Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Oplossing voor Griekenland

83 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Twinkeling 12 juni 2011 00:22
    Gaat helemaal niet over griekenland maar gewoon over de EU. Waarom gaat elke lidstaat apart de markt op? Absurd onnodig en meehelpen aan speculatie. Het zou niet moeten uitmaken welk lid van de EU financiert. 1 markt voor europese leningen is de oplossing.

    Zolang de EU monetair en politiek beleid blijft scheiden is het een te lekkere hapbrok voor hongerige wolven. Voor een individu (die enigzins kapitaalkrachtig is) kan je er natuurlijk wel van profiteren.
  2. gerrit 69 12 juni 2011 00:28

    Bedankt voor alle reacties tot nu toe.
    Toch dwalen we af van de discussie, of het idee van mijn oplossing haalbaar kan zijn.

    Het grootste gedeelte van de rijke elite (n.l. de Griekse reders en scheeps-magnaten) betalen hoegenaamd geen of te weinig belasting en zij zouden toch in staat moeten zijn hun steentje bij te dragen.
    Er zou dus een garantiefonds opgericht moeten worden, waarin in ieder geval de rijke Griekse elite ook een grote bijdrage in zullen kunnen en moeten leveren en dus niet alle risico,s op de Europese unie zal worden afgewenteld.

    Groet van Gerrit
  3. [verwijderd] 12 juni 2011 00:38
    Witte dan hoort er wel een onderling verrekeningsmechanisme en begrotingstoezicht vooraf bij, want de spilzuchtige Grieken kunnen dan blijvend profiteren van de sterkere landen in het noorden.

    Voor een blijvende EU lijkt mij overigens ook minder gekke wereldvreemde EU- politici nodig. Van de week nog een mevrouw Van de Velde van D'66 bleek helemaal geen bezwaar te hebben tegen een stroom Roma's in onze toch al zwaar belaste grote steden.

    Totaal geen kennis hoe het tot dusverre is gegaan met wat Romafamilies en ach dat zeker 80% criminele achtergrond heeft; wat dondert het? Vanuit haar villa in een duur dorp zal die mevrouw van de Velde dat als wereldburger en waarachtig Europeaan toch worst zijn?

    Toch heerlijk al die onkosten vergoedingen en dat reizen naar Frankrijk, terwijl de baas (EU en dus wij) betalen. CDA in Europa trouwens ook al een en al halfslachtigheid. PvdA bekent tenminste multiculti kleur: wat Europa doet is altijd goed en vooral als er maar meer vreemdelingen kunnen binnenkomen. Begrijpelijk standpunt voor een immigrantenpartij.

    Groet, Jonas

    PS Gerrit, natuurlijk moeten die reders ook worden aangepakt en al die artsen, notarissen, apothekers,accountants, drogisten, bouwers etc etc die de zaak hebben geflest. Gaande weg denk ik dat de lijn de Jager niet zo gek is.

    Eerst druk zetten en daarmee ook maatregelen en dat inclusief belasting- en vermogensverhaalachteraf en eruit met minstens de helft van de luierende (semi-)corrupte ambtenaren.

    Laat ze maar kiezen of die Drachme voor ze zo geweldig zal uitpakken.
  4. [verwijderd] 12 juni 2011 00:45
    @Gerrit

    Die afdwaling was er inderdaad maar dat kwam wellicht omdat de eerste twee sprekers met dermate sterke tegenarumenten kwamen dat verder reageren overbodig was.

    Je helpt je eigen industrie omzeep als je ze vraagt extra te belasten.

    Het is bovendien niet uniek als een land zijn sector of industrie beschermt. Zeker niet als er veel inkomsten mee gemoeid zijn. Zo beschermde de Nederlandse overheid jarenlang Fokker, zo beschermt Frankrijk zijn landbouwers middels subsidies. En zo zijn er tig voorbeelden te noemen.

    Het belasten zoals jij voor ogen hebt, is misschien acuut een doekje voor het bloeden, maar levert het land veel meer schade op voor langere termijn. Minst slechte oplossing voor de Grieken is proberen de economie te laten groeien en daarnaast flink te saneren.

    ps ik vraag me ook af hoe je het juridisch wilt verpakken als ze inderdaad niet onder Griekse vlag varen.
  5. [verwijderd] 12 juni 2011 04:00
    Volgens mij heb ik nog niet gelezen dat de pensioenleeftijd van de Grieken aangepast moet worden. Het is nu luilekkerland in die zuidelijke landen die tot hun 55 ste werken en daarna rondhangen. De politiek in Nederland ziet dat ook en neem aan gaan de Grieken nu langer werken.
    Het is een bodemloze put om daar geld in te storten en ik zie ook de bezorgde gezichten van de Jager en Verhagen in de kranten en op TV, wel twee politici van dezelfde kleur maar dat maakt niets uit, om miljarden over te maken.
    De Grieken lachen....uit hun ... om zoveel naiviteit.
    Al ben ik het wel eens dat de zwakkere in de samenleving ontzien moeten worden en er daarvoor wel geld naar toe mag gaan vanuit de EU pot.
    Maar kijk uit om die Grieken zulke mega bedragen toe te vertrouwen als de IMF en de EU nu doen.
    Moet het nog zien wat daarvan terugkomt. In het begin gaat dat nog goed( men weet als men even meewerkt er nog veel grotere bedragen loskomen) maar aan het eind is alles foetsie.
    De Griek blijft Griek , al moet hij voor het oog de broekriem wat aanhalen.
    Iemand die zijn geld verloren heeft met gokken, gaat als hij weer geld in handen krijgt opnieuw naar het casino. Geldt evenzo voor beleggers.

    Dan komt die Wellink van DNB vertellen dat wanneer de Grieken niet tientallen miljarden krijgen overgemaakt, er een domino effect onstaat en de schade dan nog veel groter zal worden in Europa.
    Hij sprak over een lawine.
    Je weet nooit wat z on bankleider bezielt om zulke uitspraken te doen en wat voor belangen hij dient.
    Het afgelopen weekend werd hij en W.Bos nog beschuldigd van hoogverraad in de zaak Fortis.
    Voorlopig kijken alle politici dezelfde richting uit en hebben er vrede mee dat de Grieken voor 78 miljard aan bezuinigingen gaan doorvoeren.
    Staat allemaal op papier en in de praktijk laten ze ook wat zien maar dat is tijdelijk. Als de buit binnen is , wordt de broekriem wijder(losser) en lopen ze straks zonder broekriem weer door de straten met hun dikke buiken.
  6. Argus 12 juni 2011 04:38
    quote:

    ciddix schreef:

    Volgens mij heb ik nog niet gelezen dat de pensioenleeftijd van de Grieken aangepast moet worden. Het is nu luilekkerland in die zuidelijke landen die tot hun 55 ste werken en daarna rondhangen. De politiek in Nederland ziet dat ook en neem aan gaan de Grieken nu langer werken.
    Het is een bodemloze put om daar geld in te storten en ik zie ook de bezorgde gezichten van de Jager en Verhagen in de kranten en op TV, wel twee politici van dezelfde kleur maar dat maakt niets uit, om miljarden over te maken.
    De Grieken lachen....uit hun ... om zoveel naiviteit.
    Al ben ik het wel eens dat de zwakkere in de samenleving ontzien moeten worden en er daarvoor wel geld naar toe mag gaan vanuit de EU pot.
    Maar kijk uit om die Grieken zulke mega bedragen toe te vertrouwen als de IMF en de EU nu doen.
    Moet het nog zien wat daarvan terugkomt. In het begin gaat dat nog goed( men weet als men even meewerkt er nog veel grotere bedragen loskomen) maar aan het eind is alles foetsie.
    De Griek blijft Griek , al moet hij voor het oog de broekriem wat aanhalen.
    Iemand die zijn geld verloren heeft met gokken, gaat als hij weer geld in handen krijgt opnieuw naar het casino. Geldt evenzo voor beleggers.

    Dan komt die Wellink van DNB vertellen dat wanneer de Grieken niet tientallen miljarden krijgen overgemaakt, er een domino effect onstaat en de schade dan nog veel groter zal worden in Europa.
    Hij sprak over een lawine.
    Je weet nooit wat z on bankleider bezielt om zulke uitspraken te doen en wat voor belangen hij dient.
    Het afgelopen weekend werd hij en W.Bos nog beschuldigd van hoogverraad in de zaak Fortis.
    Voorlopig kijken alle politici dezelfde richting uit en hebben er vrede mee dat de Grieken voor 78 miljard aan bezuinigingen gaan doorvoeren.
    Staat allemaal op papier en in de praktijk laten ze ook wat zien maar dat is tijdelijk. Als de buit binnen is , wordt de broekriem wijder(losser) en lopen ze straks zonder broekriem weer door de straten met hun dikke buiken.
    De vraag blijft waren de Europese politici zo blind of naïef en/of wisten zij van de financiële situatie in Griekenland op het moment van het instellen van de EMU.
    Feit blijft dat de Europese belastingbetaler de rekening krijgt van poltiek wanbeleid.
  7. [verwijderd] 12 juni 2011 08:37
    quote:

    Witte Weduwe schreef op 12 juni 2011 00:22:

    Gaat helemaal niet over griekenland maar gewoon over de EU. Waarom gaat elke lidstaat apart de markt op? Absurd onnodig en meehelpen aan speculatie. Het zou niet moeten uitmaken welk lid van de EU financiert. 1 markt voor europese leningen is de oplossing.

    Zolang de EU monetair en politiek beleid blijft scheiden is het een te lekkere hapbrok voor hongerige wolven. Voor een individu (die enigzins kapitaalkrachtig is) kan je er natuurlijk wel van profiteren.
    Voordat je aan zoiets als eurobonds kan denken moet je eerst zorgen dat er regels zijn die vooral ook gecontroleerd kunnen worden, want er moeten dan natuurlijk wel limieten komen hoeveel geld elk land mag lenen en wat er gebeurt als deze limieten overschreden gaan worden. De Europeaan wil niet dat er zoiets als een superstaat komt, dat is ook een feit waar je rekening mee moet houden en dat elk land de zelfde pensioenleeftijd ed. gaat invoeren is een utopie. Daarom komt er dus ook geen gezamenlijk monetair en politiek beleid. Ik vraag me ook altijd af wanneer je voorstander bent van 1 Europees monetair en politiek beleid, of je dan ook bereid bent om de nederlandse pensioenreserves beschikbaar te stellen voor dat beleid? Het belangrijkste is ook nog dat voordat je het gaat hebben over hoe deze crisis een volgende keer te voorkomen is hoe deze crisis op te lossen en daar kunnen we het zelfs niet over eens worden.
  8. [verwijderd] 12 juni 2011 09:02
    Wat zijn de hoge heren toch allemaal bezorgd dat heel hun EMU klotezooi in elkaar dondert.

    Ik zie ze daar daar nog staan in hun ezelsvellen toen ze met veel poeha en tralala hun Maastrichtnormen aankondigden.

    Wat schiet nu van hun Maastrichtnormen nog over???

    Het zijn niet meer dan bende depanneurs geworden die trachten de gammele EMU kar aan de praat te houden.

    Wat een zielig zootje.
  9. New dawn 12 juni 2011 09:42
    quote:

    simi500 schreef op 12 juni 2011 09:02:

    Wat zijn de hoge heren toch allemaal bezorgd dat heel hun EMU klotezooi in elkaar dondert.
    Het is deel van hun politiek geesteskind. een verenigd Europa. De politiek breekt zichzelf niet af, maar probeert zijn eigen politieke bouwwerk in stand te houden. Het is hun baan, hun bestaan.

    De kiezer is slechts een belastingbetaler.
  10. [verwijderd] 12 juni 2011 09:53
    quote:

    Hmm schreef op 12 juni 2011 09:42:

    [...]

    Het is deel van hun politiek geesteskind. een verenigd Europa. De politiek breekt zichzelf niet af, maar probeert zijn eigen politieke bouwwerk in stand te houden. Het is hun baan, hun bestaan.

    De kiezer is slechts een belastingbetaler.
    Ja juist dat klopt.Heel hun klotezooi die ze zelf gecreeërd hebben in stand houden en via de belastingbetaler hun zakken blijven vullen.

    Je kan dan in de sjiekste hotels de suites afhuren van 3000$ per dag om dan met weer een ander klotezooiplan voor de pinnen te komen.

    Enz enz......
  11. [verwijderd] 12 juni 2011 10:36
    quote:

    Hmm schreef op 12 juni 2011 09:42:

    [...]

    Het is deel van hun politiek geesteskind. een verenigd Europa. De politiek breekt zichzelf niet af, maar probeert zijn eigen politieke bouwwerk in stand te houden. Het is hun baan, hun bestaan.

    De kiezer is slechts een belastingbetaler.
    Dat klopt ook weer, dat verenigd Europa. Men wil alles bijelkaar houden zoals de Sovjet Unie dat ook probeerde met hun Unie.
    Daarnaast zullen de belangen groot zijn die Duitsland heeft met hun banken in Griekenland. Mevrouw Merkel haalde de grote gevolgen aan voor Duitsland, na de val van Lehman Brothers(bank uit de VS) en dat hetzelfde scenario(gevolgen voor Duitslands economie) zal worden als de EU zijn handen aftrekt van Griekenland.
    De Grieken vinden het best zo. Even door wat zure appeltjes heenbijten en dan gaan ze weer verder op oude voet met een schip vol koffers euro-biljetten(miljarden).
    Uw belastinggeld en pensioenopbouw wordt goed besteed. Pensioenfondsen is ook gevraagd om een vrijwillige bijdrage. Dat wordt straks nog langer werken hier.
  12. New dawn 12 juni 2011 10:50
    quote:

    ciddix schreef op 12 juni 2011 10:36:

    Uw belastinggeld en pensioenopbouw wordt goed besteed. Pensioenfondsen is ook gevraagd om een vrijwillige bijdrage. Dat wordt straks nog langer werken hier.
    Ja, de werkenden, in het algemeen de belastingbetaler zal al meer moeten inleveren om de excessen vh verenigd Europa in stand te houden.

    Langer werken, minder sociale voorzieningen, minder bestedingen van de werkenden a.g.v. solidariteit met de armlastige lidstaten, minder ziektevergoedingen, etc.

    Brussel echter wil zijn eigen budget verhogen terwijl er plannen zijn om direct europese belasting te gaan heffen bij EU-burgers. Dat laatse zal nu waarschijnlijk niet lukken, maar wat in het vat zit.........

    nos.nl/audio/192385-gaan-we-direct-be...

  13. [verwijderd] 12 juni 2011 10:54
    quote:

    ciddix schreef op 12 juni 2011 04:00:

    Volgens mij heb ik nog niet gelezen dat de pensioenleeftijd van de Grieken aangepast moet worden. Het is nu luilekkerland in die zuidelijke landen die tot hun 55 ste werken en daarna rondhangen.
    De Griekse regering heeft sowieso al verkeerd ingezet. De bekend gemaakte maatregelen zijn niet eens draconisch. Passend, een pracht van een Grieks woord dat betrekking heeft op de vroegere wetgever uit Athene, Drakon.

    Nu hebben we reeds chaos en draconisch, de Grieken hebben ons op taalgebied rijk gemaakt.

    Maar goed terug naar de inhoud. Maatregelen tot dusver stellen niets voor en de bevolking staat al op zijn achterste benen. Beter was geweest om ineens met zeer ingrijpende maatregelen te komen. Als je je onderhandelingspositie wilt versterken kun je altijd nog 'zakken' met de te nemen maatregelen om een volk rustig te krijgen.

    Waarom het pensioen van de Griekse ambtenaar niet ineens verhogen naar 70 jaar? Naar verhouding is het aantal ambtenaren er vreselijk hoog. Ik denk dat je er twee vliegen in 1 klap mee slaat. Natuurlijke afvloeiing, 15 jaar langer geen extra pensioenuitgaven en daarnaast hoeven er geen nieuwe ambtenaren aangenomen te worden.

    Dit is dan slechts 1 maatregel van vele waardoor het volk verbijsterd zal zijn en op de barricades zal gaan. Vervolgens ga je met vakbonden aan tafel, laat je de mensen nog ff door schreeuwen maar wennen ze alvast aan de muziek. De muziek die een einde zal maken aan het parasiteren dat de Griek jarenlang rijk heeft gemaakt.

    Overigens, je mag raden waar dat woord van oorsprong vandaan komt.
  14. [verwijderd] 12 juni 2011 11:16
    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 12 juni 2011 10:54:

    [...]

    Dit is dan slechts 1 maatregel van vele waardoor het volk verbijsterd zal zijn en op de barricades zal gaan. Vervolgens ga je met vakbonden aan tafel, laat je de mensen nog ff door schreeuwen maar wennen ze alvast aan de muziek. De muziek die een einde zal maken aan het parasiteren dat de Griek jarenlang rijk heeft gemaakt.

    Overigens, je mag raden waar dat woord van oorsprong vandaan komt.
    Het zal u bekend zijn dat de Grieken voor het minst en geringste de straat ophollen met spandoeken. Dat zit in hun bloed, dat heethoofdige temperament. Dat krijg je er ook nooit meer uit. Ze leggen hun werk ook nog neer en gaan de straat op.
    De schuld is dacht ik 350 miljard euro op een bevolking van...
    Griekenland is bankroet maar er zijn belangen die zwaarder wegen dan de boel laten klappen en die worden hier uiteengezet door velen.
    Men probeert de Grieken te slim af te zijn door ze 110 miljard euro te geven, om o.a hun schulden af te betalen m.n aan de banken van Duitsland etc. en een bezuinigingsplan door te voeren. Maar let op als men die 110 miljard binnen heeft.
    Dan zijn de rapen pas echt gaar. Dan ontlaad de opgekropte woede zich van de bevolking en moet men gedwongen de pijn weer verzachten.
  15. [verwijderd] 12 juni 2011 20:55
    Mensen laten we alles eens een keer omdraaien. Dat wij de Grieken zouden zijn. Hoe zouden wij ons voelen als alles ons werd misgunt door de EU. En stel je voor dat al je lasten door gaan maar je inkomsten worden steeds lager. Jaah weetje misschien een leuk idee. We gaan ons in leven hoe een griek hoe hij zich voelt. Want volgens mij weten we ook niet hoe het voelt. En dan is het lullen achter een computer of laptop wel heel makkelijk. Laten we alle grieken hollanders worden en wij grieken. Nou dan moet je kijken hoe we dan worden gedemotiveerd. Je loon wordt lager en je arbeid moet meer zijn. En je onkosten woorden meer en meer. Nou op den duur worden je schulden groter en je moet maar meer werken. Jah en op den duur werkje en werkje en dan in eens knapt er wat. Maar daar hebben ze in Nederland een systeem voor bedacht. Daarom dat niemand in Nederland de straat op durft. Maar dat is ons systeem en niemand gaat er door heen durven te prikken.
  16. [verwijderd] 12 juni 2011 21:25
    quote:

    Eco1 schreef op 12 juni 2011 20:55:

    Mensen laten we alles eens een keer omdraaien. Dat wij de Grieken zouden zijn. Hoe zouden wij ons voelen als alles ons werd misgunt door de EU.
    Wil me doorgaans graag verplaatsen in een ander maar in dit geval wil ik graag dat de mensen daar de feiten onder ogen zien. Dat zij zich verplaatsen in ons en zich gaan schamen voor hun eigen overheid.

    Jammer dat we geen machtig wapen hebben om ze te dwingen, zelfde geldt voor die figuren op Ijsland.

    Hoe kan het dat er geen enkel orgaan op het huishoudboekje van Griekenland heeft toegezien.

    Vraag me af hoe ver het bij ons moet komen eer we de straat opgaan, kennelijk hebben we het nog steeds erg goed.
83 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.