Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel KPN Koninklijke NL0000009082

Laatste koers (eur) Verschil Volume
3,472   -0,017   (-0,49%) Dagrange 3,451 - 3,486 8.900.696   Gem. (3M) 7,3M

KPN Weekdraadje 14 oktober t/m 20 oktober

3.567 Posts
Pagina: «« 1 ... 146 147 148 149 150 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:38
    quote:

    DOO schreef op 17 oktober 2013 22:05:

    In eerste instantie heb ik respect voor het feit dat de stichting het aandurfde om deze stap te nemen en lijkt mij ook en goede beslissing voor alle stakeholders, het maakt hierbij naar mijn mening niet uit of er een hoger bod komt ja of nee (ik zal dat hieronder proberen te beargumenteren. Daarnaast ben ik ook van mening dat het bestuur van KPN hiermee een goede stap heeft gemaakt. Dat het aandeel nu lager staat bevestig alleen maar wat ik hieronder nog een keer zal herhalen (wij als HOLLANDERS zijn veel conservatief en beginnen dan te zeuren).

    Met de huidige koers ben ik namelijk nog steeds van mening dat KPN altijd nog ondergewaardeerd is en hiermee voorkom je dat een buitenlands bedrijf straks weer de vruchten gaat plukken omdat wij Nederlanders soms te nuchter (lees conservatief) zijn (daarom presteert AEX al jaren minder dan andere indexen en worden steeds vaker bedrijven door buitenlanders weggekaapt).

    Feiten:
    * E-Plus wordt verkocht aan Telefonica Duitsland voor 5 miljard en 20,5% in nieuwe gecombineerde entiteit. Dit is nog geen zekerheid maar geeft wel de waarde van E-plus aan, dus indien het niet door gaat zal er naar mijn mening snel een andere speler komen.(verwacht de goedkeuring wel aangezien de samenvoeging alleen maar beter wordt voor de consumenten in Duitsland, 3 grote bedrijven met vergelijkbaar marktaandeel, die willen gaan concurreren voor marktleider).
    * Bij de presentatie van de Q2 cijfers 2013 van Telefonica Duitsland is een goede presentatie gemaakt van de samenvoeging en een guidance voor het resultaat 2013. Hieruit is op te maken dat de synergie voordelen erg hoog zijn en dat we met 20,5% belang een bijdrage aan OIBDA (vergelijkbaar met EBITDA) van 20,5% x 2,5 miljard (gecorrigeerd met integration costs en een meer conservatieve benadering dan Telefonica zelf 2,8 - 2,9) = 513 miljoen kunnen verwachten (35% in vergelijking met EBITDA 2012).
    * In de cijfers van Q2 2013 van KPN is op te maken dat E-plus weinig heeft bijgedragen aan de "operating profit" in 2013 en dat de behaalde nettowinst over Q1 en Q2 feitelijk al de winst is zonder E-plus.
    * Verwachting dat met verkoop krediet-rating flink omlaag gaat en dure leningen afgelost kunnen worden. Dit zou minimaal 100 tot 200 miljoen kunnen besparen (2,5 miljard wordt aangehouden voor investeringen, dividend etc... en 2,5 miljard wordt afgelost op leningen * 5% a 6%)

    Opsomming waardering KPN
    * Verkoop E-plus = 5.000/4.254 = 1,17 p/a
    * Waardering belang 20,5% = 513 EBITDA * 8 / 4.254 = 0,96 (conservatief aangezien Synergie jaarlijks proportioneel toeneemt.
    Alleen E-plus is dus al 2,00 p/a waard.
    * Besparing rente last 150 miljoen (p/j) / 4.254 = 0,04 cent p/a * 5 waardering voor 5 jaar = 0,20
    * EBITDA KPN NL (excl. belang) 1.479 HY 13 = * 2 = 2.958 * 3 (conservatief, gezien structuur moeilijk over te nemen etc... wel schulden vrij en goede kasstroom) = 8.874 / 4.254 = 2,08 p/a. Verwachte winst p/a voor KPN (excl. belang) = 0,20 * 8 x koerswinst verhouding = 1,60 p/a gemiddeld 1,84 voor waardering KPN.
    Totale waardering van KPN op 4,17 en dan zeer conservatief omdat ik eerst wil zien hoe de combinatie E-Plus en Telefonica verloopt en ik wil zien hoe de markt in NL zich ontwikkeld ten aanzien van 4G etc... en de kostenbesparingen.

    Indien overname van E-Plus doorgaat, indien dit niet doorgaat hanteer ik 6 x EBITDA 2013 van E-plus (ongeveer een 1 miljard + 5 miljard cash = 6 miljard / 4.254 = 1,41 p/a voor heel E-plus en geen rente voordeel + 1,84 KPN excl E-Plus = 3,25 p/a.

    Naar mijn mening heeft de Stichting er dus goed aan om de overname te voorkomen of een hoger bod te forceren en dan minimaal voor 3 euro(ongeacht of E-plus doorgaat of niet, aangezien SLIM ook afzonderlijke interesse had in E-plus)en met afspraken voor de werknemers etc....

    Daarnaast heeft de directie en het bestuur naar mijn mening uiteindelijk dan ook prima gehandeld en in het belang van ALLE STAKEHOLDER (Lees STAKEHOLDER en dus niet zozeer AANDEELHOUDERS)

    Aan bovenstaande berekeningen en informatie kunnen geen rechten worden verleend en is alleen opgesteld voor informatieve doeleinden.
    gejat van roma goed hoor
  2. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:43
    quote:

    Proconsul schreef op 17 oktober 2013 22:42:

    [...]
    Dat kan, gewoon in de broodrooster doen, lekker knapperig, maar ik denk dat ik er ook nog wel een sateetje bij kan nemen morgen hoor :-)
    of de 100 euro winst omzetten in 1000 euro verlies en dat laatste is de kans vele malen groter
  3. [verwijderd] 17 oktober 2013 22:56
    quote:

    vlinder schreef op 17 oktober 2013 22:43:

    [...]of de 100 euro winst omzetten in 1000 euro verlies en dat laatste is de kans vele malen groter
    Dan zal wel meevallen, en dat gaat morgen zeker niet gebeuren, dan gaan we omhoog aan het begin van de dag, en dan heb ik er al een stoploss onder zitten.
    Maar jij zit dus short?
  4. [verwijderd] 17 oktober 2013 23:22
    Zo lieve beste kijkbuiskinderen en familie van de KPN ploeg.
    IK had het goed m.b.t. de overname van KPN, nl dat KPN niet overgenomen werd en wat goed is voor het aandeel.
    Maar nu zit ik net onder het genot van een snuifje in mijn glazen bol te kijken en wat zie ik?????

    Er komt een fusie aan!!! Heb ik weer gelijk??
  5. [verwijderd] 17 oktober 2013 23:33
    quote:

    snuf13 schreef op 17 oktober 2013 23:22:

    Zo lieve beste kijkbuiskinderen en familie van de KPN ploeg.
    IK had het goed m.b.t. de overname van KPN, nl dat KPN niet overgenomen werd en wat goed is voor het aandeel.
    Maar nu zit ik net onder het genot van een snuifje in mijn glazen bol te kijken en wat zie ik?????

    Er komt een fusie aan!!! Heb ik weer gelijk??
    Hangt er maar net vanaf wat er in dat snuifje zit of je jezelf serieus moet nemen :-)
  6. mjmj 17 oktober 2013 23:52
    KPN zal een andere kaart moeten ontwikkelen om het spel goed te beëindigen. Heeft ze daar al stappen toe genomen? Een groot manco is dat de KPN bestuurders onvoldoende zien dat Slim het spel via de beurs speelt. Hij is daarin gepokt en gemazeld:

    Wikipedia:

    He went on to study civil engineering at the National Autonomous University of Mexico, while teaching algebra and linear programming there meaning that he was concurrently a professor and student there.[10] After graduating from college, Slim began his career as a trader in Mexico to hone his business skills. He would then go on to form his own brokerage firm that later expanded to invest in individual businesses, ranging from construction and manufacturing to retail and restaurants.

    Hij weet hoe hij ondernemingen via de beurs in handen krijgt. Als KPN daar geen tegenkracht op weet te ontwikkelen dan is het echt gedaan met KPN. KPN probeert het via de fundamentals te spelen, maar dat is een ander schaakbord. Het schaakbord van de beurs, daar wordt het spel nu gespeeld. Dus KPN laat je informeren en adviseren over hoe smerige beursspelletjes gespeeld kunnen worden... en zorg dat je beter speelt.
  7. [verwijderd] 18 oktober 2013 00:44
    KPN, de allerbeste telecom aanbieder van Nederland qua kwaliteit en service. Welk ander telecom in Nederland kan ze overtreffen. De huidige koers is om te lachen en wat mr. Slim wou betalen is gewoon te triest voor woorden. KPN, de volksaandeel en trots van Nederland, is op dit moment zwaar ondergewaardeerd en zal morgen bij opening de weg weer naar boven vinden na de opluchting van gisteren dat mr. Slim zich terugtrekt.
  8. [verwijderd] 18 oktober 2013 00:52
    quote:

    Chronus schreef op 18 oktober 2013 00:44:

    KPN, de allerbeste telecom aanbieder van Nederland qua kwaliteit en service. Welk ander telecom in Nederland kan ze overtreffen. De huidige koers is om te lachen en wat mr. Slim wou betalen is gewoon te triest voor woorden. KPN, de volksaandeel en trots van Nederland, is op dit moment zwaar ondergewaardeerd en zal morgen bij opening de weg weer naar boven vinden na de opluchting van gisteren dat mr. Slim zich terugtrekt.
    Voor een eerste bericht is dat een krasse bewering maar het zal niet dankij het zich terugtrekken van Slim zijn dat he wel gelijk zult krijgen maar door eindelijk weer normale koersvorming.
  9. [verwijderd] 18 oktober 2013 08:12
    ik denk dat hij op langere termijn wel meer zal moeten betalen als hij heel kpn wil of carlos hoopt op een ander bedrijf dat kpn overneemt maar daar geloof ik niet in hij wil echt kpn hebben voor een duppie zelf denk ik dat blok de juiste keuze heeft gemaakt en op eigen kracht verder
    de analisten denken dat kpn dit niet kan maar kpn is wel één van de weinige telecom bedrijven die winst maken
    Waarom dan niet op eigen kracht verder en de koers omhoog??
    En ja er komt wel een samen werking of andere overname en natuurlijk wat ik in de wandelgangen hoor een splitsing suc6 maar weer vandaag
  10. [verwijderd] 18 oktober 2013 08:14
    quote:

    Eurowin schreef op 18 oktober 2013 08:09:

    Klantengroei stuwt omzet Ziggo
    UTRECHT (AFN) -

    Ziggo heeft dankzij een aanhoudende groei van klanten in het derde kwartaal meer omzet geboekt dan een jaar eerder. Dat maakte de leverancier van kabelinternet, -televisie en -telefonie vrijdag bekend.
    Klopt eurowin las het net ook 1% is daar van over maar spannend is het niet
    Als het kpn was geweest stond het er negatief in om dat we losers zijn pfpf
  11. [verwijderd] 18 oktober 2013 08:17
    quote:

    bloemanjer schreef op 18 oktober 2013 08:13:

    ik kom niet meer bij als we vandaag oplopen naar 2.35
    sluit niks meer uit in deze onvoorspelbare wereld
    Bloemanjer ook ik en vele anderen hopen op die 2.35
    dan zullen we eens kijken wie die lange neus trekt
    Misschien na de Q3 cijfers
3.567 Posts
Pagina: «« 1 ... 146 147 148 149 150 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.