Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. izdp 20 oktober 2014 20:22

   auteur info

   •    izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   En Da je praat poep met je bewering dat we het hier eens zijn over een verdere daling.
   Zegt ook gelijk genoeg over de rest van je baggerstukje.
2. [verwijderd] 20 oktober 2014 20:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   izdp schreef op 20 oktober 2014 20:22:

   En Da je praat poep met je bewering dat we het hier eens zijn over een verdere daling.
   Zegt ook gelijk genoeg over de rest van je baggerstukje.
   

   ik denk dat Da gelijk heeft en dat gaan we beleven in 2015 en na de nep stresstesten en vind het dus geen poeppraat.
   Nee niet in een jaar die 40 % eraf maar elk jaar 5 % lijkt mij zeer reëel.
   Ik denk dat jij misschien eens wat meer op de echte feiten moet focussen ipv geloven in die peptalk waar de media ons mee bekogelen.
   
   
3. Brievenbus 20 oktober 2014 21:59

   auteur info

   •    Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   Da Freeze schreef op 20 oktober 2014 18:04:

   [...]
   
   Alleen zijn de ervaringsdeskundigen en cijferkijkers op dit forum het er wel over eens dat de huidige stabilisatie geen voorteken is van bodemvorming maar een verdere daling.
   

   Pardon?
   Ehh, ik ben als bezitter van een paar handen vol huisjes toch echt iets meer ervaringsdeskundig dan 99% van de deelnemers aan dit draadje, en, cijfers kijk ik ook met veel aandacht, bezoek ook met enige regelmaat dit draadje, maar, ik deel die mening dus NIET!
   Ik hoeverre ben jij ervaringsdeskundig?
4. [verwijderd] 20 oktober 2014 22:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En waarom deel je die mening niet ?
5. Brievenbus 20 oktober 2014 22:40

   auteur info

   •    Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Een stabilisatie als voorteken van verdere daling?
   Give me a break! :-)
   Als ik zou denken dat het weer gaat dalen zou ik geen huisjes bijkopen?
6. [verwijderd] 21 oktober 2014 00:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ah, bezitters van aandelen weten dus ook beter of de beurs gaat dalen of niet?
   
   als bezitter van huisjes wist je in 2008 ook dat huizenprijs met 20% zou gaan dalen?
   
   wat een ONZIN
7. [verwijderd] 21 oktober 2014 01:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 20 oktober 2014 22:40:

   Een stabilisatie als voorteken van verdere daling?
   Give me a break! :-)
   Als ik zou denken dat het weer gaat dalen zou ik geen huisjes bijkopen?
   

   een stabilisatie zegt helemaal niets over het vervolg ná de stabilisatie; het kan zowel omhoog als omlaag.
   Als ervaren belegger kan ik wel zeggen dat als je eenmaal een belang ergens in hebt (of dat nu vastgoed of aandelen zijn), je niet helemaal objectief/blanco meer bent. Wishfull thinking ligt dan op de loer.
   
   Ik ben zelf geen ervaringsdeskundige wat huisjesmelken aangaat(nou ja, eentje dan), maar ken mensen met vele huizen in bezit. Die meningen zijn alles behalve gelijk aan die van jou. Hoewel ze belang lijken te hebben bij hogere huizenprijzen, menen ze eerder dat de prijzen zullen inzakken...goed voor hun bestedingskracht en rendement (zolang huren niet inzakken).
   
   Wat ik me ook kan voorstellen is dat wanneer een vastgoedbelegger/huisjesmelker met geleend geld werkt (hefboom), dat ook maakt dat de focus meer omhoog ligt dan wanneer een huis 100% met eigen geld wordt betaald...en dat is het verhaal dat ik ook meer verneem: huisjesmelkers/beleggers die fors afdingen op de prijs bij mensen die onder druk staan van gedwongen verkoop, of evt uit veilingen. De korting kan dan rap 30% bedragen op de gemiddelde huizenprijzen en daarmee nemen ze al een voorschot op wat in hun ogen ons nog mogelijk te wachten staat.
   
   Het lukt wel degelijk om met fikse korting op de huizenmarkt inkopen te doen...alleen is het nu nog af en toe, maar dat kan steeds meer een brede realiteit worden.
8. mvliex 1 21 oktober 2014 08:35

   auteur info

   •    mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4779

     Gegeven: 13652

   •    Aantal posts: 46.976

   quote:

   Da Freeze schreef op 20 oktober 2014 18:12:

   Je vraagt het niet direct aan mij, maar ik reageer er graag op. ;)
   
   Ja, ik verwacht een daling van 40%. Niet in een jaar, maar wel de komende jaren.
   

   Dus, en daar ging het om, voorspelling van deze draad komt niet uit. Duidelijk, thnx.
9. NewKidInTown 21 oktober 2014 08:40

   auteur info

   •    NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   henk38 schreef op 19 oktober 2014 15:55:

   Voorspellingen met een daaraan gebonden tijdslimiet zijn natuurlijk bijna onmogelijk, maar om nu al te roepen dat de huizenprijsdaling teneinde is lijkt met echt te voorbarig. Tijdens het uitbreken van de crises waren politici en banken er heilig van overtuigt dat als de banken gered zouden worden dat dan het hele probleem opgelost zou zijn, de economie zou dan vanzelf weer op volle kracht gaan draaien.
   Economen die ons erop wezen dat door deze crises ook landen in de problemen konden komen werden gewoon weggelachen. Achteraf gezien hadden ze wel gelijk.
   Die zelfde economen hebben ons er ook op gewezen dat politici en banken in hun rooskleurige berekeningen geen rekening hielden met toekomstige conflicten die zomaar kunnen ontstaan, maar volgens politici en banken kon er echt niks geks gebeuren en weer werden deze economen niet geloofd. Nu hebben we ellende in de Oekraine is heel het midden oosten veranderd in een kruitvat en hebben we een levensgevaarlijke ebola uitbraak. Deze economen krijgen dus weer gelijk.
   Voor het uitbreken van de crises waarschuwde deze economen ons ook al voor de robotisering en voor de vergrijzing, maar ook dit werd toen lachend weggewuifd. Nu we een jaar of 10 verder zijn komt dit gevaar toch ineens om de hoek kijken en ook nu krijgen deze economen waarschijnlijk weer gelijk.
   Die zelfde economen roepen nu ook dat de crises nog helemaal niet voorbij is en eigenlijk gewoon nog een tikkende tijdbom is die bij het minste gering kan afgaan. Waarom zou ik deze mensen niet geloven, maar wel politici of banken die er eigenlijk constant naast zaten ?
   
   
   

10. mvliex 1 21 oktober 2014 08:41

    auteur info

    •    mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4779

      Gegeven: 13652

    •    Aantal posts: 46.976

    quote:

    KidBackInTown schreef op 20 oktober 2014 18:43:

    [...]
    
    Het eerste punt, zegt me helemaal niets. Voor wie geldt dit niet ?
    
    Het tweede punt, daarover gaat Kid helemaal niet kinderachtig doen, sterker nog, omdat je het maar zelden ziet, alleen daarom al ga je van mij een VETTE AB krijgen, daar heb ik alle waardering voor.
    
    Het derde punt, NEE, dat gaat niet gebeuren in EEN jaar, maar dat had ik hier al uitgelegd, dan zal een stuk langer duren, wellicht 14 of wel 20 jaar (Japan-scenario?). Dit alles even afgezien van grote rampen zoals de val van de EURO en de EU (wat ik trouwens niet als een ramp beschouw voor de lange termijn maar als een onvermijdelijk feit en een zegen voor Europa) en een eventuele WO-III waar "hard aan gewerkt" wordt, dan staat alles "op losse schroeven".
    

    Het ging mij om de vraag of de voorspelling, gedaan in het eerste bericht van deze draad zou uitkomen of niet. Nee, zeg je dus, helder. En ja, je voorspelt wel een verdere daling komende jaren, ook helder. Thnx.
11. [verwijderd] 21 oktober 2014 08:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De denkfout, mvliex1, zit hem in de gedachtengang van geleidelijke extrapolatie van de trend van de huizenprijzen.
    
    Op dit moment wordt de markt nog uitgemolken met startersregelingen, schenkingen en de gedachte van kopers dat de hyporente toch zo laag is. We zien zelfs een lichte stijging. Als deze fase klaar is komt de volgende. En die behelst dat kopers zich gaan realiseren dat de grondprijzen veel te hoog zijn.
    
    Gemeenten met het water aan de lippen o.a. wegens verantwoordelijkheid voor de zorgkosten en werkloosheid volgend jaar zouden weleens tot de conclusie kunnen komen dat het handig is hun kavels goedkoper aan te bieden om een volgende groep kopers aan te trekken. Kopers realiseren zich ineens dat de grondprijzen al die tijd veel te hoog zijn geweest. En dan zie je een huizenprijsaanpassing zoals vorige week in de aandelenmarkten.
    
    Kledder! Ineens 20%-30% eraf.
12. Da Freeze 21 oktober 2014 09:04

    auteur info

    •    Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 653

      Gegeven: 1109

    •    Aantal posts: 3.906

    quote:

    Brievenbus schreef op 20 oktober 2014 21:59:

    [...]
    
    Pardon?
    Ehh, ik ben als bezitter van een paar handen vol huisjes toch echt iets meer ervaringsdeskundig dan 99% van de deelnemers aan dit draadje, en, cijfers kijk ik ook met veel aandacht, bezoek ook met enige regelmaat dit draadje, maar, ik deel die mening dus NIET!
    Ik hoeverre ben jij ervaringsdeskundig?
    

    Ik ben niet ervaringsdeskundig. Ik ben een cijferkijker!
13. Da Freeze 21 oktober 2014 09:11

    auteur info

    •    Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 653

      Gegeven: 1109

    •    Aantal posts: 3.906

    quote:

    invoorentegenspoed schreef op 21 oktober 2014 01:14:

    een stabilisatie zegt helemaal niets over het vervolg ná de stabilisatie; het kan zowel omhoog als omlaag.
    Als ervaren belegger kan ik wel zeggen dat als je eenmaal een belang ergens in hebt (of dat nu vastgoed of aandelen zijn), je niet helemaal objectief/blanco meer bent. Wishfull thinking ligt dan op de loer.
    

    Exact invoor. Feitelijk heet het een fundamentele analyse. Ik zie genoeg forums hier waarin het niveau niet hoger wordt dan: "up, up, up". Ondanks enkele sterke koersuitwijkingen is er vaak geen enkele fundamentele reden waarom een aandeel langer omhoog of omlaag zal gaan. En dat gebeurt ook niet.
    
    Alle mensen die hier beweren dat de huizenprijzen omhoog gaan, zijn van niveau "up, up, up!". Ik heb deze mensen nog nooit betrapt op argumenten voor een stijging. Behalve dan wat misplaatste mediaberichten van nu.nl, die rechtstreeks van belanghebbenden komen. Misschien zijn het wel feiten, maar geen visies.
14. [verwijderd] 21 oktober 2014 09:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bepalen fundamentele factoren of de "up, up, up" mentaliteit de huizenprijzen?
    
    people.few.eur.nl/rhuisman/images/Eic...
    
    Mooi onderzoek. Soms bepalen fundamentele factoren de ontwikkeling, maar in boom tijden is het meestal mee met de "up, up, up" kudde.
15. mvliex 1 21 oktober 2014 09:21

    auteur info

    •    mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4779

      Gegeven: 13652

    •    Aantal posts: 46.976

    quote:

    ren-je-dement schreef op 21 oktober 2014 08:46:

    De denkfout, mvliex1, zit hem in de gedachtengang van geleidelijke extrapolatie van de trend van de huizenprijzen.
    
    Op dit moment wordt de markt nog uitgemolken met startersregelingen, schenkingen en de gedachte van kopers dat de hyporente toch zo laag is. We zien zelfs een lichte stijging. Als deze fase klaar is komt de volgende. En die behelst dat kopers zich gaan realiseren dat de grondprijzen veel te hoog zijn.
    
    Gemeenten met het water aan de lippen o.a. wegens verantwoordelijkheid voor de zorgkosten en werkloosheid volgend jaar zouden weleens tot de conclusie kunnen komen dat het handig is hun kavels goedkoper aan te bieden om een volgende groep kopers aan te trekken. Kopers realiseren zich ineens dat de grondprijzen al die tijd veel te hoog zijn geweest. En dan zie je een huizenprijsaanpassing zoals vorige week in de aandelenmarkten.
    
    Kledder! Ineens 20%-30% eraf.
    

    Ten eerste daalden de aandelen niet met die %'s, aex iets van 2% in de min over vorige week. Die bewering klopt dus niet.
    Ten tweede, (structureel) dalende grondprijzen, daar geloof ik al helemaal niet in. Schaarste-goed bij uitstek.
16. Da Freeze 21 oktober 2014 09:37

    auteur info

    •    Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 653

      Gegeven: 1109

    •    Aantal posts: 3.906

    quote:

    BEN belegt schreef op 21 oktober 2014 09:15:

    Bepalen fundamentele factoren of de "up, up, up" mentaliteit de huizenprijzen?
    
    people.few.eur.nl/rhuisman/images/Eic...
    
    Mooi onderzoek. Soms bepalen fundamentele factoren de ontwikkeling, maar in boom tijden is het meestal mee met de "up, up, up" kudde.
    

    Leuk stuk Ben. Maar jou samenvatting is de werkelijke conclusie. Mensen kochten vanaf 1995 massaal huizen want:"huizenprijzen kunnen alleen maar omhoog gaan!"
    
    Als je wilt weten hoe de huizenmarkt in 400 jaar in Nederland werkt, moet je 1 week op de OTC beleggen in pennystocks. Je krijgt exact dezelfde grafieken. De gekte is voorbij, mensen zitten nu nog in de fase van ongeloof en de daling zet zich binnenkort in. Waarbij "binnenkort" in de huizenmarkt dus maanden kunnen zijn.
17. Da Freeze 21 oktober 2014 09:39

    auteur info

    •    Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 653

      Gegeven: 1109

    •    Aantal posts: 3.906

    quote:

    mvliex 1 schreef op 21 oktober 2014 09:21:

    Ten eerste daalden de aandelen niet met die %'s, aex iets van 2% in de min over vorige week. Die bewering klopt dus niet.
    Ten tweede, (structureel) dalende grondprijzen, daar geloof ik al helemaal niet in. Schaarste-goed bij uitstek.
    

    Jij belegt nog niet zolang neem ik aan?
    www.beursgorilla.nl/fonds-informatie....
18. mvliex 1 21 oktober 2014 10:04

    auteur info

    •    mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4779

      Gegeven: 13652

    •    Aantal posts: 46.976

    Bestaande koopwoningen weer iets duurder
    
    Gepubliceerd op 21 okt 2014 om 09:47
    DEN HAAG (AFN) - Bestaande koopwoningen waren in september 1,7 procent duurder dan in dezelfde maand een jaar eerder. Dat is dezelfde prijsstijging als in augustus. Al een half jaar zijn de prijzen van koopwoningen hoger dan in de vergelijkbare maand van een jaar eerder, meldde het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dinsdag.
    
    Het Kadaster bracht vrijdag al naar buiten dat het in september 12.949 verkochte woningen registreerde. Dat is een stijging van ruim 39 procent ten opzichte van september 2013. In de eerste negen maanden van 2014 wisselden 102.197 woningen van eigenaar, bijna 38 procent meer dan dezelfde periode vorig jaar.
    
19. mvliex 1 21 oktober 2014 10:08

    auteur info

    •    mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4779

      Gegeven: 13652

    •    Aantal posts: 46.976

    quote:

    Da Freeze schreef op 21 oktober 2014 09:39:

    [...]
    
    Jij belegt nog niet zolang neem ik aan?
    www.beursgorilla.nl/fonds-informatie....
    

    Nee, dat klopt!
    ;-))
    
    Maar zoals vaker bij berichten is men niet helder bij de berichtgeving.
    
    En dan zie je een huizenprijsaanpassing zoals vorige week in de aandelenmarkten.
    
    Kledder! Ineens 20%-30% eraf.
    
    Leuk, die percentages, maar als je niet bedoelt wat je schrijft, namelijk "20-30% eraf zoals vorige week" dan moet je erbij vertellen dat je die %'s meet vanaf bijv. een jaar geleden.
    
20. Da Freeze 21 oktober 2014 10:20

    auteur info

    •    Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 653

      Gegeven: 1109

    •    Aantal posts: 3.906

    quote:

    mvliex 1 schreef op 21 oktober 2014 10:08:

    [...]
    
    Nee, dat klopt!
    ;-))
    
    Maar zoals vaker bij berichten is men niet helder bij de berichtgeving.
    
    En dan zie je een huizenprijsaanpassing zoals vorige week in de aandelenmarkten.
    
    Kledder! Ineens 20%-30% eraf.
    
    Leuk, die percentages, maar als je niet bedoelt wat je schrijft, namelijk "20-30% eraf zoals vorige week" dan moet je erbij vertellen dat je die %'s meet vanaf bijv. een jaar geleden.
    
    

    Je bedoelt dus het percentage afgezet tegen een periode ipv slechts het percentage?