Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 21 augustus 2014 11:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het mooiste is dat buitenstaanders meer weten dan het bestuur zelf????
   
   dus er zit een lek bij de banken.
   
   Nederland vertrouwt geen enkele bank meer,
2. [verwijderd] 21 augustus 2014 11:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   IM wordt dus in delen verkocht aan bradeerprijzen. Dat is alvast een mogelijk scenario en geen goed nieuws voor onze fictieve Maggy met haar miljoenen aandelen. Even Apeldoorn bellen. Of Gouda.
3. gam gam 21 augustus 2014 12:10

   auteur info

   •    gam gam

     Lid sinds: 04 nov 2010

     Laatste bezoek: 16 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 437

     Gegeven: 431

   •    Aantal posts: 4.136

   Wie heeft "technisch" bedacht als interessant doend bijvoeglijk naamwoord? Zoals op dit forum vaak gebruikt kun je er "flauwekul" voor lezen. Denk aan technische analyse. En hier aan technisch failliet.
   Als een bedrijf failliet is wordt de handel in aandelen stilgelegd, dan worden de aandelen van de beurs gehaald. Technisch is niet relevant.
4. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoezo gaat Imtech niet falliet? Sommige zijn echt naïef! Wegrennen nu het nog kan want het aandeel gaat naar 0. Het bedrijf is geen mallemoer meer waard. Sterker nog, ze staan dik in de min!
5. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het meest schrijnende is dat de ICT tak voor een appel en ei wordt verkocht. Het pareltje van het bedrijf. Na verkoop is het over en sluiten!!
6. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Moest hier stiekem toch wel om lachen:)
   
   

   quote:

   P_Value_D-Day schreef op 21 augustus 2014 11:52:

   IM wordt dus in delen verkocht aan bradeerprijzen. Dat is alvast een mogelijk scenario en geen goed nieuws voor onze fictieve Maggy met haar miljoenen aandelen. Even Apeldoorn bellen. Of Gouda.
   

7. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   P_Value_D-Day schreef op 21 augustus 2014 11:52:

   IM wordt dus in delen verkocht aan bradeerprijzen. Dat is alvast een mogelijk scenario en geen goed nieuws voor onze fictieve Maggy met haar miljoenen aandelen. Even Apeldoorn bellen. Of Gouda.
   

   Ondanks dat ik vakantie aan het vieren ben kan ik het toch niet laten om op zoveel stommigheid te reageren.
   
   1. Imtech gaat niet zomaar failliet, eerder nog wordt het in zijn geheel overgenomen. Maar zoals ik al vaker schreef, de oplossingen zullen eenieder verbazen.
   2. "Maggy" is fictief, maar de vrouw erachter zeker niet.
   3. Ik hoef dan ook niemand te bellen maar acteer volgende week dinsdag gewoon op wat Imtech naar buiten brengt.
   4. Ik ben nog steeds positief en laat me niet opjutten door achterbakse analisten die uit eigen belang kletsen en ook niet door betaalde journalisten.
   
   Zo dat moest ik even kwijt.
   Mocht je nog meer onzin en leugens willen verspreiden, je gaat je gang.
   Alle jaloersheid hier doet mij echter telkens weer beseffen in welk een fijne financiële positie ik mij bevind. Dank hiervoor!
   
   Nu ga ik weer genieten van mijn vakantie.
   
   
8. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De menigte heeft inderdaad gelijk, je praat wel erg veel onzin. Prima, het betreft je eigen mening. Blijf lekker in Imtech met je fictieve aandeeltjes want met fictie kun je niet verliezen.
   
   Voor de rest adviseer ik iedereen om grondig onderzoek te doen naar Imtech en de financiële gegevens goed door te spitten. Al gauw zul je merken dat het bedrijf niet levensvatbaar is. Dit is geen mening maar feitelijk informatie en voor de rest beslis eenieder of ze wel/niet in Imtech blijven.
   
   

   quote:

   maggy66 schreef op 21 augustus 2014 12:35:

   [...]
   
   Ondanks dat ik vakantie aan het vieren ben kan ik het toch niet laten om op zoveel stommigheid te reageren.
   
   1. Imtech gaat niet zomaar failliet, eerder nog wordt het in zijn geheel overgenomen. Maar zoals ik al vaker schreef, de oplossingen zullen eenieder verbazen.
   2. "Maggy" is fictief, maar de vrouw erachter zeker niet.
   3. Ik hoef dan ook niemand te bellen maar acteer volgende week dinsdag gewoon op wat Imtech naar buiten brengt.
   4. Ik ben nog steeds positief en laat me niet opjutten door achterbakse analisten die uit eigen belang kletsen en ook niet door betaalde journalisten.
   
   Zo dat moest ik even kwijt.
   Mocht je nog meer onzin en leugens willen verspreiden, je gaat je gang.
   Alle jaloersheid hier doet mij echter telkens weer beseffen in welk een fijne financiële positie ik mij bevind. Dank hiervoor!
   
   Nu ga ik weer genieten van mijn vakantie.
   
   

9. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maggy66 schreef op 21 augustus 2014 12:35:

   [...]
   
   (...)
   
   1. Imtech gaat niet zomaar failliet, eerder nog wordt het in zijn geheel overgenomen.
   
   (...)
   
   Alle jaloersheid hier doet mij echter telkens weer beseffen in welk een fijne financiële positie ik mij bevind. (...)
   
   

   Wat een onzin Maggy66. Imtech geheel overnemen betekent dat ze ook de schuldpositie van € 1,1 miljard moeten overnemen en moeten aflossen plus de rente daarover.
   
   Terwijl je bij de curator in het mandje mag grabbelen zonder schuldovername. Je kunt nog steeds niet rekenen he ?
   
   
10. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ongelooflijk dat we nog 0,37 eurocent staan.
    
    gebrekkig management info heeft de koers doen afbrokkelen en voer was het voor ons shorters.
    
    spannend tot hoe laag we daadwerkelijk gaan zakken denk onder 0,10 eurocent
11. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je bent nog positief met 10 cent. Het gaat gewoon richting de 0 a 1 cent. Het is afgelopen met Imtech.
    
    

    quote:

    carisol schreef op 21 augustus 2014 12:43:

    ongelooflijk dat we nog 0,37 eurocent staan.
    
    gebrekkig management info heeft de koers doen afbrokkelen en voer was het voor ons shorters.
    
    spannend tot hoe laag we daadwerkelijk gaan zakken denk onder 0,10 eurocent
    

12. gam gam 21 augustus 2014 12:50

    auteur info

    •    gam gam

      Lid sinds: 04 nov 2010

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 437

      Gegeven: 431

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    WachtImtech schreef op 21 augustus 2014 12:38:

    De menigte heeft inderdaad gelijk, je praat wel erg veel onzin. Prima, het betreft je eigen mening. Blijf lekker in Imtech met je fictieve aandeeltjes want met fictie kun je niet verliezen.
    
    Voor de rest adviseer ik iedereen om grondig onderzoek te doen naar Imtech en de financiële gegevens goed door te spitten. Al gauw zul je merken dat het bedrijf niet levensvatbaar is. Dit is geen mening maar feitelijk informatie en voor de rest beslis eenieder of ze wel/niet in Imtech blijven.
    
    [...]
    

    Juist bij imtech zijn de financiële gegevens nou niet bepaald feitelijk te noemen gezien de historie. Gevaarlijk om daar zo in te geloven hoor, u zult wel vaak uw neus gestoten hebben.
    
    Ik heb wat imtech gekocht als speculatie, niet omdat ik vertrouwen heb in de cijfers maar omdat het voor nederland net iets te groot is om failliet te laten gaan, er werken net iets teveel mensen, er gaan andere zaken spelen, de belangen zijn te groot. En als het bloed door de straten loopt wordt kopen interessant. Voor bedrijven waarvan je verwacht dat ze er over 10 jaar nog zijn welteverstaan. In overgenomen vorm of niet, je aandelen gaan mee.
13. [verwijderd] 21 augustus 2014 12:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mee eens! De feitelijk cijfers (op papier) zijn al schrikbarend en basis van die gegevens heeft het bedrijf al geen bestaansrecht, laat staan wat er werkelijk speelt.
    
    Ik denk dat je een belangrijke denkfout begaat. Niemand zal er veel last van krijgen behalve de aandeelhouders en een deel van het personeel. Imtech wordt zeer waarschijnlijk gewoon doorverkocht door een curator. Uiteraard zijn de aandeelhouders de pineut want de aandelen gaan zeer zeker niet mee. Bepaalde fondsen die de schuldposities opkopen tegen een appel en een ei hebben de macht in handen. Imtech is een speelbal geworden en de fondsen zullen er alles aan doen om er zo veel mogelijk uit te persen en nogmaals de aandeelhouders zijn altijd de klos.
    
    

    quote:

    JansenH5 schreef op 21 augustus 2014 12:50:

    [...]
    
    Juist bij imtech zijn de financiële gegevens nou niet bepaald feitelijk te noemen gezien de historie. Gevaarlijk om daar zo in te geloven hoor, u zult wel vaak uw neus gestoten hebben.
    
    Ik heb wat imtech gekocht als speculatie, niet omdat ik vertrouwen heb in de cijfers maar omdat het voor nederland net iets te groot is om failliet te laten gaan, er werken net iets teveel mensen, er gaan andere zaken spelen, de belangen zijn te groot. En als het bloed door de straten loopt wordt kopen interessant. Voor bedrijven waarvan je verwacht dat ze er over 10 jaar nog zijn welteverstaan. In overgenomen vorm of niet, je aandelen gaan mee.
    

14. [verwijderd] 21 augustus 2014 13:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    worden we al bang voor de grote bang op dinsdag
    
    verkoop nu je nog kan dinsdag is het te laat wil iedereen verkopen.
    
    downtech bij bva
15. [verwijderd] 21 augustus 2014 13:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    carisol schreef op 21 augustus 2014 12:43:

    ongelooflijk dat we nog 0,37 eurocent staan.
    
    gebrekkig management info heeft de koers doen afbrokkelen en voer was het voor ons shorters.
    
    spannend tot hoe laag we daadwerkelijk gaan zakken denk onder 0,10 eurocent
    

    ik vind het onbegrijpelijk wie er nu nog aandelen koopt... voor aandeelhouders blijft er een kale strijkstok over... Ik had vandaag al een daling naar een kwartje verw8
16. [verwijderd] 21 augustus 2014 13:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Veel onrust, zo merk ik hier :)....
    
    Het nieuws dat de banken zich ingraven zou geen nieuws moeten zijn, maar gewoon een logisch vervolg...Dat uberhaupt iemand dit ziet als iets dat uit de lucht komt vallen, vind ik wel grappig...Uiteraard zullen banken proberen zoveel mogelijk van hun schuld te recupereren indien bijvoorbeeld de DDT's zouden aansturen op een faillissement, waarbij de boel wordt opgeknipt in stukjes....
    
    Echter, een faillissement is zowel voor DDT's als banken geen voorkeurscenario. Waarom?
    
    Het som der delen levert misschien wel meer op dan het geheel bij een faillissement, maar de prijs die zij ontvangen zal nog steeds erg beperkt zijn. Niet-winstgevende delen (op ICT na) zullen ook hier voor een mogelijke opkoper alleen interessant zijn tegen lage prijzen
    
    Als banken hun schuld willen recupereren en wellicht ooit nog rendement willen zien, dan houden ze de boel intact en maken ze schoon schip. Onder streng regime weer terug naar winstgevendheid en de boel voor veel meer verkopen....
    
    Echter, voor de aandeelhouders is het altijd slecht: want als de tent niet failliet gaat maar er een debt/equity swap plaatsvindt, treedt een grote verwatering op. Echter, als op hogere koersniveaus een dergelijke conversie zou kunnen plaatsvinden, dan zou de verwatering nog enigszins kunnen meevallen. Dit is echter het meest gunstige (of minst slechte) scenario voor de aandeelhouder
    
    Indien een sterfhuisconstructie wordt toegepast, gaan de aandeelhouders volledig het schip in. Echter, een deel van de aandeelhouders zijn de banken zelf! Zo heeft ING IM Luxemburg nog steeds een belang in IM als aandeelhouder.
    
    Ik denk daarom dat het eerste scenario (gezien overwicht van de banken t.o.v. DDT's) meer kans heet.
    
    het blijft echter koffiedik kijken en zeer speculatief allemaal...
    
    
17. [verwijderd] 21 augustus 2014 13:08

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dooie boel hoor. we zitten al 2 weken rond dezelfde koers.
    
    imtech zal zeker niet failliet gaan, het is alleen de vraag hoeveel de aandelen waard worden
18. [verwijderd] 21 augustus 2014 13:08

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mauricee schreef op 21 augustus 2014 13:06:

    Veel onrust, zo merk ik hier :)....
    
    Het nieuws dat de banken zich ingraven zou geen nieuws moeten zijn, maar gewoon een logisch vervolg...Dat uberhaupt iemand dit ziet als iets dat uit de lucht komt vallen, vind ik wel grappig...Uiteraard zullen banken proberen zoveel mogelijk van hun schuld te recupereren indien bijvoorbeeld de DDT's zouden aansturen op een faillissement, waarbij de boel wordt opgeknipt in stukjes....
    
    Echter, een faillissement is zowel voor DDT's als banken geen voorkeurscenario. Waarom?
    
    Het som der delen levert misschien wel meer op dan het geheel bij een faillissement, maar de prijs die zij ontvangen zal nog steeds erg beperkt zijn. Niet-winstgevende delen (op ICT na) zullen ook hier voor een mogelijke opkoper alleen interessant zijn tegen lage prijzen
    
    Als banken hun schuld willen recupereren en wellicht ooit nog rendement willen zien, dan houden ze de boel intact en maken ze schoon schip. Onder streng regime weer terug naar winstgevendheid en de boel voor veel meer verkopen....
    
    juiste analyse Maurice. bnlijft wel staan dat koers nog steeds te hoog is nu.
    
    Echter, voor de aandeelhouders is het altijd slecht: want als de tent niet failliet gaat maar er een debt/equity swap plaatsvindt, treedt een grote verwatering op. Echter, als op hogere koersniveaus een dergelijke conversie zou kunnen plaatsvinden, dan zou de verwatering nog enigszins kunnen meevallen. Dit is echter het meest gunstige (of minst slechte) scenario voor de aandeelhouder
    
    Indien een sterfhuisconstructie wordt toegepast, gaan de aandeelhouders volledig het schip in. Echter, een deel van de aandeelhouders zijn de banken zelf! Zo heeft ING IM Luxemburg nog steeds een belang in IM als aandeelhouder.
    
    Ik denk daarom dat het eerste scenario (gezien overwicht van de banken t.o.v. DDT's) meer kans heet.
    
    het blijft echter koffiedik kijken en zeer speculatief allemaal...
    
    

19. [verwijderd] 21 augustus 2014 13:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ profitmaker. Dat ligt eraan hoe je het bekijkt, o.b.v. debt / equity ratio of net debt / EBIT ratio misschien wel
    
    Maar ik kijk niet alleen naar keiharde cijfers maar ook naar het (toekomstig) verdienmodel van een bedrijf en de solide grondvesten van een bedrijf zelf....En die zijn bij IM, zelfs na alle ellende, in mijn optiek nog steeds goed...
    
    Begrijp me niet verkeerd, het leven van IM hangt af aan een zijde draadje, dat wordt gesponnen door de banken...Als zij besluiten IM geen verdere gratie te verlenen en de stekker eruit te trekken (geen ondenkbaar scenario), dan is het voorbij...Maar ik ben persoonlijk van mening dat het niet zover zal komen...
    
    Ik heb bvb. veel meer vertrouwen in het toekomstig verdienmodel van IM dan van BAM.
    
    Daarom heb ik een kleine speculatieve long positie in IM en absoluut niet in BAM...
20. [verwijderd] 21 augustus 2014 13:21

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mauricee schreef op 21 augustus 2014 13:15:

    @ profitmaker. Dat ligt eraan hoe je het bekijkt, o.b.v. debt / equity ratio of net debt / EBIT ratio misschien wel
    
    Maar ik kijk niet alleen naar keiharde cijfers maar ook naar het (toekomstig) verdienmodel van een bedrijf en de solide grondvesten van een bedrijf zelf....En die zijn bij IM, zelfs na alle ellende, in mijn optiek nog steeds goed...
    
    (...)
    
    

    @ Mauricee,
    
    Imtech draait een negatieve omzet, nog voor de rentebetalingen over schuld. Het verdienmodel bij Imtech is dus bar slecht. Na de verkoop van ICT (de tak die wel winst draait, ook al is het slechts 4%) wordt het verlieslatende verdienmodel nog zwakker ....