Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Belgische aandelen« Terug naar discussie overzicht

Fortis: woensdag 25 november 2009

84 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 november 2009 21:01
    quote:

    Lucky Luke schreef:

    [quote=APPIEZELF]
    Nog 1 Luc en de rest zelf maar even zoeken.

    marketpulz.blogspot.com/2009/08/marc-...

    APPIE.
    [/quote]

    Bedankt Appie, maar denkt u dat dit nu al uitwerking zal hebben op het koersverloop, een economie die in tegenstelling tot de westerse en amerikaanse een groei maakt van nu al ruim 8%! Het eerste artikel spreekt inderdaad over "China may face an economic slowdown in the middle of next year" Persoonlijk zie ik het wat positiever voor dit moment (al moet ik toegeven dat de laatste week de koersen een aardige aderlating hebben gedaan. Maar dat ben ik inmiddels wel gewend van de chinezen, en verwacht ik op korte termijn ook weer een herstel.)

    Wat is uw gevoel voor de ontwikkeling van de komende maanden?

    Luc
    Weet u Luc op het internet vindt u veel meer artikels die het Hosanna over China zingen, maar die artikels zijn vaak slechts min of meer copiën van elkaar.
    U moet, daarnaast, de artikels lezen die een ander geluid laten horen en die moet u op u in laten werken en voor uzelf vaststellen of u ze al dan niet serieus neemt.
    China kan niet zonder de rest van de wereld. Als de Globale economieën zich veel trager ontwikkelen dan China dan hoeft u er toch slechts het relativiteitsbeginsel bij te slepen om te begrijpen dat het in China spaak moet lopen.

    U moet niet verder naar mij luisteren dan dat ik u attent maak op die bewuste artikels/visie's en die leest u dan beter om daar zelf uw conclusies uit te trekken.
    Ik voor mij kan me vinden in de daarin verwoorde gedachtegang.
    Wanneer?? ..... Dat zal niemand precies kunnen duiden maar beter houdt u er wel rekening mee.

    APPIE.
  2. [verwijderd] 25 november 2009 21:07
    quote:

    APPIEZELF schreef:

    [quote=putteke]
    géén druppeltje regen meer te bespeuren ; inmiddels boodschappen gedaan en nu... etenstijd.
    wat zal de pot verschaffen ???...ik ga eens kijken.
    tot straks wellicht... en smakelijk voor hen die nog moeten beginnen.
    [/quote]

    Wel putteke ik hoop dat het u gesmaakt heeft.

    Die Balda AG heeft u mooi op het juiste moment buiten gesmeten, dat doet me goed putteke, nu maar eens even afwachten met Infineon maar dat zit wel goed.

    APPIE.
    Trouwens putteke had u nog van de geruchten vernomen dat Samsung mogelijks geïnteresseerd zou zijn in overname van Infineon??

    Citaat:

    Die Gewinnerliste im Dax führten die Aktien von Infineon mit einem Plus von 2,2 Prozent auf 3,25 Euro an. Händler verwiesen auf vage Gerüchte, der südkoreanische Technologiekonzern Samsung sei an dem deutschen Halbleiterhersteller interessiert. "Jetzt ist es Infineon, vorher wurde herumgereicht, dass DuPont BASF für 51 Euro je Aktie kaufen will", merkte ein Börsianer an. Die Aktie des Chemie- und Pharmaunternehmens hatte auf diese Gerüchte allerdings nicht reagiert. Infineon wollte sich dazu nicht äußern. Samsung war zunächst nicht für eine Stellungnahme erreichbar.

    APPIE.
  3. [verwijderd] 25 november 2009 21:09
    quote:

    APPIEZELF schreef:

    Weet u Luc op het internet vindt u veel meer artikels die het Hosanna over China zingen, maar die artikels zijn vaak slechts min of meer copiën van elkaar.
    U moet, daarnaast, de artikels lezen die een ander geluid laten horen en die moet u op u in laten werken en voor uzelf vaststellen of u ze al dan niet serieus neemt.
    China kan niet zonder de rest van de wereld. Als de Globale economieën zich veel trager ontwikkelen dan China dan hoeft u er toch slechts het relativiteitsbeginsel bij te slepen om te begrijpen dat het in China spaak moet lopen.

    U moet niet verder naar mij luisteren dan dat ik u attent maak op die bewuste artikels/visie's en die leest u dan beter om daar zelf uw conclusies uit te trekken.
    Ik voor mij kan me vinden in de daarin verwoorde gedachtegang.
    Wanneer?? ..... Dat zal niemand precies kunnen duiden maar beter houdt u er wel rekening mee.

    APPIE.
    Duidelijk verhaal, zal nog beter mijn huiswerk gaan doen. Was net op zoek naar nog meer info over Marc Faber omdat in mijn achterhoofd de titel "Dr. Doom" was blijven hangen van een eerder discussie op een forum. Daarna vond ik dit artikel:

    www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/...

    Heb het afgeluisterd en denk dat U dit ook eens zou moeten doen, vooral over een topic eerder deze week.

    ben erg benieuwd naar uw reactie hierover,

    Luc
  4. [verwijderd] 25 november 2009 21:22
    quote:

    Lucky Luke schreef:

    [quote=APPIEZELF]
    Weet u Luc op het internet vindt u veel meer artikels die het Hosanna over China zingen, maar die artikels zijn vaak slechts min of meer copiën van elkaar.
    U moet, daarnaast, de artikels lezen die een ander geluid laten horen en die moet u op u in laten werken en voor uzelf vaststellen of u ze al dan niet serieus neemt.
    China kan niet zonder de rest van de wereld. Als de Globale economieën zich veel trager ontwikkelen dan China dan hoeft u er toch slechts het relativiteitsbeginsel bij te slepen om te begrijpen dat het in China spaak moet lopen.

    U moet niet verder naar mij luisteren dan dat ik u attent maak op die bewuste artikels/visie's en die leest u dan beter om daar zelf uw conclusies uit te trekken.
    Ik voor mij kan me vinden in de daarin verwoorde gedachtegang.
    Wanneer?? ..... Dat zal niemand precies kunnen duiden maar beter houdt u er wel rekening mee.

    APPIE.
    [/quote]

    Duidelijk verhaal, zal nog beter mijn huiswerk gaan doen. Was net op zoek naar nog meer info over Marc Faber omdat in mijn achterhoofd de titel "Dr. Doom" was blijven hangen van een eerder discussie op een forum. Daarna vond ik dit artikel:

    www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/...

    Heb het afgeluisterd en denk dat U dit ook eens zou moeten doen, vooral over een topic eerder deze week.

    ben erg benieuwd naar uw reactie hierover,

    Luc
    Wel Luc, er is maar 1 dr doom en dat is Roubini!! en daar ontmoet u zeker geen begrip voor die hoge goudprijs.
    T.a.v. goud kan men mij van alles proberen wijs te maken maar niet dat de huidige prijzen, gelet op de huidige of binnenkort te verwachten stand der inflatie/deflatie, reële prijzen zijn. Alles slechts aangepraat angstgevoel, door lieden als Paulson met zijn Hedgefund, en dus gaan er op termijn veel lieden heel veel geld verliezen aan goud.
    Speculeren op een daling zou mogelijks niet onverstandig zijn.

    APPIE.
  5. [verwijderd] 25 november 2009 21:48
    quote:

    APPIEZELF schreef:

    Ik denk dat Anniebel spoorslags is afgereisd naar Mecklenburg-Vorpommern om aldaar ter plaatse hoogst persoonlijk een onderzoek in te stellen.

    APPIE.
    Heb dat laatste artikel nog niet gelezen, was net een mail naar een klant aan het sturen, dus kom ik zo nog op terug, enige vraag die ik mij nu stel: Moeten we hem nu wel geloven voor de China kwestie en niet voor het Goud? vond het wel een goed onderbouwd stuk, vooral omdat de persen inderdaad geld zijn aan het drukken en ooit de rente omhoog zal gaan, en dan?
    Wat betreft Anniebel, ik denk dat ze een fles Chardonnay heeft gevonden die behoorlijk goed smaakt! We zullen het wel horen,

    Luc
  6. [verwijderd] 25 november 2009 21:55
    quote:

    APPIEZELF schreef:

    [quote=APPIEZELF]
    [quote=putteke]
    géén druppeltje regen meer te bespeuren ; inmiddels boodschappen gedaan en nu... etenstijd.
    wat zal de pot verschaffen ???...ik ga eens kijken.
    tot straks wellicht... en smakelijk voor hen die nog moeten beginnen.
    [/quote]

    Wel putteke ik hoop dat het u gesmaakt heeft.

    Die Balda AG heeft u mooi op het juiste moment buiten gesmeten, dat doet me goed putteke, nu maar eens even afwachten met Infineon maar dat zit wel goed.

    APPIE.
    [/quote]

    Trouwens putteke had u nog van de geruchten vernomen dat Samsung mogelijks geïnteresseerd zou zijn in overname van Infineon??

    Citaat:

    Die Gewinnerliste im Dax führten die Aktien von Infineon mit einem Plus von 2,2 Prozent auf 3,25 Euro an. Händler verwiesen auf vage Gerüchte, der südkoreanische Technologiekonzern Samsung sei an dem deutschen Halbleiterhersteller interessiert. "Jetzt ist es Infineon, vorher wurde herumgereicht, dass DuPont BASF für 51 Euro je Aktie kaufen will", merkte ein Börsianer an. Die Aktie des Chemie- und Pharmaunternehmens hatte auf diese Gerüchte allerdings nicht reagiert. Infineon wollte sich dazu nicht äußern. Samsung war zunächst nicht für eine Stellungnahme erreichbar.

    APPIE.
    ik heb inderdaad iets gelezen over "mogelijke interesse" van Samsung voor Infineon, stond deze middag bij de beurscommentaar Xetra, maar werd tegengesproken door iemand van Samsung. Toch maar in het oog houden... waar rook is, is vuur, zei Tijl Uilenspiegel en hij stak zijn pijp aan met een koeievlaai.
    Is toch opmerkelijk dat Infineon niet mee reageerde met de Dax, en bestendig gehouden werd aan de koers van 3,22 maximaal.
    Hun goede cijfers en nu deze berichten hebben toch zéér weinig positieve invloed gehad op de koers... misschien morgen ?... géén inmenging vanuit Dow Jones/Nasdaq.
  7. forum rang 10 voda 25 november 2009 22:03
    Rechtbank staat verhoor ex-Fortistop toe
    25 november 2009, 21:49 | ANP
    UTRECHT (AFN) - De voormalige top van Fortis moet meewerken aan voorlopig getuigenverhoor over de periode waarin het Belgisch-Nederlandse financiële concern in de problemen kwam. Dat heeft de rechtbank in Utrecht woensdag bepaald in een zaak die was aangespannen door een aantal beleggers.

    De drie bestuurders die moeten verschijnen, zijn ex-topman Jean-Paul Votron , de voormalige financieel directeur Gilbert Mittler en bestuursvoorzitter Maurice Lippens. Advocatenkantoor Bos & Partners had het drietal vorig jaar oktober al namens een tiental beleggers gedagvaard nadat Fortis was ontmanteld door de Nederlandse en Belgische regering.

  8. [verwijderd] 25 november 2009 22:18
    Wall Street: Beleggers al met hoofd bij Thanksgiving
    25-11-2009 22:15:31

    Brussel (tijd) - De beurzen op Wall Street kenden een erg rustige dag. Beleggers kregen een hele resem macrocijfers te verwerken, waarvan de meerderheid positief was. De handel bleef echter erg dun, in aanloop naar Thanksgiving. Naar aanleiding van die feestdag is er geen handel in New York donderdag.

    De Fed gaf dinsdagavond al een goede aanzet voor de macroregen van woensdag. De Amerikaanse centrale bank is positiever gestemd over de Amerikaanse economie, en minder pessimistisch over de arbeidsmarkt. De Fed gaf ook aan dat de rente nog lange tijd laag zou blijven. Woensdag volgden dan beter dan verwachte cijfers over de Amerikaanse consumptie en de arbeidsmarkt.

    De deflatievrees lijkt intussen een beetje weg te ebben, met dank aan het economische herstel. De favoriete inflatiegraadmeter van de Fed, de zogenaamde PCE-kerninflatie, steeg in oktober van 1,3 naar 1,4 procent. Maand op maand was de stijging met 0,2 procent dubbel zo groot dan verwacht. De graadmeter was de voorbije maanden bijna continu gedaald tot dicht tegen 1 procent, een peil waarbij centrale bankiers zich stilaan zorgen over deflatie beginnen maken.

    Er weerklonk ook een valse noot. De vraag naar duurzame goederen is in oktober onverwacht gedaald met 0,6 procent, terwijl economen rekenden op een stijging met 0,5 procent. In september was er nog een stijging van 1,4 procent.

    Er volgden echter nog twee cijfers, die de hoop op economisch beterschap opnieuw aanwakkerden. Eerst kwam de University of Michigan met definitieve cijfers over het consumentenvertrouwen. Dat blijkt minder erg gedaald dan verwacht in november. Even later bleken ook de verkopen van nieuwe woningen beter dan verwacht. De verkoopscijfers stegen 6 procent, waar een daling van 1 procent was verwacht.

    In de dunnen handel kreeg het positieve nieuws de bovenhand. De Dow Jones steeg 0,3 procent, net als de Nasdaq. De S&P500 deed het iets beter, met een winst van 0,45 procent.

    Het waren de consumptiewaarden die het meest met de aandacht gaan lopen in New York, met dank aan de consumptiecijfers en het consumentenvertrouwen. Home Depot won 0,7 procent, Macy's steeg 3,2 procent en Target telde er 0,8 procent bij.

    Huizenbouwers als D.R. Horton (+0,8%) en Pulte Homes (+1,2%) trokken zich op aan de beter dan verwachte verkoopscijfers voor nieuwe huizen. Ook grondstoffenwaarden waren in trek, met dank aan de stijgende metaalprijzen.

    Op cijfervlak meldde Tiffany & Co dat de nettowinst in het derde kwartaal met 1 procent daalde tot 43,3 miljoen. Dat is beter dan analisten hadden voorspeld. Het juweliersconcern trekt de jaarverwachtingen op, met dank aan een sterke prestatie van de activiteiten in Azië en Europa. Het aandeel won 4,9 procent tot 43,89 dollar, het hoogste peil in meer dan een jaar tijd.

    Ben Serrure
    ben.serrure@tijd.be
  9. [verwijderd] 25 november 2009 22:18
    quote:

    Lucky Luke schreef:

    [quote=APPIEZELF]
    Ik denk dat Anniebel spoorslags is afgereisd naar Mecklenburg-Vorpommern om aldaar ter plaatse hoogst persoonlijk een onderzoek in te stellen.

    APPIE.
    [/quote]

    Heb dat laatste artikel nog niet gelezen, was net een mail naar een klant aan het sturen, dus kom ik zo nog op terug, enige vraag die ik mij nu stel: Moeten we hem nu wel geloven voor de China kwestie en niet voor het Goud? vond het wel een goed onderbouwd stuk, vooral omdat de persen inderdaad geld zijn aan het drukken en ooit de rente omhoog zal gaan, en dan?
    Wat betreft Anniebel, ik denk dat ze een fles Chardonnay heeft gevonden die behoorlijk goed smaakt! We zullen het wel horen,

    Luc
    Nee u moet voor beide kwesties niet op 1 mening afgaan, nogmaals u moet zoveel mogelijk van die artikels lezen en daar de GGD in trachten te vinden en er dan vooral zelf heel goed over nadenken.

    Wat de huidige goudprijs betreft blijf ik erbij dat er handig gebruik wordt gemaakt van het kuddegedrag van angstig gemaakte lieden.
    Noch de huidige, noch de op afzienbare termijn te verwachten stand der inflatie/deflatie bieden grond aan die prijs, dat moet dus onvermijdelijk fout gaan.

    APPIE.
  10. [verwijderd] 25 november 2009 22:29
    quote:

    putteke schreef:

    ik heb inderdaad iets gelezen over "mogelijke interesse" van Samsung voor Infineon, stond deze middag bij de beurscommentaar Xetra, maar werd tegengesproken door iemand van Samsung. Toch maar in het oog houden... waar rook is, is vuur, zei Tijl Uilenspiegel en hij stak zijn pijp aan met een koeievlaai.
    Is toch opmerkelijk dat Infineon niet mee reageerde met de Dax, en bestendig gehouden werd aan de koers van 3,22 maximaal.
    Hun goede cijfers en nu deze berichten hebben toch zéér weinig positieve invloed gehad op de koers... misschien morgen ?... géén inmenging vanuit Dow Jones/Nasdaq.

    Wel putteke, de dag van morgen zal op de beurzen waarschijnlijk niet al te spectaculair verlopen, maar dat Infineon komt wel, koersdoel nu Euro 4.45.

    APPIE.
  11. [verwijderd] 25 november 2009 22:33
    quote:

    APPIEZELF schreef:

    Nee u moet voor beide kwesties niet op 1 mening afgaan, nogmaals u moet zoveel mogelijk van die artikels lezen en daar de GGD in trachten te vinden en er dan vooral zelf heel goed over nadenken.

    Wat de huidige goudprijs betreft blijf ik erbij dat er handig gebruik wordt gemaakt van het kuddegedrag van angstig gemaakte lieden.
    Noch de huidige, noch de op afzienbare termijn te verwachten stand der inflatie/deflatie bieden grond aan die prijs, dat moet dus onvermijdelijk fout gaan.

    APPIE.
    Appie, u weet dat ik u hoog in het vaandel heb staan wat betreft uw ervaringen, maar in deze kwestie wil ik graag met u voor een doosje Havanna's een weddenschap aangaan, want mijn limburgse water doet nu wel Dr. Doom en het kuddegedrag geloven. Niet dat ik goud heb gekocht (helaas) maar wel denk dat het voor het komende jaar een veilige thuishaven is, als een deel van de beleggingen met potentie.

    U zegt het maar, en mocht ik verliezen, dan kom ik ze graag persoonlijk bij u afleveren, meer dan waard en zeker om u in persoon te mogen ontmoeten!

    groet,

    Luc
  12. [verwijderd] 25 november 2009 22:41
    Nee ik ben niet afgereisd.
    Alle Anniebellen hadden ineens aandacht nodig. Zo heb ik bij de dierenarts gezeten, bij de huisarts, enz enz.
    Afijn. Ik weet niet eens de eindstand van de beurs en dat laat ik ook maar zo.
    Morgen vroeg naar Yvet, want zij heeft de griep en heeft extra aandacht nodig. Tenten worden opgezet in de tuin voor housewarming aanstaande zaterdag. enz. enz.
    Ik meld mij morgenvroeg op de draad. Hopelijk hebben jullie het er goed afgebracht vandaag? Ik lees het graag morgenvroeg. Ik neem inderdaad een glaasje en een kaaskoekje, sleep Ludo mee en ga naar mijn mand. Tot morgen op de beurs in ieder geval. Groet en slaap lekker. Annie.
  13. [verwijderd] 25 november 2009 22:42
    quote:

    Lucky Luke schreef:

    [quote=APPIEZELF]
    Nee u moet voor beide kwesties niet op 1 mening afgaan, nogmaals u moet zoveel mogelijk van die artikels lezen en daar de GGD in trachten te vinden en er dan vooral zelf heel goed over nadenken.

    Wat de huidige goudprijs betreft blijf ik erbij dat er handig gebruik wordt gemaakt van het kuddegedrag van angstig gemaakte lieden.
    Noch de huidige, noch de op afzienbare termijn te verwachten stand der inflatie/deflatie bieden grond aan die prijs, dat moet dus onvermijdelijk fout gaan.

    APPIE.
    [/quote]

    Appie, u weet dat ik u hoog in het vaandel heb staan wat betreft uw ervaringen, maar in deze kwestie wil ik graag met u voor een doosje Havanna's een weddenschap aangaan, want mijn limburgse water doet nu wel Dr. Doom en het kuddegedrag geloven. Niet dat ik goud heb gekocht (helaas) maar wel denk dat het voor het komende jaar een veilige thuishaven is, als een deel van de beleggingen met potentie.

    U zegt het maar, en mocht ik verliezen, dan kom ik ze graag persoonlijk bij u afleveren, meer dan waard en zeker om u in persoon te mogen ontmoeten!

    groet,

    Luc
    Ga ik ook mee! Annie.
  14. [verwijderd] 25 november 2009 22:46
    quote:

    Lucky Luke schreef:

    [quote=APPIEZELF]
    Nee u moet voor beide kwesties niet op 1 mening afgaan, nogmaals u moet zoveel mogelijk van die artikels lezen en daar de GGD in trachten te vinden en er dan vooral zelf heel goed over nadenken.

    Wat de huidige goudprijs betreft blijf ik erbij dat er handig gebruik wordt gemaakt van het kuddegedrag van angstig gemaakte lieden.
    Noch de huidige, noch de op afzienbare termijn te verwachten stand der inflatie/deflatie bieden grond aan die prijs, dat moet dus onvermijdelijk fout gaan.

    APPIE.
    [/quote]

    Appie, u weet dat ik u hoog in het vaandel heb staan wat betreft uw ervaringen, maar in deze kwestie wil ik graag met u voor een doosje Havanna's een weddenschap aangaan, want mijn limburgse water doet nu wel Dr. Doom en het kuddegedrag geloven. Niet dat ik goud heb gekocht (helaas) maar wel denk dat het voor het komende jaar een veilige thuishaven is, als een deel van de beleggingen met potentie.

    U zegt het maar, en mocht ik verliezen, dan kom ik ze graag persoonlijk bij u afleveren, meer dan waard en zeker om u in persoon te mogen ontmoeten!

    groet,

    Luc
    Wel Luc, ik wed nergens om maar ik geef u voor zeker dat voor eind 2010 het goud op zijn retour zal zijn.

    Sla deze post maar op en zo ik ongelijk mocht hebben, quod non natuurlijk, zien we ikzelf incluis dat eind 2010 hier graag breed uitgemeten!!

    APPIE.
  15. [verwijderd] 25 november 2009 22:50
    quote:

    Anniebel schreef:

    [quote=Lucky Luke]
    [quote=APPIEZELF]
    Nee u moet voor beide kwesties niet op 1 mening afgaan, nogmaals u moet zoveel mogelijk van die artikels lezen en daar de GGD in trachten te vinden en er dan vooral zelf heel goed over nadenken.

    Wat de huidige goudprijs betreft blijf ik erbij dat er handig gebruik wordt gemaakt van het kuddegedrag van angstig gemaakte lieden.
    Noch de huidige, noch de op afzienbare termijn te verwachten stand der inflatie/deflatie bieden grond aan die prijs, dat moet dus onvermijdelijk fout gaan.

    APPIE.
    [/quote]

    Appie, u weet dat ik u hoog in het vaandel heb staan wat betreft uw ervaringen, maar in deze kwestie wil ik graag met u voor een doosje Havanna's een weddenschap aangaan, want mijn limburgse water doet nu wel Dr. Doom en het kuddegedrag geloven. Niet dat ik goud heb gekocht (helaas) maar wel denk dat het voor het komende jaar een veilige thuishaven is, als een deel van de beleggingen met potentie.

    U zegt het maar, en mocht ik verliezen, dan kom ik ze graag persoonlijk bij u afleveren, meer dan waard en zeker om u in persoon te mogen ontmoeten!

    groet,

    Luc
    [/quote]

    Ga ik ook mee! Annie.
    Gezellig hoor, maar het lukt me niet om Appie zover te krijgen, heb jij nog een idee?
  16. [verwijderd] 25 november 2009 22:58
    quote:

    Anniebel schreef:

    Nee ik ben niet afgereisd.
    Alle Anniebellen hadden ineens aandacht nodig. Zo heb ik bij de dierenarts gezeten, bij de huisarts, enz enz.
    Afijn. Ik weet niet eens de eindstand van de beurs en dat laat ik ook maar zo.
    Morgen vroeg naar Yvet, want zij heeft de griep en heeft extra aandacht nodig. Tenten worden opgezet in de tuin voor housewarming aanstaande zaterdag. enz. enz.
    Ik meld mij morgenvroeg op de draad. Hopelijk hebben jullie het er goed afgebracht vandaag? Ik lees het graag morgenvroeg. Ik neem inderdaad een glaasje en een kaaskoekje, sleep Ludo mee en ga naar mijn mand. Tot morgen op de beurs in ieder geval. Groet en slaap lekker. Annie.
    Ja welterusten Anniebel, heel eerlijk gezegd heb ik gedacht dat u toch wat slaap van de afgelopen nacht aan het bijhalen was.

    APPIE.
84 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.