Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 4 december 2008 23:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   WRoeland schreef:

   [quote=Linda S]
   
   I know, overnight doe ik in principe niet, behalve mnd. Alleen balen te vroeg verkocht. Moneymaker zijn, simpel.
   Word nerveus van m'n eigen timing door die jojo beurs. Whatever ... had beter shopping-ritje Harrods kunnen maken :-)
   [/quote]
   
   Me too.....had zelf de P 230 op 0.45 gekocht deze verkocht ik op 1 euro stand AEX 239.5 het liep toen op naar +/- 1,60.Maar er zat zoveel lucht dat na de rebound op 240 de premie op 240 nog maar 0.60 cent deed.Deze winst heb ik toen geherinvesteerd in calls ahum....die morgen 0 cent zijn.
   
   willem
   
   

   Recapitulatie ... blijf dus maar gewoon "man" ;-)
2. [verwijderd] 4 december 2008 23:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Linda S schreef:

   Recapitulatie ... blijf dus maar gewoon "man" ;-)
   

   Prima idee Linda...vond wilma toch al geen mooie naam -:)
   
   willem
3. [verwijderd] 4 december 2008 23:33

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jiv schreef:

   [quote=aextrader]
   De Aex zou volgens onze visie de komende weken verder onderuit kunnen en het eerste koersdoel is wederom 220 en dan is het wachten op een paniekbodem tussen 200 en 180 en dan zult U uiteraard van ons onze boodschappenlijst krijgen met fondsen die wij oppikken. Immers, wij verwachten dat de Aex volgend jaar om deze tijd een heel stuk hoger zal staan dan de huidige niveaus.
   [/quote]
   
   Dan ga je dus echt voor het onderste uit de kan... op AEX 200 wel aandelen kopen maar op 235 niet.
   Wat een slap verhaal.
   

   Turbo short AEX 259
   inkoop bij AEX 235, koers circa 3,40 euro
   verkoop bij AEX 200, koers circa circa 6,80 euro
   rendement 100%
   Dat vind ik niet slapjes
4. HJ deTuinman 5 december 2008 00:05

   auteur info

   •    HJ deTuinman

     Lid sinds: 20 feb 2008

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 985

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 2.781

   quote:

   lanatus schreef:

   [quote=jiv]
   [quote=lanatus]
   [quote=n00bje]
   Pffft, balen die daling. Maar ben benieuwd wat de aex morgen doet. De laatste tijd hadden we de hele tijd stijgingen in de avond op de DOW en S&P maar de AEX opende steeds flink lager (en werd later op de ochtend hoger gezet door iets anders).
   
   Dus volgens die beredenatie is het in de ochtend eerst even up?
   [/quote]
   Ik geloof niet, dat je met logisch redeneren iets zal kunnen begrijpen van de huidige koersbewegingen. Het is allemaal psychologie. A denkt dat B denkt dat A weet wat B denkt. Als er positief nieuws is, denkt A dat B denkt dat A weet dat B denkt, dat A weet dat B niet zal kopen, omdat B denkt dat A verwacht dat B niet zal kopen en dus de vraag niet toeneemt, maar juist afneemt en dus de prijs zal gaan dalen. Maar A denkt dat B dat denkt en dus zal A wel gaan kopen, omdat B denkt dat de prijs zal gaan stijgen. B gaat nu vlug kopen, omdat B denkt dat A ook gauw zal gaan kopen. Maar B heeft al gekocht en ziet dat het stijgt, terwijl A had verwacht dat het zou gaan dalen, omdat A dacht, dat B wist, dat A niet zou gaan kopen als er positief nieuws is. En daarom gingen de Dow en Nas opeens omlaag, terwijl iedereen dacht dat ze zouden gaan stijgen, omdat er allemaal negatief nieuws was en dan verwacht je dat de koers juist gaat stijgen, omdat iedereen denkt dat er een daling aankomt en vlug short gaat.
   Snappen jullie?
   [/quote]
   en ik ben c?
   [/quote]
   C gaat er van uit dat A en B maar wat doen en altijd achter de koersbeweging aanlopen, de beleggingsstrategie vann meneer Pieterse.
   Meneer Pieterse leest de kranten en verwacht dat de AEX naar 200 gaat en misschien nog wel de 150. In het draadje van Paulta op het ING forum is het ook een en al kommer en kwel. Pieterse trek zich terug en hup down, the self fulfilling prophecy. Daar mikt C op. Maar zonder gekheid, de beweging blijft gewoon overwegend naar beneden. Dit jaar is alles anders, dus geen kerstrally, maar een kerstdump. Als je de grafieken van de indices bekijkt, is er geen reden anders te verwachten. Alles wordt momenteel negatief uitgelegd. Die korte stukjes naar boven zijn misleidend, maar wie hoopt op een stijging, klampt zich er wanhopig aan vast.
   

   Volgens mij kan je in deze onnavolgbare "markt" helemaal niks meer voorspellen voor de korte termijn. Mocht je al willen handelen in opties, dan zou ik op z'n minst kiezen voor de langlopende..
   Daytraden komt steeds meer overeen met gokken in het Holland Casino en als je al wat wint, dan is het meestal meer geluk dan wijsheid!
   Ik ben een voorstander van afschaffing van al die exotische producten, zals opties, futures, speeders, turbo's, etc.
   Als MT of LT belegger met voldoende cash voorhanden, is het toch veel aantrekkelijker om nu de koopjes op te pikken (liefst van aandelen die ook nog wat dividend genereren en een gezonde kaspositie hebben)?
   Ik koop nu (selectief) en stapsgewijs zoveel mogelijk ondergewaardeerde aandelen op in de veilige wetenschap dat die koersen zich uiteindelijk vanzelf herstellen..Daar kan je niet veel mee verliezen, evt. nog wat middelen, maar het rendement zal na deze crisis net zo hoog zijn als de verliezen welke nu geleden worden!
   Tis maar een mening van iemand, die net zo goed de wijsheid niet in pacht heeft, maar het geeft mij in elk geval een veel rustiger gevoel..
   
   Groet HJ.
   
5. [verwijderd] 5 december 2008 00:09

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   .
6. [verwijderd] 5 december 2008 00:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lekker hé, voor het slapen gaan nog even een punt zetten. ;-)
7. [verwijderd] 5 december 2008 00:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HJ deTuinman schreef:

   ..Daar kan je niet veel mee verliezen, evt. nog wat middelen, maar het rendement zal na deze crisis net zo hoog zijn als de verliezen welke nu geleden worden!
   
   Groet HJ.
   
   

   ????????
   Van 100 naar 20 is een rendement van -80%
   Van 20 naar 100 is een rendement vann +400%
8. HJ deTuinman 5 december 2008 00:44

   auteur info

   •    HJ deTuinman

     Lid sinds: 20 feb 2008

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 985

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 2.781

   quote:

   lanatus schreef:

   [quote=HJ deTuinman]
   
   ..Daar kan je niet veel mee verliezen, evt. nog wat middelen, maar het rendement zal na deze crisis net zo hoog zijn als de verliezen welke nu geleden worden!
   
   Groet HJ.
   
   [/quote]
   ????????
   Van 100 naar 20 is een rendement van -80%
   Van 20 naar 100 is een rendement vann +400%
   

   Rendement is altijd afhankelijk van het moment van kopen, danwel verkopen...In het verleden te duur gekochte aandelen kunnen evengoed worden aangehouden i.v.m. dividendrendement. Bij dalende koersen is het de kunst om niet te snel te "middelen" wanneer de trend nog steeds dalende is, maar gestaffeld bijkopen op een (mogelijke) bodem kan wel degelijk lucratief zijn en in het verleden opgelopen papieren (koers)verliezen enigszins draaglijk maken. Daarbij ben je altijd volkomen vrij om evt. een deel te (ver)kopen, wanneer je het moment daar geschikt voor vind. (PS. van 100 naar 20 procent, ik heb het hier niet over Fortis hoor).
   
9. [verwijderd] 5 december 2008 01:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HJ deTuinman schreef:

   Als MT of LT belegger met voldoende cash voorhanden, is het toch veel aantrekkelijker om nu de koopjes op te pikken (liefst van aandelen die ook nog wat dividend genereren en een gezonde kaspositie hebben)?
   Ik koop nu (selectief) en stapsgewijs zoveel mogelijk ondergewaardeerde aandelen op in de veilige wetenschap dat die koersen zich uiteindelijk vanzelf herstellen..Daar kan je niet veel mee verliezen, evt. nog wat middelen, maar het rendement zal na deze crisis net zo hoog zijn als de verliezen welke nu geleden worden!
   Tis maar een mening van iemand, die net zo goed de wijsheid niet in pacht heeft, maar het geeft mij in elk geval een veel rustiger gevoel..
   
   Groet HJ.
   
   

   Helemaal mee eens, dat is een goede en veilige strategie als je inderdaad een bedrag serieus wilt investeren voor de lange termijn. Geld dus waar je geen betere bestemming voor hebt. Nu gefaseerd instappen kan eigenlijk niet mis gaan. Het rendement zal varieren tussen veel en heel veel.
   Gokken met opties heeft helemaal niets met investeren te maken. Het is puur gokken waarbij de winsten overeenkomen met de risico's.
   Naast het financiele aspect speelt voor velen echter ook de kick of het spel-element een rol. Een aantal goede trades maken geeft een erg prettig gevoel.
   
   
10. [verwijderd] 5 december 2008 09:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HJ deTuinman schreef:

    (PS. van 100 naar 20 procent, ik heb het hier niet over Fortis hoor).
    
    

    Nou, Fortis is niet de enige