Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 4 juli 2013 14:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dickit o schreef op 4 juli 2013 14:13:

   Heeft iemand enig idee hoe het met de opties gaat??
   Ik heb de PUT SEP13 €12.00 GESCHREVEN
   Is er een formule waarmee de, i.v.m. de claim, aangepaste uitoefenprijs berekent kan worden?
   

   Opties, turbo´s, sprinters en speeders worden naar ratio aangepast. Dit zal ongeveer een factor 0.39 zijn bij huidige koers.
2. arreno 4 juli 2013 14:20

   auteur info

   •    arreno

     Lid sinds: 06 aug 2009

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 374

     Gegeven: 1293

   •    Aantal posts: 5.611

   quote:

   Sylvia 11 schreef op 4 juli 2013 14:14:

   [...]Ook hier heb ik aan gedacht...vandaag de aandelen eruit, want koers steef leuk vanochten....maar je moet ze in ieder geval in bezit hebben tot nabeurs vandaag, anders krijg ik die claimrechten weer niet...
   

   Ik ga er van uit dat hiermee alle ellende uit de lucht is en dat ze weer op de koers van voor eind januari gaan komen. Uiteraard wel de verwatering meerekenen. Dan kom ik zo tegen de 4 euro per aandeel.
3. bezinteergebelegt 4 juli 2013 14:22

   auteur info

   •    bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5036

     Gegeven: 4096

   •    Aantal posts: 23.817

   quote:

   RT2014 schreef op 4 juli 2013 14:15:

   [...]
   
   Wordt om en de nabij 4,70. Contractgrootte ca. 255
   
   Mooi laten aflopen. De kans dat die nog in de money komt is vrijwel nihil.
   

   vlgs mij heeft ie een put 12 geschreven, die is al fors in the money.
4. RT2014 4 juli 2013 14:24

   auteur info

   •    RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   Sylvia 11 schreef op 4 juli 2013 14:19:

   Bij -5%/5% regel wordt het wel heel moeilijk om winstgevend te beleggen (tenzij je aan daytraden doet). Je moet er rekening mee houden dat koersen nu eenmaal fluctueren ook bij aandelen die goed gaan. Kijk maar eens naar het koersverloop van ASML/DSM etc.
5. [verwijderd] 4 juli 2013 14:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dickit o schreef op 4 juli 2013 14:13:

   Heeft iemand enig idee hoe het met de opties gaat??
   Ik heb de PUT SEP13 €12.00 GESCHREVEN
   Is er een formule waarmee de, i.v.m. de claim, aangepaste uitoefenprijs berekent kan worden?
   

   zie claim emissie INGgroep uitgelegd.
   www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
6. RT2014 4 juli 2013 14:29

   auteur info

   •    RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 4 juli 2013 14:22:

   [...]
   
   vlgs mij heeft ie een put 12 geschreven, die is al fors in the money.
   

   Excuus! Las het verkeerd. Dacht dat je een call had...
   
   Uitoefenprijs blijft uiteraard gelijk. Ik zou gebruik maken van deze opleving om verlies te nemen. Straks zit je met twee contracten en heb je dus extra transactiekosten om je positie te sluiten.
   
7. [verwijderd] 4 juli 2013 14:29

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 4 juli 2013 14:08:

   En men zegt dat Imtech nu in stabieler financieel vaarwater komt, dat kan maar voor mij staat Imtech aan het begin van de Mississippi en aan het eind gloort pas weer wat toekomst, nadeel is dat die Mississippi 3766 km lang is, ik zie Imtech onderweg dan ook kapseizen.
   
   gr
   
   B.E.G.B.
   

   ik denk ook lange weg.........
   Ik sta verstelt over wat ik lees. in deze IM-draad/andere IM draadjes , in alle reacties.
   
   @areno: 4 euro in Januari ?
   dat is over 6 mnd ,reeds,
   dat is vanaf 2.40 dus + 1.60= 60 % !
   y/y rendement 120%
   koop(je):)
8. Pety 4 juli 2013 14:31

   auteur info

   •    Pety

     Lid sinds: 15 feb 2013

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 525

   quote:

   RT2014 schreef op 4 juli 2013 14:24:

   [...]
   
   Bij -5%/5% regel wordt het wel heel moeilijk om winstgevend te beleggen (tenzij je aan daytraden doet). Je moet er rekening mee houden dat koersen nu eenmaal fluctueren ook bij aandelen die goed gaan. Kijk maar eens naar het koersverloop van ASML/DSM etc.
   

   Daar zit zeker wat in RT.
   Maar ik ben dus nog maar net begonnen met beleggen. Is een beetje zoeken naar balans, wat voor mij het beste werkt. En ik wil proberen te voorkomen in soortgelijke ellende als Imtech te komen. Beter eruit met bescheiden verlies en op lagere koers eventueel weer terugkopen is nu wat mijn eerste ervaringen leren.
   
   Heb nu Binck, Ahold, ASMI en BAM in mijn bescheiden portefeuille. Allemaal op redelijk lage koers ingekocht. Fluctueren ook, maar tot nu toe niet zo dramatisch als Imtech.
   Imtech heb ik er overigens uitgegooid op 8,38. Een keuze waarvan ik tot nu toe geen spijt heb gehad, ondanks het verlies. En nee, Imtech koop ik de eerste jaren niet terug :)!
9. Sylvia 11 4 juli 2013 14:32

   auteur info

   •    Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   quote:

   RT2014 schreef op 4 juli 2013 14:24:

   [...]
   
   Bij -5%/5% regel wordt het wel heel moeilijk om winstgevend te beleggen (tenzij je aan daytraden doet). Je moet er rekening mee houden dat koersen nu eenmaal fluctueren ook bij aandelen die goed gaan. Kijk maar eens naar het koersverloop van ASML/DSM etc.
   

   Inderdaad, wij beleggen en speculeren niet, al veertig jaar. LT port.
   Ik denk en dat is op dit moment, dat ik er niet aan zal meedoen. Mijn laatste ervaring betreffende em. van KPN en daarvoor TT, heeft mij dieper in het verlies doen geraken.
   Mijn verliezen kan ik helaas niet doen beperken, maar ik hoef dat verlies niet op vrijwillige basis groter te maken.
   Dank voor alle reakties, beste mensen!
10. [verwijderd] 4 juli 2013 14:32

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sylvia 11 schreef op 4 juli 2013 13:50:

    Na de diverse mensen hier gelezen te hebben, gaat het mij allemaal wat duidelijker worden. Maar wat is wijsheid?
    ETC
    

    Een triest maar eerlijk verhaal, al is dat velen overkomen, ook met Baan, Getronics, Word Online, Fortis, SNS en andere financials etc etc......
    
    Meedoen aan de emissie leidt tot een extra investering in een belegging die tot groot "papieren" verlies heeft geleid. Het is dus een soort alles of niks. Vandaag nog blijven zitten en in de periode vanaf morgen de claims te gelde maken lijkt in deze situatie een verstandigere keuze. In feite geef je het dan grotendeels op met Imtech, want je neemt de verwatering voor lief. De verkoopopbrengst uit de claims, in feite een desinvestering, kun je dan gebruiken om iets leuks mee te doen (opmaken) of herbeleggen in iets anders, bijvoorbeeld Arcelor (staat laag, maar ja ook risicovol) of zeer defensief (Ahold, Kon.Olie)(geen superrendementen te verwachten). Zou je echter toch een groot vertrouwen hebben in Imtech op wat langere termijn, dan ga je uit van een (mooie) koersstijging en met extra aandelen uit de emissie loop je dan je verlies mogelijk eerder in. Dit laatste lijkt me echter veel te positief voorgesteld. Met KPN lijkt het mij overigens wel (geheel of ten dele) goed te komen, want overname is niet zo ver weg, al zal de prijs wellicht tegenvallen.
11. [verwijderd] 4 juli 2013 14:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sylvia 11 schreef op 4 juli 2013 14:19:

    [...] Ik heb eigenlijk geen zin om er nog geld in te gooien.
    

    Als je ze op 22 euro heb gekocht, maakt die 5.60 extra per aandeel het grote verschil ook niet meer.
    
    Als je er echter "uit principe" niet nog meer geld achter aan wilt gooien, kun je ook overwegen een gedeelte van je claims te verkopen en de opbrengst daarvan te gebruiken om op de rest van je claims in te schrijven. Vanmorgen heb ik een berekening gemaakt en toen kwam het er op neer dat je dan een kleine 62% van je claims moet verkopen om dat zonder extra inleg te doen. Nadeel is wel dat je belang dan verwatert en je gemiddelde minder ver omlaag gaat.
12. Sylvia 11 4 juli 2013 14:40

    auteur info

    •    Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    quote:

    Pety schreef op 4 juli 2013 14:31:

    [...]
    
    Daar zit zeker wat in RT.
    Maar ik ben dus nog maar net begonnen met beleggen. Is een beetje zoeken naar balans, wat voor mij het beste werkt. En ik wil proberen te voorkomen in soortgelijke ellende als Imtech te komen. Beter eruit met bescheiden verlies en op lagere koers eventueel weer terugkopen is nu wat mijn eerste ervaringen leren.
    
    Heb nu Binck, Ahold, ASMI en BAM in mijn bescheiden portefeuille. Allemaal op redelijk lage koers ingekocht. Fluctueren ook, maar tot nu toe niet zo dramatisch als Imtech.
    Imtech heb ik er overigens uitgegooid op 8,38. Een keuze waarvan ik tot nu toe geen spijt heb gehad, ondanks het verlies. En nee, Imtech koop ik de eerste jaren niet terug :)!
    

    Heb je goed gedaan! Ik heb Bam nog op een koers van 19 zoveel en Binck op 12 zoveel..In Binck blijf ik overigens wel vertrouwen houden, de hebzucht wint het nog altijd van de ratio van de mens en daardoor zullen mensen altijd willen blijven speculeren en/of beleggen.
    Ik ben nu ook op een leeftijd gekomen dat ik geen tientallen jaren meer heb, dus in ieder geval laat ik een waardeloze portefeuille voor de kinderen achter en wie weet allemaal in de verre nabije toekomst....
13. Diegy 4 juli 2013 14:43

    auteur info

    •    Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 1346

    •    Aantal posts: 19.281

    quote:

    Guus_Geluk schreef op 4 juli 2013 10:49:

    [...]
    
    Je doet het niet slecht, Diegy! Je koopt (bijna) altijd op de bodem en verkoopt (bijna) altijd op de top. En je hebt nauwelijks verliezen. Je moet onderhand toch wel miljonair zijn?!
    

    Ik heb vanmorgen op 5,72 gekocht. Vind je dat op de bodem kopen? Op mijn scherm is de bodem 5,21. Vervolgens heeft de koers verschillende keren boven de 6,10 gestaan. Dus een verkoop van 6,08 lijkt me niet zo gek. Volgens mij baal je gewoon als een stekker dat jij niet heb durven instappen. Was een leuk ritje.
14. Sylvia 11 4 juli 2013 14:43

    auteur info

    •    Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    quote:

    Dikkie Dik schreef op 4 juli 2013 14:38:

    [...]
    
    Als je ze op 22 euro heb gekocht, maakt die 5.60 extra per aandeel het grote verschil ook niet meer.
    
    Als je er echter "uit principe" niet nog meer geld achter aan wilt gooien, kun je ook overwegen een gedeelte van je claims te verkopen en de opbrengst daarvan te gebruiken om op de rest van je claims in te schrijven. Vanmorgen heb ik een berekening gemaakt en toen kwam het er op neer dat je dan een kleine 62% van je claims moet verkopen om dat zonder extra inleg te doen. Nadeel is wel dat je belang dan verwatert en je gemiddelde minder ver omlaag gaat.
    

    Zeker een optie!
15. RT2014 4 juli 2013 14:43

    auteur info

    •    RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Pety schreef op 4 juli 2013 14:31:

    [...]
    
    Daar zit zeker wat in RT.
    Maar ik ben dus nog maar net begonnen met beleggen. Is een beetje zoeken naar balans, wat voor mij het beste werkt. En ik wil proberen te voorkomen in soortgelijke ellende als Imtech te komen. Beter eruit met bescheiden verlies en op lagere koers eventueel weer terugkopen is nu wat mijn eerste ervaringen leren.
    
    Heb nu Binck, Ahold, ASMI en BAM in mijn bescheiden portefeuille. Allemaal op redelijk lage koers ingekocht. Fluctueren ook, maar tot nu toe niet zo dramatisch als Imtech.
    Imtech heb ik er overigens uitgegooid op 8,38. Een keuze waarvan ik tot nu toe geen spijt heb gehad, ondanks het verlies. En nee, Imtech koop ik de eerste jaren niet terug :)!
    

    Klopt, maar je kunt die fluctuaties op voorhand ook proberen in te schatten met behulp van technische analyse. (TA) Dan heb je een beter zicht of het om een 'normale' fluctatie gaat of dat er meer aan de hand is wanneer een aandeel wat daalt of stijgt. TA is uiteraard slechts een hulpmiddel, uiteindelijk kijk je toch naar de fundamentals. Succes met je porto!
16. [verwijderd] 4 juli 2013 14:45

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Opus135 schreef op 4 juli 2013 14:32:

    [...]
    
    Een triest maar eerlijk verhaal, al is dat velen overkomen, ook met Baan, Getronics, Word Online, Fortis, SNS en andere financials etc etc......
    
    Meedoen aan de emissie leidt tot een extra investering in een belegging die tot groot "papieren" verlies heeft geleid. Het is dus een soort alles of niks. Vandaag nog blijven zitten en in de periode vanaf morgen de claims te gelde maken lijkt in deze situatie een verstandigere keuze. In feite geef je het dan grotendeels op met Imtech, want je neemt de verwatering voor lief. De verkoopopbrengst uit de claims, in feite een desinvestering, kun je dan gebruiken om iets leuks mee te doen (opmaken) of herbeleggen in iets anders, bijvoorbeeld Arcelor (staat laag, maar ja ook risicovol) of zeer defensief (Ahold, Kon.Olie)(geen superrendementen te verwachten). Zou je echter toch een groot vertrouwen hebben in Imtech op wat langere termijn, dan ga je uit van een (mooie) koersstijging en met extra aandelen uit de emissie loop je dan je verlies mogelijk eerder in. Dit laatste lijkt me echter veel te positief voorgesteld. Met KPN lijkt het mij overigens wel (geheel of ten dele) goed te komen, want overname is niet zo ver weg, al zal de prijs wellicht tegenvallen.
    

    Al met al heeft de gemiddelde particuliere belegger de ,pak weg,15 jaar heel wat mee gemaakt op de beurs. Zelfs met t defensieve AHOLD. Wens de IMTECH aandeelhouders veel wijsheid toe.
17. arreno 4 juli 2013 14:46

    auteur info

    •    arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 374

      Gegeven: 1293

    •    Aantal posts: 5.611

    quote:

    haas schreef op 4 juli 2013 14:29:

    [...]
    
    ik denk ook lange weg.........
    Ik sta verstelt over wat ik lees. in deze IM-draad/andere IM draadjes , in alle reacties.
    
    @areno: 4 euro in Januari ?
    dat is over 6 mnd ,reeds,
    dat is vanaf 2.40 dus + 1.60= 60 % !
    y/y rendement 120%
    koop(je):)
    

    Ik bedoelde de koers van circa 20 euro, eind januari 2013
    delen door 5 i.v.m. de verwatering.
    
    Eind januari was er nog niks bekend van wat er allemaal fout zat.
    Met de emissie is dat weggepoetst, voor een deel althans.
    4 euro is misschien wat te optimistisch.
    
    Vergeet niet, als je de koers van vandaag pakt + straks 4 aandelen a 1,40
    dan kom je gemiddeld ook op circa 2,30 per aandeel
18. Pety 4 juli 2013 14:47

    auteur info

    •    Pety

      Lid sinds: 15 feb 2013

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 525

    quote:

    Sylvia 11 schreef op 4 juli 2013 14:40:

    [...]Heb je goed gedaan! Ik heb Bam nog op een koers van 19 zoveel en Binck op 12 zoveel..In Binck blijf ik overigens wel vertrouwen houden, de hebzucht wint het nog altijd van de ratio van de mens en daardoor zullen mensen altijd willen blijven speculeren en/of beleggen.
    Ik ben nu ook op een leeftijd gekomen dat ik geen tientallen jaren meer heb, dus in ieder geval laat ik een waardeloze portefeuille voor de kinderen achter en wie weet allemaal in de verre nabije toekomst....
    

    Dank je Sylvia.
    Ik hoop voor jou dat je een goede keuze kunt maken, vind dit een enorm sneu verhaal.
    Maar: wie had dit kunnen verwachten? Imtech is een goed bedrijf met mooie producten en een mooie orderportefeuille. Maar het management deugt niet. Zo veel lijken die uit de kast komen rollen, dat hebben echt maar weinig mensen zien aankomen. Als belegger hol je dan achter de feiten aan.
    
    Ik lees veel goede tips voor je... maar zou zelf ook niet weten wat het beste is. Wat mij het meeste aansprak was een deel van de claims te verzilveren en de opbrengst te gebruiken voor de aankoop van nieuwe aandelen op de overige claims. Nu heel je verlies pakken is wel erg zuur. Als het nieuwe management binnen een aantal jaren goed orde op zaken stelt, kun je wellicht het verlies dan toch nog enigszins inlopen.
    
    Nogmaals veel succes bij je beslissingen!
19. Pety 4 juli 2013 14:51

    auteur info

    •    Pety

      Lid sinds: 15 feb 2013

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 525

    quote:

    RT2014 schreef op 4 juli 2013 14:43:

    [...]
    
    Klopt, maar je kunt die fluctuaties op voorhand ook proberen in te schatten met behulp van technische analyse. (TA) Dan heb je een beter zicht of het om een 'normale' fluctatie gaat of dat er meer aan de hand is wanneer een aandeel wat daalt of stijgt. TA is uiteraard slechts een hulpmiddel, uiteindelijk kijk je toch naar de fundamentals. Succes met je porto!
    

    Dank RT voor je tip. Ben me al enigszins aan het verdiepen in TA's (maar heb geen wiskundeknobbel, hahaha). Maar al doende leert men.
    Probeer zeker niet in de kuil van paniekverkopen te vallen, dus voor mij een belangrijke graadmeter is ook het sentiment. Als de hele beurs down gaat, verkoop ik niet.
20. [verwijderd] 4 juli 2013 14:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb 2000 gekocht dus mag 8k bijkopen, mooi voor lt