Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. bammie 5 augustus 2014 13:24

   auteur info

   •    bammie

     Lid sinds: 03 jun 2012

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1576

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 12.440

   quote:

   monoliet schreef op 5 augustus 2014 12:10:

   [...]
   
   Ja, dat heb ik gehoord, maar dat zegt toch niets over een conv. van 600M die door Moneymaker als feit werd gepresenteerd??
   Of hoor jij dingen die er niet zijn? :)
   

   Ik reageerde op het bericht dat er een radio-bericht was en dat dit nergens terug te vinden was en dat het posten van die info manipulatief en daarmee strafbaar was.
   
   Ik herinnerde mij vanmorgen enig interview over het Poolse schandaal waarbij inderdaad niet over het jouw genoemde convenant werd gesproken, maar ik werd wel getriggerd door de opmerking dat er waarschijnlijk meer aan zit te komen. Aan de intonatie te horen klonk dat niet positief en dit wilde ik hier met jullie delen zodat jullie zelf kunnen luisteren en interpreteren. Ik post indien mogelijk zoveel mogelijk met bron en probeer mij zo neutraal mogelijk op te stellen hoewel mijn vingers jeuken.
   
   Ik denk hierbij aan een Getronics scenario maar puur op onderbuik gevoel. Ook ik kan mij nauwelijks voorstellen dat de boel helemaal op de fles gaat. De heren economen zullen vast wel een constructie bedenken die hun het minst kost en het meest oplevert.
2. Sacman 5 augustus 2014 13:28

   auteur info

   •    Sacman

     Lid sinds: 28 jul 2004

     Laatste bezoek: 18 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 45

   De inomsten van contracten ed worden door de banken natuurlijk nu niet hoog gewaardeerd omdat er geen winst op wordt gemaakt. Assets zonder goodwill 320m......1600m receivebles and cash....het is de vraag of de banken dit waarderen als voldoende om de 1000 m schuld te herfinancieren.
3. stormvogel 5 augustus 2014 13:29

   auteur info

   •    stormvogel

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 23 jan 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 345

     Gegeven: 264

   •    Aantal posts: 6.263

   Datum meldingsplicht: 03 aug 2014
   Uitgevende instelling: Royal Imtech N.V.
   Inschrijving handelsregister: 24114856
   Plaats: Gouda
   Volgende
   Totale kapitaalverdeling
   
   Maand Totaal geplaatst kapitaal Totaal aantal stemmen
   374.175.592,00 EUR 467.719.490,00
   Vorige melding
   
   Soort aandeel Nominale waarde Aantal geplaatst Aantal stemmen per aandeel Aantal gecertificeerd
   Cumulatief preferent aandeel 0,80 0 1,00 0
   Gewoon aandeel 0,80 459.198.348 1,00 0
   Cumulatief preferent financiëringsaandeel 0,80 8.333.334 1,00 0
   Nieuwe melding
   
   Soort aandeel Nominale waarde Aantal geplaatst Aantal stemmen per aandeel Aantal gecertificeerd
   Cumulatief preferent aandeel 0,80 0 1,00 0
   Gewoon aandeel 0,80 463.552.823 1,00 0
   Cumulatief preferent financiëringsaandeel 0,80 4.166.667 1,00 0
   Datum laatste update 05 aug 2014
4. bodemvisser50 5 augustus 2014 13:31

   auteur info

   •    bodemvisser50

     Lid sinds: 06 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 746

   quote:

   Vai schreef op 5 augustus 2014 12:34:

   [...]
   Bijna niemand heeft voorkennis.
   

   Dan ben je zeer naief
5. [verwijderd] 5 augustus 2014 13:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bammie schreef op 5 augustus 2014 13:24:

   [...]
   
   Ik reageerde op het bericht dat er een radio-bericht was en dat dit nergens terug te vinden was en dat het posten van die info manipulatief en daarmee strafbaar was.
   
   Ik herinnerde mij vanmorgen enig interview over het Poolse schandaal waarbij inderdaad niet over het jouw genoemde convenant werd gesproken, maar ik werd wel getriggerd door de opmerking dat er waarschijnlijk meer aan zit te komen. Aan de intonatie te horen klonk dat niet positief en dit wilde ik hier met jullie delen zodat jullie zelf kunnen luisteren en interpreteren. Ik post indien mogelijk zoveel mogelijk met bron en probeer mij zo neutraal mogelijk op te stellen hoewel mijn vingers jeuken.
   
   Ik denk hierbij aan een Getronics scenario maar puur op onderbuik gevoel. Ook ik kan mij nauwelijks voorstellen dat de boel helemaal op de fles gaat. De heren economen zullen vast wel een constructie bedenken die hun het minst kost en het meest oplevert.
   

   kwas ook niet boos hoor :-)
   
   Nee, zoals je nu begrijpt ging het mij idd over het gepresenteerde feit als zodanig.
   Fijn dat je het nog even nazocht.
6. Sacman 5 augustus 2014 13:40

   auteur info

   •    Sacman

     Lid sinds: 28 jul 2004

     Laatste bezoek: 18 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 45

   Het zou kunnen dat de banken op de achtergrond al aan het knippen zijn....Daarmee bedoel ik als er verschilllende onderdelen in de etalage staan en er zijn verschillende potentiele kopers achter de schermen, De banken kunnen dus een herfinanciering uitvoeren door, na aandelen over te nemen, verschillende onderdelen aan verschillende kopers te verkopen. De totale uitstaande schulden zouden dan verkleind worden en de winstpremie is meteen binnen
   
7. Bir 5 augustus 2014 13:41

   auteur info

   •    Bir

     Lid sinds: 12 sep 2011

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 462

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 5.153

   quote:

   Sacman schreef op 5 augustus 2014 13:23:

   Ok Bir bedankt....dat is dus 10000 m minder betekent volgens mij dat de grote banken nu al niets meer hebben aan een fallissement..Zit minder waarde in omdat het personeel niet geveild kan worden of wel?
   De schulden omzetten naar lange termijn met een lage rente kan wel, De banken lenen toch bijna gratis. Vooral wanneer dat een manier is om fallisement te voorkomen. Veel aandelen, in ruil voor herfinanciering, zijn nu weinig waard maar kunnen voor financiele instellingen op middellange termijn veel winst geven.
   Lijkt mij realistich of niet?
   

   Zeker realistisch, zeker dat opknippen.
   
   Zou me verbazen als dit soort opties nu al niet verder vorm krijgen. Bij deze koers worden vast alle mogelijkheden langs de / een lat gelegd.
   
8. [verwijderd] 5 augustus 2014 13:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Genoeg aandelen gehad, met verlies uitgestapt, nu heerst enkel het ongeloof..
9. Vai 5 augustus 2014 13:48

   auteur info

   •    Vai

     Lid sinds: 01 dec 2005

     Laatste bezoek: 13 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 229

     Gegeven: 334

   •    Aantal posts: 2.866

   quote:

   Bir schreef op 5 augustus 2014 13:15:

   [...]
   Goed draaiende divisies en afdelingen hebben als voordeel dat ze vaak naadloos inpasbaar zijn binnen andere bedrijven. Dus deskundig personeel moet dan mee verhuizen. Verder heeft IMTECH een behoorlijke hoeveelheid langdurige contracten met klanten, m.a.w. gegarandeerde omzet en inkomsten dus.
   
   Kortom, er valt zeker wat te verkopen. Alleen zal van "goodwill" weinig overblijven, denk ik.
   
   Succes en grtn Bir.
   
   

   Klopt want iets unieks hebben ze niet in hun portefeuille ;-)
   
10. stormvogel 5 augustus 2014 13:49

    auteur info

    •    stormvogel

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 23 jan 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 345

      Gegeven: 264

    •    Aantal posts: 6.263

    quote:

    stormvogel schreef op 5 augustus 2014 13:29:

    Datum meldingsplicht: 03 aug 2014
    Uitgevende instelling: Royal Imtech N.V.
    Inschrijving handelsregister: 24114856
    Plaats: Gouda
    Volgende
    Totale kapitaalverdeling
    
    Maand Totaal geplaatst kapitaal Totaal aantal stemmen
    374.175.592,00 EUR 467.719.490,00
    Vorige melding
    
    Soort aandeel Nominale waarde Aantal geplaatst Aantal stemmen per aandeel Aantal gecertificeerd
    Cumulatief preferent aandeel 0,80 0 1,00 0
    Gewoon aandeel 0,80 459.198.348 1,00 0
    Cumulatief preferent financiëringsaandeel 0,80 8.333.334 1,00 0
    Nieuwe melding
    
    Soort aandeel Nominale waarde Aantal geplaatst Aantal stemmen per aandeel Aantal gecertificeerd
    Cumulatief preferent aandeel 0,80 0 1,00 0
    Gewoon aandeel 0,80 463.552.823 1,00 0
    Cumulatief preferent financiëringsaandeel 0,80 4.166.667 1,00 0
    Datum laatste update 05 aug 2014
    

    wisten jullie dat????
11. Sacman 5 augustus 2014 13:53

    auteur info

    •    Sacman

      Lid sinds: 28 jul 2004

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 45

    De banken moeten dan dan eventuele afschrijvingen op rente-inkomsten over de schuld van Imtech verrekenen met de winst per aandeel na verkoop. Ze kunnen nu al onderhandelen over de prijs die later betaald wordt (na herfinanciering). Nu kopen ze door verzilveren van opties massa's goedkope aandelen, terwijl andere partijen er achter de schermen er al meer voor bieden na herfinanciering.
12. bammie 5 augustus 2014 13:54

    auteur info

    •    bammie

      Lid sinds: 03 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1576

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 12.440

    quote:

    monoliet schreef op 5 augustus 2014 13:32:

    [...]
    
    kwas ook niet boos hoor :-)
    
    Nee, zoals je nu begrijpt ging het mij idd over het gepresenteerde feit als zodanig.
    Fijn dat je het nog even nazocht.
    

    Ging ik ook niet van uit dat je boos was anders heb je wel een erg kort lontje.:)
    
    Ik volg IM ook al een tijdje (zonder positie) en durf nu gewoon even niet in te stappen, vandaar mijn post. Ik hoop dat de partijen er uit gaan komen en dat het bestuur nu eens met een verklaring komt. De Banken moesten zich kapot schamen met hun exorbitant hoge rentes (10%) terwijl ze alle steun van de ECB (0,25%) krijgen.
    
    Financiële wereld is een rotte mispel.
13. Sacman 5 augustus 2014 13:58

    auteur info

    •    Sacman

      Lid sinds: 28 jul 2004

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 45

    Ja veel aandelen bedoel je een schuld van 2 euro per aandeel. En wordt de nominale waarde verlaagd naar 1cent(zoals reeds gemeld) dan verdampt er ineens 350m balanswaarde. Voor de banken fijn want dat scheelt op de balans wanneer de aandelen binnengehaald worden. Voor een bankencoup bij Imtech zal de nominale waarde dus eerst omlaag moeten
14. bammie 5 augustus 2014 13:58

    auteur info

    •    bammie

      Lid sinds: 03 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1576

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 12.440

    quote:

    geld verdubbelaar schreef op 5 augustus 2014 12:55:

    [...]Het schip is al aan het zinken de laatste stuip trekkingen van imtech
    

    De hedgefundsen zitten er toch nog steeds in of hebben die hun belangen naar 0% teruggebracht? MW heeft per 1-8-2014 nog belang vergroot naar 2,59%. Totale netto shortpositie op 5 augustus 2014: 9,40%.
    
    shortsell.nl/short/Imtech
15. bammie 5 augustus 2014 14:02

    auteur info

    •    bammie

      Lid sinds: 03 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1576

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 12.440

    quote:

    Sacman schreef op 5 augustus 2014 13:10:

    Even over de verkoop van onderdelen. Op de balans staat maar 250m aan fabrieken enzo. ook 1.000m aan goodwill....weet iemand waar de goodwill uit bestaat ?
    
    Volgens mij staat er weinig op de balans wat bij de curator overgenomen kan worden. Of wel?
    
    

    Goodwill? Gelet op de recente ontwikkelingen en het gedecimeerde vertrouwen zal daar weinig van over zijn.
16. Sacman 5 augustus 2014 14:04

    auteur info

    •    Sacman

      Lid sinds: 28 jul 2004

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 45

    Daar zit just de macht van de banken....Imtech heeft uit angst erg hoge leningen afgesloten...alleen zullen de banken dit niet herfinanciering voor Imtech, wel voor zichzelf zodat de afschrijvingen op de leningen rechtstreeks gecoverd kunnen worden.
    
    Dit likt mij voor de banken een unieke kans en de aandeelhouders krijgen een kleine winstpremie op de bijna waardeloze aandelen,
    
17. Sacman 5 augustus 2014 14:07

    auteur info

    •    Sacman

      Lid sinds: 28 jul 2004

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 45

    De 2e kwartaalcijfers heb ik niet gevonden daar zal de goodwill ook nog op de balans staan denk ik. Iemand de cijfers over de assets na tweede kwartaal paraat?
    
18. aandeeltje! 5 augustus 2014 14:09

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    Sacman schreef op 5 augustus 2014 13:23:

    Ok Bir bedankt....dat is dus 10000 m minder betekent volgens mij dat de grote banken nu al niets meer hebben aan een fallissement..Zit minder waarde in omdat het personeel niet geveild kan worden of wel?
    De schulden omzetten naar lange termijn met een lage rente kan wel, De banken lenen toch bijna gratis. Vooral wanneer dat een manier is om fallisement te voorkomen. Veel aandelen, in ruil voor herfinanciering, zijn nu weinig waard maar kunnen voor financiele instellingen op middellange termijn veel winst geven.
    Lijkt mij realistich of niet?
    

    Zolang de schuldpositie nog toeneemt en dat is het geval zullen banken dit niet zo snel doen. Dat zou ook tot precedentwerking leiden, immers zo kun je elke tent wel behandelen. Ondertussen de stroppenpot maar opboeken....
    Nee, eindelijk zijn banken eens streng naar de grotere bedrijven, daar worden ook de honderden miljoenen verloren, dat zit niet bij de MKB ers die met hun hele hebben en houden garant staan. Gewoon afknijpen of het geld bij de aandeelhouders halen: daar zijn ze namelijk aandeelhouder voor, willen de aandeelhouders niet schuiven dan is het gewoon stekker eruit!
19. [verwijderd] 5 augustus 2014 14:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sacman schreef op 5 augustus 2014 14:04:

    Daar zit just de macht van de banken....Imtech heeft uit angst erg hoge leningen afgesloten...alleen zullen de banken dit niet herfinanciering voor Imtech, wel voor zichzelf zodat de afschrijvingen op de leningen rechtstreeks gecoverd kunnen worden.
    
    Dit likt mij voor de banken een unieke kans en de aandeelhouders krijgen een kleine winstpremie op de bijna waardeloze aandelen,
    
    

    Ik vermoed dat ze hebben afgesproken om de 400 miljoen af te lossen in 2015, wat overigens hoogstwaarschijnlijk 10 maanden eerder gaat gebeuren, en dat ze daarom ook nu al de nieuwe financierings onderhandelingen kunnen gaan voeren i.p.v. eerst in 2015. Al met al positief, waar de financiers echter niet op gerekend hadden.
    
    De goodwill van technische bedrijven is overigens tegenwoordig veel waard geworden.
20. Sacman 5 augustus 2014 14:17

    auteur info

    •    Sacman

      Lid sinds: 28 jul 2004

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 45

    @Aandeeltje
    
    Dat klinkt wel logisch maar het uitknijpen is al gebeurd. Nu is het zaak voor de banken om te zorgen voor een plan twee. De schuldenlast is 1000m met hoge rente-inkomsten voor de banken. Bij volledige afschrijving van Imtech zullen de afschrijvingen op rente-inkomsten bij de banken ook aanzienlijk zijn, tevens is er kans op dat een deel van de schulden rechtstreeks afgeboekt kan worden zonder kans op terugbetaling.