt van de werkelijkheid.
  9. [verwijderd] 19 november 2017 17:15
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 19 november 2017 16:55:

    Volgens mij is het sommetje voor de waarde bepaling van de USA activiteiten versus de rest vd activiteiten als volgt:

    Altice NV is volgens Bloomberg 13 miljard euro waard aan markt kapitalisatie. Dat is op basis van 1,604,000,000 aandelen A + B. En dat is inclusief de waarde welke aan de US activiteiten toegekend wordt. www.bloomberg.com/quote/ATC:NA

    Atus noteert 19,86 USD en daarmee is hun markt kapitalisatie 14,64 miljard USD. quotes.wsj.com/ATUS

    Dat is obv de euro/usd ratio van 1,18 = 12,4 miljard euro.

    Als ik het goed heb is Altice NV voor 70% aandeelhouder in Altice USA (% zelf niet gecheckt maar eerder op dit forum gelezen).

    Altice NV aandeel van 70% van 12,4 miljard euro is 8.68 miljard Euro.

    Altice NV is nu zoals gezegd 13 miljard Euro waard. Daarvan komt 8,68 miljard van de USA notering/activiteiten.

    De rest vd Altice activiteiten (Israel, Frankrijk, Portugal etc) wordt daarmee gewaardeerd op 4,320 miljard euro.

    Dat betekend dat:
    Altice USA : 8,680 miljard / 1,604 miljard aandelen = 5,41 euro waard is
    Altice rest: 4,320 milard / 1,604 miljard aandelen = 2,69 euro waard is

    Samenvattend: 13 miljard euro / 1,604 miljard aandelen = 8,10 euro.

    @ Toekomstbeeld, waarom neem je de market cap (aantal aandelen X beurskoers) als uitgangspunt van je rekensom ? Dan zou je iedere dag een nieuwe som moeten maken. Met steeds een andere uitkomst ..
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 281 282 283 284 285 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.