Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - Overwinteren op huizenmarkt

67 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 januari 2009 22:35

    Jos, het valt me mee. Ze kunnen dus tot de zeg E 260.00. Met wat extra geld, oudergarantie is zelfs de E 300.000 haalbaar. Volgens mij moet je dan toch een aardige woning kunnen kopen.

    Voor een redelijk verdiendende alleenstaande inkomen zeg E 40.000 ligt het wat lastiger en voor ouderen die wat geld willen vrijmaken wordt alleen maar dure hoogbouwvullis neergezet. Ja, in Rotterdam op Zuid kan je goedkoper terecht, maar dan wel met een gratis portie criminaliteit erbij.

    Groet, Jonas
  2. [verwijderd] 17 januari 2009 23:19
    quote:

    flying__dutchman schreef:

    Ik durf te beweren dat we in Nederland de grootste luchtbel geblazen hebben sinds de tulpenmanie in de zestiende eeuw. Dit ,en alleen dit, is de oorzaak van het zogenaamde "succes" van onze economie in de jaren 90. Met de huizen als onderpand heeft de Nederlandse bevolking eroplos geleefd. Alles op de POF.
    De mensen zitten opgescheept met hypotheken waar men in het buitenland van achterover valt. In de VS vindt men een hypotheek van 200000 dollar veel. In Nederland is dat een start-hypotheek voor lagergeschoolden.

    Ooit waren de Nederlanders prudente spaarders met veel gezond verstand. Hopelijk komt dat ooit weer terug.

    Dutch

    Veel waarheid Dutch.
    ab'tje.
    gr.fes

  3. Ivanrybkin 17 januari 2009 23:30
    quote:

    jkoets schreef:

    Beste Jonas,

    Voor NHG kan je zelf het bedrag berekenen (www.nhg.nl). Bij bestaande bouw onder de 236.600 euro kopen voor NHG. Dit is mogelijk met dit inkomen en dus ook een hypotheek van evt. 265.000 euro. Rente 7 jaar vast rond de 4,8%.

    Zonder NHG kan je van 5 keer het inkomen uitgaan.

    Gr. Jos

    Het grappige is dat de NHG kijkt naar de laagste waarde van de transactiewaarde en de taxatie waarde.

    Hier kan een paar procent tussen zitten.
    Als je met de taxerend makelaar en de financier afspreekt dat de woning het beste iets lager getaxeerd kan worden dan de transactieprijs, dan kunnen ook woningen boven de transactieprijs van 236.000 onder NHG vallen, mits je de 265000 aan hypotheek maar neit overschrijdt.

    Dat in eigen geval zo geregeld (toen de grens NHG nog op 223200 kk lag ).

    Wel NHG bij transactiebedrag 230.000 omdat op verzoek werd getaxeerd onder 223.200 (werd 223000).

  4. Jos Koets 17 januari 2009 23:31
    Hoeveel is het fiscale rentevoordeel als je in America een woning koopt? Vergelijk dit met Nederland en reken dit eens terug. En dan hebben we hier nog te maken met minder oppervlakte in vergelijking met het aantal mensen.

    Ik ben van mening dat je een woning van 200.000 euro in America niet mag vergelijken met hier. Je ziet dit trouwens al terug in Nederland zelf. In Groningen is een woning ook veel goedkoper dan in Amsterdam.

    Gr. Jos

  5. [verwijderd] 17 januari 2009 23:42
    quote:

    jkoets schreef:

    Even een andere vraag aan jou Flying. Ik was benieuwd of jij ook belegt in aandelen etc....

    Gr. Jos
    Jos,

    Ik beleg al jaren in aandelen, echter wel alleen in bedrijven die een goed dividendrendement hebben. Ik denk overigens dat de aandelen weer interessant beginnen te worden.

    Dutch

  6. [verwijderd] 17 januari 2009 23:55
    quote:

    jkoets schreef:

    Hoeveel is het fiscale rentevoordeel als je in America een woning koopt? Vergelijk dit met Nederland en reken dit eens terug. En dan hebben we hier nog te maken met minder oppervlakte in vergelijking met het aantal mensen.

    Ik ben van mening dat je een woning van 200.000 euro in America niet mag vergelijken met hier. Je ziet dit trouwens al terug in Nederland zelf. In Groningen is een woning ook veel goedkoper dan in Amsterdam.

    Gr. Jos

    Bij mijn weten kennen ze in de VS ook rente aftrek. Hoe dit echter getalsmatig uitwerkt in vergelijk met Nederland weet ik niet.
    Ook het argument van de beperkte ruimte in relatie tot de VS is reeds vaker gebruikt. De Engelsen wisten ook waarom de huizen in hun land niet zouden dalen zoals in de VS. Het argument hiervoor was: it is a small island!
    Nu weten ze wel beter.

    Op de lange termijn volgen de huizenprijzen het arbeids-inkomen. Indien de huizenprijzen niet sterk inzakken, dan zullen de inkomens sterk moeten stijgen. En dat laatste zie ik nog niet gebeuren.

    Dutch
  7. [verwijderd] 18 januari 2009 00:18
    quote:

    Ivanrybkin schreef:

    Het grappige is dat de NHG kijkt naar de laagste waarde van de transactiewaarde en de taxatie waarde.

    Hier kan een paar procent tussen zitten.
    Als je met de taxerend makelaar en de financier afspreekt dat de woning het beste iets lager getaxeerd kan worden dan de transactieprijs, dan kunnen ook woningen boven de transactieprijs van 236.000 onder NHG vallen, mits je de 265000 aan hypotheek maar neit overschrijdt.

    Dat in eigen geval zo geregeld (toen de grens NHG nog op 223200 kk lag ).
    Is ook in de (nieuwe) situatie nog mogelijk dus waar de grens bij bestaande bouw ligt op 236.600,-alleen NHG heeft geldverstrekkers vorig jaar al laten weten dat mocht zo een klant in de achterstand komen ze zouden onderzoeken of er niet te bewust te laag getaxeerd is (bv. aankoop woning 245.000 en getaxeerde waarde 236.000). Dus vandaar dat als wij zo een rapport onder ogen krijgen (Trichet2008 is werkzaam op de hypotheek afdeling van een grote verzekeraar) we gaan bellen met de taxateur en hem vragen om een toelichting hoe hij aan deze waarde is gekomen.
  8. Ivanrybkin 18 januari 2009 08:48
    quote:

    trichet2008 schreef:

    [quote=Ivanrybkin]
    Het grappige is dat de NHG kijkt naar de laagste waarde van de transactiewaarde en de taxatie waarde.

    Hier kan een paar procent tussen zitten.
    Als je met de taxerend makelaar en de financier afspreekt dat de woning het beste iets lager getaxeerd kan worden dan de transactieprijs, dan kunnen ook woningen boven de transactieprijs van 236.000 onder NHG vallen, mits je de 265000 aan hypotheek maar neit overschrijdt.

    Dat in eigen geval zo geregeld (toen de grens NHG nog op 223200 kk lag ).
    [/quote]

    Is ook in de (nieuwe) situatie nog mogelijk dus waar de grens bij bestaande bouw ligt op 236.600,-alleen NHG heeft geldverstrekkers vorig jaar al laten weten dat mocht zo een klant in de achterstand komen ze zouden onderzoeken of er niet te bewust te laag getaxeerd is (bv. aankoop woning 245.000 en getaxeerde waarde 236.000). Dus vandaar dat als wij zo een rapport onder ogen krijgen (Trichet2008 is werkzaam op de hypotheek afdeling van een grote verzekeraar) we gaan bellen met de taxateur en hem vragen om een toelichting hoe hij aan deze waarde is gekomen.
    Maar de grap is nu dat lagere taxaties duidelijk realistischer zijn geweest dan hogere taxaties.

    de taxateur die op verzoek laag heeft getaxeerd is op basis van de gevraagde taxatie juist beter dan zijn soortgenoten.

    (en het risico voor de NHG is relatief geringer, aangezien de transactiewaarde toch echt betaald is)

    Het onderzoek naar te hoge taxaties is duidelijk in het nieuws geweest.
    Het onderzoek naar te lage taxaties had ik nog niet gehoord, maar lijkt me ook vrij lastig.

    zo'n onderzoek wordt toch een beetje een zoektocht naar de meest realistische taxateurs bij de huidige cijfers.

    Het voordeel zit in de rente die de klant betaalt. de NHG en de bank hebben geen nadeel, maar juist voordeel (NHG minder risico en bank heeft klant binnen).

  9. [verwijderd] 18 januari 2009 11:20
    quote:

    Ivanrybkin schreef:

    ..(en het risico voor de NHG is relatief geringer, aangezien de transactiewaarde toch echt betaald is)..
    Het voordeel zit in de rente die de klant betaalt. de NHG en de bank hebben geen nadeel, maar juist voordeel (NHG minder risico en bank heeft klant binnen).
    Gedachte van NHG naar de geldverstrekker is dat de geldverstrekker moet zorgen dat er geen misbruik wordt gemaakt van NHG en dat geldverstrekkers bedrijsrisico (namelijk het verstrekken van een hypotheek waar risico aan zit) niet moet afwenden op NHG.
    NHG heeft juist nadeel van zo een verstrekking omdat stel dat de woning EUR 245.000 opbrengt er in dit geval een lening van EUR 265.000 is verstrekt en er dus EUR 20.000 verlies op treedt dan komt dat verlies voor rekening van NHG terwijl volgens NHG de getaxeerde waarde EUR 245.000 had moeten zijn en dus nooit een NHG lening gesloten had kunnen worden en dus het verlies EUR 20.000 voor de geldgever had moeten zijn.

    Heb ook mijn twijfel mocht zo een zaak zich in de praktijk voordoen hoe NHG wil aantonen dat er bewust te laag getaxeerd is.
  10. Jos Koets 18 januari 2009 14:45
    Beste Flying Dutchman,

    Ik stelde die vraag betreffende de aandelen omdat het ook niet mogelijk is om iedere keer op het laagste punt te kopen en op het hoogste punt te verkopen.

    Hetzelfde geldt ook voor kopers van een huis. Niemand weet hoeveel de huizenprijzen daadwerkelijk gaan dalen en wanneer er weer een herstel zal komen. Echter cijfers uit het verleden tonen aan dat er meer jaren zijn waarbij de huizen zijn gestegen dan gedaald. Dus wie nu een woning koopt en daar lekker 10 jaar in blijft zitten, lijkt het mij geen probleem betreffende de toekomstige verkoop.

    Gr. Jos
  11. [verwijderd] 18 januari 2009 14:54
    Jos,
    Dit jaar gaat 10% van de huizenprijs er af, mits de rente 1% daalt.

    Ik verwacht dat de daling niet tot één jaar beperkt zal blijven. Vergelijkbare huizen in onze buurlanden Duitsland, Belgie (niet over Oost Europa, oa Tsjechië) zijn veel minder duur als bij ons. De prijzen zullen toch een keer glad getrokken moeten worden. Omdat ons fiscaal klimaat voor de huizen gunstig is, zijn de huizenprijzen ook hoger geworden dan in de omringende landen. Wij kunnen alle financieringsskosten van een lening op een huis aftrekken van de belasting.

    De huizenprijzen moeten nog wel meer gaan dalen. Het beste is als je kunt nog een jaar wachten, omdat de prijzen dan meer dan 10% gedaald zijn.

    Hans
  12. [verwijderd] 18 januari 2009 14:55
    quote:

    jkoets schreef:

    Echter cijfers uit het verleden tonen aan dat er meer jaren zijn waarbij de huizen zijn gestegen dan gedaald. Dus wie nu een woning koopt en daar lekker 10 jaar in blijft zitten, lijkt het mij geen probleem betreffende de toekomstige verkoop.
    Dat dachten Japanners ook eind jaren '80. Bijna 20 jaar later is de prijs nog steeds een fractie van toen.

    Cijfers NVM zijn beperkt tot een periode van een geweldige hausse in de huizenmarkt.

    Kijk je langer terug (bijvoorbeeld met het onderzoek van Eichholtz over Herengracht) zie je dat er ook hele andere periodes van 50 jaar bestaan.
  13. [verwijderd] 28 januari 2009 23:00
    quote:

    haas schreef:

    let op bij verhuur:
    Zorg dat u niet verhuurt aan wiettelers !
    Bendes kopen wijk Amsterdam op.

    AMSTERDAM - De Amsterdamse wijk Venserpolder is in criminele handen. Sommige woningscorporaties verkopen er geen huizen meer omdat ze toch maar worden gebruikt voor criminele activiteiten als de opslag van wapens en hennepkwekerijen.

    Zo hebben corporaties Ymere en De Key de verkoop van honderden voormalige sociale huurwoningen stopgezet, schrijft Het Parool. In plaats van dat jonge gezinnen er een huis kopen en de wijk laten opbloeien, kopen bendes de woningen op. Er zou veel overlast zijn in de wijk. Corporaties hebben moeite de huur te innen. De regiomanager van De Key bevestigt in de krant dat de wijk afglijdt in de criminele sfeer.

    De woningen in de wijk kosten 80.000 tot 130.000 euro.
    (c.volkskrant)
  14. Ruud100 28 januari 2009 23:33
    Beetje off topic in deze draad, maar ach wat geeft het.
    Aan de andere kant blijkt dat ook de makelaars moeten overwinteren.

    Hendriks neemt failliete makelaar ERA over

    woensdag, 28 jan 2009 09:06 | Door: de Gelderlander

    NIJMEGEN - De Hendriks Groep heeft het failliete ERA Makelaars Nijmegen overgenomen. ERA Makelaars Nijmegen is de tweede makelaar in de regio die failliet is gegaan. Eerder viel het doek voor makelaar Rob Disbergen. Maar ook die maakte een doorstart. ERA Nijmegen, niet te verwarren met ERA Makelaardij Kolmeijer, had ongeveer 85 woningen in de verkoop.

    De Hendriks Groep mag met haar twaalf kantoren gerekend worden tot de grotere makelaarskantoren in Nederland. Hendriks, gevestigd in de Molenpoortpassage, neemt alle opdrachten van ERA over.

    Hendriks Makelaardij heeft ook de werkzaamheden van de failliete Cuijkse makelaar Wellen-Van der Cruijsen overgenomen die ook onder de vlag van ERA werkte. Eric Bond, algemeen directeur van de Hendriks Groep, verwacht nog meer faillissementen in de makelaardij. De laatste tien jaar zijn er veel makelaarskantoren bij gekomen. Ik denk dat nog een kwart zal afvallen."

    Maar die ontwikkeling is goed, zegt hij. Daarna zitten we op een gezond aantal kantoren." Hendriks heeft de klanten van ERA al benaderd en heeft toegezegd alle opdrachtgevers binnen afzienbare tijd te bezoeken.

    Groeten
    Ruud
  15. forum rang 10 voda 11 maart 2009 18:13
    'Banenverlies en prijsexplosie door huizenmalaise'
    11 maart 2009, 17:59 | ANP
    AMSTERDAM (AFN) - De neergang van de Nederlandse woningmarkt heeft vervelende gevolgen. De bouwsector wordt hard geraakt en tienduizenden banen gaan verloren. Tegelijkertijd wordt de basis gelegd voor explosieve prijsstijgingen in de toekomst. Dat voorspelt de vereniging voor bouwondernemingen en ontwikkelaars NVB.

    Door de economische onzekerheid is het aantal verkopen van nieuwe en bestaande huizen gekelderd. Dit vertaalt zich direct in een neergang in de woningbouw. De NVB verwacht dat het aantal nieuwe woningen zal dalen tot 41.000 per jaar in 2011.

    Het gevolg is een verlies van minstens 75.000 arbeidsplaatsen. ,,In eerste instantie gaan de Polen naar huis, dan de zzp'ers, maar uiteindelijk moeten ook de trouwe werknemers eraan geloven'', zei NVB-directeur Nico Rietdijk hierover.

    Toekomst

    Hier komt bij dat het aantal van 41.000 woningen veel te weinig is om aan de vraag op de middellange termijn te voldoen. De NVB verwacht dat het aantal huishoudens in Nederland tot 2025 met 800.000 zal groeien. Hierdoor is in de toekomst een grote vraag naar woningen.

    Volgens Rietdijk zorgt de verwachte bouwuitval ervoor dat aan deze vraag niet kan worden voldaan, met explosieve prijsstijgingen als gevolg. ,,Je hoeft geen econoom te zijn om te voorspellen wat er gebeurt als we niet bouwen.'' De NVB wil daarom dat de overheid maatregelen neemt om de stagnatie een halt toe te roepen. Onder meer een verhoging van het grensbedrag voor de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) zou de markt steun moeten geven. Om de overheid een duwtje te geven, verklaarden de bouwers en ontwikkelaars zich woensdag bereid een deel van de extra kosten voor hun rekening te nemen.

    Onverkochte huizen

    Een ander voorstel is dat de overheid een fonds instelt waarmee onverkochte huizen worden opgekocht. Als huizenbezitters de garantie hebben dat ze hun woning na een zekere termijn aan dit fonds kwijt kunnen, zouden ze meer geneigd zijn een nieuw huis te kopen.

    Uit cijfers die de NVB woensdag bekendmaakte, blijkt dat de woningmarkt de eerste maanden van dit jaar verder is verslechterd. In januari en februari werden 60 tot 70 procent minder nieuwe woningen verkocht dan in de eerste maanden van 2008. Dit betekent een versnelling van de daling ten opzichte van het laatste kwartaal van vorig jaar, toen het aantal verkopen op jaarbasis met 50 procent afnam.

    Deze versnelling is ook op de markt voor bestaande woningen zichtbaar. Op basis van signalen van makelaars concludeerde de vereniging dat nu de helft minder bestaande woningen worden verkocht dan in dezelfde periode een jaar geleden. Volgens makelaarsvereniging NVM was het aantal verkopen in het vierde kwartaal van 2008 slechts 38 procent lager dan in 2007.

  16. [verwijderd] 11 maart 2009 21:52
    quote:

    jkoets schreef:

    Ach wat is een bubble.
    Hoeveel procent is een bubble.
    Vraag dit maar eens op straat en de antwoorden zijn zo verschillend dat je er totaal niets mee kan.

    Jij zegt Flying dat 30% dit jaar kan. Is de bubble dan over!

    In 1980 was een huis gemiddeld 60.000 euro. Nu is dit 233.000 met een top van 250.000 euro. Dus stel in 2009 30% eraf dan komen we op 163.000 euro. En dan .......... ieder jaar een stijging van 10% en binnen vier jaar zitten we weer op 233.000 euro.

    Als ik nu starters adviseer om te wachten met kopen, verklaren ze mij voor gek. Die jongelui willen gewoon lekker leven en genieten van elkaar. Ze kijken naar de maandlasten en vinden het prima.

    Gr Jos
    Ik heb het idee dat het wel eens heel lang kan duren voordat deze hoge prijzen weer op de borden staan. Wellicht alleen met inflatie gemeten. Ik noem een aantal redenen:
    -Banken zijn voorzichtig met geld uitlenen, en de NHG grens word nu wel in acht genomen. Dit betekend dus minder jaarinkomens wat geleend kan worden (max 4,5).
    -De hypotheekrente is in 2003 fors omlaag gegaan. Het geld werd toen goedkoop omdat er ruim voldoende van was (is een illusie gebleken). Momenteel daalt de rente maar minimaal, en blijft geld schaars.
    -De groei van het aantal 2 verdieners neemt af (wellicht een krimp in plaats van groei). Dit houdt in dat er minder inkomen is, en dus ook minder financiele ruimte om een huis te kopen.

    Ik laat nu de probleem gevallen van een aflossing vrije hypotheek, of een beleggingshypotheek maar achterwege. Er is veel veranderd in een half jaar voor velen. Maar beleggers zagen het in augustus 2007 al aankomen.
  17. forum rang 10 bp5ah 11 maart 2009 22:00
    JKoets schreef :

    quote:

    schreef:

    In 1980 was een huis gemiddeld 60.000 euro. Nu is dit 233.000 met een top van 250.000 euro. Dus stel in 2009 30% eraf dan komen we op 163.000 euro. En dan .......... ieder jaar een stijging van 10% en binnen vier jaar zitten we weer op 233.000 euro.
    Met oplopende werkeloosheid kan je dit scenario in de koelkast zetten.

    Voor starters is nu een eigen huis al niet te betalen en voor veel mensen alleen op twee inkomens, gaan daar klappen vallen dan komen die klappen vertraagd op de huizenmarkt.

    Btw wat de prijzen betreft :

    1994 : € 58.000 ( da's 14 jaar later dan 1980, terug gerekend van guldens )
    2009 : € 158.000 ( da's € 100.000 stijging in 15 jaar )

    Ik noem dat ongezond en dat gaat wel corrigeren, zet die stijging eens af tegen de lonen.

    Gr.

    Dirk
  18. TG01 11 maart 2009 22:28
    quote:

    voda schreef:

    De NVB wil daarom dat de overheid maatregelen neemt om de stagnatie een halt toe te roepen.
    - Zelf efficienter gan werken of genoegen nemen met iets minder winst is natuurlijk geen optie..
    - Enne bedrijfsrisico.. dat was toch dat de belastingbetaler op mag komen draven in zware tijden..?
67 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.