Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 19 december 2008 10:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   geachte forum bezoekers,
   
   Een prijsdaling van 10% per vat op 1 avond handel ondanks de grootste inperking van het aantal vaten per dag in de geschiedenis van de OPEC!!!
   
   Iedereen heeft het over de tijdelijke daling van de prijs in olie. Nu geloof me de olie prijs gaat nog veel verder omlaag!
   
   Ik herinner me de 1e golf oorlog nog, waarbij men vreesde dat de olie prijs sky rocket high zou gaan. het omgekeerde gebeurde de olie prijs daalde naar $ 10, - per vat en heeft daar heel lang gelegen.
   
   Wat er nu gaande is het volgende: de afgelopen jaren heeft de wereld geleeft met de docrtrine dat de olie voorraden aan het opraken waren en heeft pure speculatie geleid tot absurde irrationele prijzen van olie, hertgeen wel af te leiden was uit het tempo waarmee de prijzen stegen. Er hoefde maar 1 uispraak van een een of andere derde rangs bin laden aanhanger op you tube te verschijnen of de prijs ging al weer met $5,- per vat omhoog (Gechargeerd natuurlijk).
   
   Hoe is het in gods naam mogelijk dat er slecht 5 maanden geleden er een prijs van $ 147,- per vat genoteerd werd, en nu op een voorlopig dieptepunt nog maar $ 35,- per vat.
   
   Dit heeft niets meer te maken met schaarste, het is duidelijk dat wij ons een rad voor de ogen hebben laten draaien door alles en iedereen die aan olie verdient.
   
   Nu die lucht loopt er uit. Er is olie zat, gisteren nog een documantaire op national geographic gezien over olie zanden. Mega investeringen van Shell. Dat doen ze niet omdat ze denken dat ze er niks aan kunnen verdienen. Bovendien is men al lang in staat om synthetische olie te maken alleen doet men hier nog niks mee omdat dit het systeem ondermijnd en dus de wereldwijde belangen.
   
   Denk er maar eens over na!
   
   groeten NVM
2. [verwijderd] 19 december 2008 10:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NVM schreef:

   Hoe is het in gods naam mogelijk dat er slecht 5 maanden geleden er een prijs van $ 147,- per vat genoteerd werd, en nu op een voorlopig dieptepunt nog maar $ 35,- per vat.
   
   Dit heeft niets meer te maken met schaarste, het is duidelijk dat wij ons een rad voor de ogen hebben laten draaien door alles en iedereen die aan olie verdient.
   

   AB. Zo dacht ik er ook over en nu al helemaal inderdaad.
3. [verwijderd] 19 december 2008 12:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=NVM]
   Er is olie zat, gisteren nog een documantaire op national geographic gezien over olie zanden. Mega investeringen van Shell. Dat doen ze niet omdat ze denken dat ze er niks aan kunnen verdienen.
   
   Nou ff nagedacht: Shell verdient geen zak aan die olie-zanden als de prijs op $10 staat.
   Dus een kul-argument. Moderator: sluiten maar dit draadje!
   
4. [verwijderd] 19 december 2008 12:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Nu die lucht loopt er uit. Er is olie zat, gisteren nog een documantaire op national geographic gezien over olie zanden. Mega investeringen van Shell. Dat doen ze niet omdat ze denken dat ze er niks aan kunnen verdienen. Bovendien is men al lang in staat om synthetische olie te maken alleen doet men hier nog niks mee omdat dit het systeem ondermijnd en dus de wereldwijde belangen."
   
   Tuurlijk kan je synthetische olie maken, alleen dat kost wat meer dan een joetje $ per vat. De investeringen van shell zijn bij 60$ of zo pas winstgevend.
   
   de bos
   
   
5. [verwijderd] 19 december 2008 12:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toen olie $140 deed , waren er vele die riepen we gaan naar $200 of zelfs $250 , dat bleek dan het keerpunt.
   
   Nu krijgen we deze geluiden van $20 en nu zelfs $10 , zou mij niet verbazen wanneer we dan weer omhoog gaan draaien.
   
   Doorschieten zowel omhoog als naar beneden.
   
   Vele projecten worden nu stopgezet omdat ze niet rendabel meer zijn , oliezanden b.v zijn pas rendabel bij een olieprijs van $60 a $70.
   
   Dat stopzetten gaat ons over een paar jaar nog opbreken.
   
   
6. [verwijderd] 19 december 2008 12:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat weldenkende mensen met heleboel ervaring en hoge opleiding 145$ betalen voor 1 vaatje wat 1$ inkoop is geeft aan dat het hebben van een hoge opleiding en veel ervaring leidt tot een MEGA CATASTROFE. Iemand met 1 jaar lagere school zou er maximaal 2$ voor uitgeven, en daar moet de prijs ook weer heen.
7. [verwijderd] 19 december 2008 12:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   kennelijk kunnen hofnov de bos en henkj44 niet door mijn verhaal heenlezen, want ze nemen hetwel heel zwart wit.(waarschijnlijk hebben zij andere belangen)
   
   waar het om gaat is dat olie gewoon veel te duur is geweest en dat de prijs is opgedreven door op het onderbuik gevoel van alles en iedereen die olie gebruikt in te spelen en dat is ze aardig gelukt.
   
   Nu zijn alle argumenten die voor de enorme stijging zorgden, "ineens" als sneeuw voor de zon verdwenen, leg mij anders maar eens uit hoe het mogelijk is dat wij nu op dit niveau noteren. Wat is er nu anders als 5 maanden geleden?? Los van de kredietcrisis, die ook al overal (weinig origineel) voor aangegrepen wordt om de daling te verklaren.
   
   Het is gewoon pure (massa)psychologie, men kan zelf niet meer nadenken, dus gaan we maar weer kuddegedrag vertonen!!!
   
   Dat is wat ik met het verhaal wil zeggen, en de waarheid zal in het midden liggen.
   
   Groet NVM
8. [verwijderd] 19 december 2008 12:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=Ice1]
   Dat weldenkende mensen met heleboel ervaring en hoge opleiding 145$ betalen voor 1 vaatje wat 1$ inkoop is geeft aan dat het hebben van een hoge opleiding en veel ervaring leidt tot een MEGA CATASTROFE. Iemand met 1 jaar lagere school zou er maximaal 2$ voor uitgeven, en daar moet de prijs ook weer heen.
   
   Jij betaalt zeker ook maar 10 eurocent bij de pomp ,of toch gewoon 1,15.gr pilot
9. [verwijderd] 19 december 2008 12:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ice1 schreef:

   Dat weldenkende mensen met heleboel ervaring en hoge opleiding 145$ betalen voor 1 vaatje wat 1$ inkoop is geeft aan dat het hebben van een hoge opleiding en veel ervaring leidt tot een MEGA CATASTROFE. Iemand met 1 jaar lagere school zou er maximaal 2$ voor uitgeven, en daar moet de prijs ook weer heen.
   

   O hoeveel betaal jij eigenlijk aan de pomp? Of heb je ook een hoge opleiding en fungeer je zelf als voorbeeld? ;-)
   Voordat ik niet meer in de auto stap moet de olieprijs nog over de 300-400$ gaan denk ik en velen met mij. Maar deze prijzen waren natuurlijk samenzweringen van het grootkapitaal, met Bush als opper vrije metselaar.
   
   de bos
10. DrFlapdrol 19 december 2008 12:43

    auteur info

    •    DrFlapdrol

      Lid sinds: 22 aug 2005

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 251

    •    Aantal posts: 2.790

    Ik zie voorlopig slechts 3 zekerheden:
    
    -de energierekening gaat als vanouds weer omhoog.
    -benzine aan de pomp is fors gedaald maar blijft relatief hoog door de zeer grote component die naar de overheid gaat. Dat zal alleen maar meer worden
    -de olieprijs gaat echt wel weer flink stijgen.
    
    Ik ga maar eens wat opbouwen in energiefondsen. Stijgt de koers niet snel is er in ieder geval genoeg aan het dividend te verdienen.
    
    
11. [verwijderd] 19 december 2008 12:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    weet je, zodra bedrijven al NUON, ESSENT, OXXIO etc etc met aanbiedingen komen om uw energie prijzen voor de komende 3 jaar te fixeren (leest prijsstijgingen af te kopen) dan gaan bij mij ALLE bellen rinkelen.
    
    Nooit doen, nu profiteer ik gewoon van dalende energieprijzen, anders had ik hun rekening gespekt!
    
    Voorbeeld in het verlengde van de Olie doctrine!
    
    Groeten NVM
12. [verwijderd] 19 december 2008 13:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NVM schreef:

    kennelijk kunnen hofnov de bos en henkj44 niet door mijn verhaal heenlezen, want ze nemen hetwel heel zwart wit.(waarschijnlijk hebben zij andere belangen)
    
    waar het om gaat is dat olie gewoon veel te duur is geweest en dat de prijs is opgedreven door op het onderbuik gevoel van alles en iedereen die olie gebruikt in te spelen en dat is ze aardig gelukt.
    ...
    Het is gewoon pure (massa)psychologie, men kan zelf niet meer nadenken, dus gaan we maar weer kuddegedrag vertonen!!!
    

    De olieprijs was niet (te) hoog, omdat iedereen gek was, maar omdat er veel meer nodig was dan nu. Industrieen consumenten, speculanten (niet vergeten) iedereen had olie nodig en dan gaat de prijs omhoog. Nu leven we in een andere tijd met lagere prijzen. Door de economische stop, Letterlijke een abrupte vraaguitval zoals zelden of nooit in deze snelheid voorkomt gaan natuurlijk ook de grondstofprijzen onderuit. Staal, Olie etc. allemaal VEEL goedkoper. Leuk als je bij de pomp staat, maar ik denk dat een goed draaiende economie leuker is en bijv. de transportsector die bij hoge brandstofprijzen niet staat te juichen zal denk ik toch de oude situatie prefereren boven de huidige.
    
    de bos
13. [verwijderd] 19 december 2008 13:35

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NVM schreef:

    weet je, zodra bedrijven al NUON, ESSENT, OXXIO etc etc met aanbiedingen komen om uw energie prijzen voor de komende 3 jaar te fixeren (leest prijsstijgingen af te kopen) dan gaan bij mij ALLE bellen rinkelen.
    
    Nooit doen, nu profiteer ik gewoon van dalende energieprijzen, anders had ik hun rekening gespekt!
    
    Voorbeeld in het verlengde van de Olie doctrine!
    
    Groeten NVM
    

    Daar heb je gedeeltelijk gelijk in. Ik heb ook zo'n telefoontje gehad, maar 2-3 jaar geleden deden ze dit soort acties ook en toen was het wel verstandig geweest. Eigenlijk moet je naar de spotprijs kijken in verhouding tot de future prijs. Staat een leuk verhaaltje in van een vp schrijver over contango. (prijs in toekomst van olie veel duurder dan huidige) als je meer wilt weten.
    
    de bos
    
    PS maar ik koop altijd tegen directe prijzen. Rente is ook variabel. Je moet alleen wel het risico kunnen dragen. Evt. open haard aan als de gasprijs door het dak gaat.
14. [verwijderd] 19 december 2008 13:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de bos schreef:

    [quote=NVM]
    kennelijk kunnen hofnov de bos en henkj44 niet door mijn verhaal heenlezen, want ze nemen hetwel heel zwart wit.(waarschijnlijk hebben zij andere belangen)
    
    waar het om gaat is dat olie gewoon veel te duur is geweest en dat de prijs is opgedreven door op het onderbuik gevoel van alles en iedereen die olie gebruikt in te spelen en dat is ze aardig gelukt.
    ...
    Het is gewoon pure (massa)psychologie, men kan zelf niet meer nadenken, dus gaan we maar weer kuddegedrag vertonen!!!
    [/quote]
    De olieprijs was niet (te) hoog, omdat iedereen gek was, maar omdat er veel meer nodig was dan nu. Industrieen consumenten, speculanten (niet vergeten) iedereen had olie nodig en dan gaat de prijs omhoog. Nu leven we in een andere tijd met lagere prijzen. Door de economische stop, Letterlijke een abrupte vraaguitval zoals zelden of nooit in deze snelheid voorkomt gaan natuurlijk ook de grondstofprijzen onderuit. Staal, Olie etc. allemaal VEEL goedkoper. Leuk als je bij de pomp staat, maar ik denk dat een goed draaiende economie leuker is en bijv. de transportsector die bij hoge brandstofprijzen niet staat te juichen zal denk ik toch de oude situatie prefereren boven de huidige.
    
    de bos
    

    Volgens mij leg ik uit dat we met zijn allen wilde geloven dat alles en iedereen olie nodig had. Gewoon een hype net zo goed als dat China en hype was en in mindere mate India, wat horen we daar nu nog over sinds de Olypische spelen, juist ja, dat men daar ook hetbedrijfsleven gaat supporten om de crisis het hoofd te bieden.
    
    Dus eigenlijk moet je alles omdraaien wat men je probeerd wijs te maken.
    
    Let op deze crisis is veel eerder voorbij dan iedereen denkt.
    
    Groeten NVM
15. [verwijderd] 19 december 2008 14:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NVM
    Ik ben ook graag contrair, maar je kan ook overdrijven. Ik denk niet dat:
    - de crisis in een vloek en een zucht over is
    - de olieprijs naar 10$ gaat.
    - de wereld vergaat
    - de huidige crisis taferelen oplevert zoals in de jaren '30 van de vorige eeuw
    
    Ik denk wel dat we japan achterna gaan. VS nu op 0% rente en ook de bankenpijn wordt niet genomen. Ik vind zelf een rente van tegen de 0% een heel slecht bericht en zeker niet iets waarvan ik zou zeggen mooi nu kunnen de aandelen weer omhoog.
    Duisenberg krijgt gelijk. Amerika betaalt eens de prijs voor hun twin deficit. Daar hoor je niemand over, omdat dit door het 3e deficit (de prive leningen) is overschaduwd, maar dit beperkt heel erg de bewegingsruimte van de VS. Het stabiliteitspact heeft dan wel beperkingen, maar europa staat er toch nog beter voor.
    
    de bos
16. [verwijderd] 19 december 2008 14:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik wist eigenlijk maar 1 ding zeker, en dat was dat die olie een enorme hype/bubble was.
    
    helaas heb ik er 0,0 mee gedaan. :(
17. [verwijderd] 19 december 2008 14:32

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de bos schreef:

    NVM
    Ik ben ook graag contrair, maar je kan ook overdrijven. Ik denk niet dat:
    - de crisis in een vloek en een zucht over is
    - de olieprijs naar 10$ gaat.
    - de wereld vergaat
    - de huidige crisis taferelen oplevert zoals in de jaren '30 van de vorige eeuw
    
    Ik denk wel dat we japan achterna gaan. VS nu op 0% rente en ook de bankenpijn wordt niet genomen. Ik vind zelf een rente van tegen de 0% een heel slecht bericht en zeker niet iets waarvan ik zou zeggen mooi nu kunnen de aandelen weer omhoog.
    Duisenberg krijgt gelijk. Amerika betaalt eens de prijs voor hun twin deficit. Daar hoor je niemand over, omdat dit door het 3e deficit (de prive leningen) is overschaduwd, maar dit beperkt heel erg de bewegingsruimte van de VS. Het stabiliteitspact heeft dan wel beperkingen, maar europa staat er toch nog beter voor.
    
    de bos
    

    Lekkere klus voor Obama?!?!
18. [verwijderd] 19 december 2008 14:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Churchill had het ook niet makkelijk. Wil je geschiedenis schrijven, moet je het moeilijk hebben.
    Een mooie klus dus voor Obama als hij ambitie heeft. Als hij op de winkel wil passen niet zo mooi. Ik gok op het eerste. (zou dit zelf ook prefereren, maar ik denk niet dat ik de capaciteiten heb voor zo'n baan. En al helemaal niet dat ik daar anderen van kan overtuigen.
    
    de bos
19. [verwijderd] 19 december 2008 15:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is die Saoedische minister weer aan het bleren als een klein kind. Kunnen ze daar nou echt niets anders dan (mbv Westerse technologie) olie uit de grond zuigen?
    
    Wat mij betreft kunnen we naar $2 per vat en lager (permanent).
    
    

    quote:

    schreef:

    Saoedische minister waarschuwt voor daling olie-investeringen
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De minister van Olie van Saoedi-Arabie, Ali Naimi, waarschuwt vrijdag voor de negatieve invloed van de dalende olieprijzen en de wereldwijde financiele crisis op de olievoorraden op lang termijn. Producenten stellen momenteel boor- en raffinageprojecten uit of blazen ze af.
    
    "De olieprijzen trekken een wissel op de olie-industrie. Huidige en toekomstige investeringen komen onder druk te staan", zei Naimi tegen aanwezigen op een bijeenkomst van olie-producerende en consumerende landen.
    
    De conferentie is de opvolger van een eerdere bijeenkomst in Jeddah, Saoedi Arabie, deze zomer, toen gekeken werd hoe de olieprijs van $100 per vat vastgehouden zou kunnen worden.
    
    Sindsdien is de situatie sterk gewijzigd. De prijs van $147,27 voor een vat olie afgelopen juli is gedaald naar $34 nu.
    
    De leden van de Organisatie van Petroleum Exporterende Landen (OPEC) zijn het meest ongerust over de effecten van de huidige olieprijs op hun economie en energiepolitiek.
    
    "Als de olieprijs laag is zullen geen investeringen worden gedaan en dat is slecht voor de toekomstige olieproductie", zei Naimi.
    
    Saoedi-Arabie heeft de grootste stem binnen de OPEC omdat het de meeste vaten oppompt. Niet eerder sinds de daling van olieprijs liet de minister zich in zulke duidelijke bewoordingen uit.
    
    Naimi zei dat Saoedi-Arabie nog steeds vasthoudt aan het kortetermijn doel om de capaciteit volgend jaar uit te breiden. Dit plan om de productiecapaciteit in 2009 met 11% naar 11,3 miljoen vaten per dag te verhogen zit al lang in de Saudische pijplijn.
    
    Over de investeringsplannen voor de olieproductie op de lange termijn bleef Naimi echter vaag. Hij zei niet of plannen vanwege de verslechterende omstandigheden aan de kant zijn geschoven.
    
    In Jeddah sprak de minister nog van vijf grote olieprojecten voor de langetermijn die dagelijkse capaciteit met 2,5 miljoen vaten per dag moeten opkrikken. Nu repte Naimi hier met geen woord over.
    
    Bronnen binnen Arams, het staatsbedrijf dat de olie in Saoedi-Arabie oppompt, hebben gezegd dat toekomstige projecten nader worden bekeken of worden uitgesteld.
    
    Hasan Al Zahrani, de general manager van project management binnen het bedrijf zei afgelopen maand tegen Dow Jones Newswires dat de plannen en het projectschema onder herziening zijn genomen. "De gedaalde olieprijs heeft zijn weerslag op onze projecten", zei Al Zahrani.

20. [verwijderd] 19 december 2008 15:50

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat zou ik als ik koper was ook wel willen. Als ik verkoper was zou ik voor 2$ per vat niet leveren, en voor 20 ook niet.
    Heb je wel enig idee wat voor investeringen er gemoeid zijn met het oppompen van olie??? Of vergis je je in de grootte van een barrel en bedoel je een gallon?
    
    de bos