Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Ageas BE0974264930

Laatste koers (eur) Verschil Volume
53,950   +0,700   (+1,31%) Dagrange 53,450 - 54,100 361.955   Gem. (3M) 400,8K

De balans opmaken. Wie heeft hoeveel en hoe duur aandeeltjes Fortwas

106 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 oktober 2008 19:57

    Hoeveel is Fortis waard?WILFRIED STEENTJES - 7 OKTOBER 2008 | 309 keer gelezen
    Het onmogelijke is dan toch gebeurd. Een grote Nederlandse financiële instelling is onderuit gegaan door de enorme krachten die op de financiële markten rondgaan.

    De ondergang van Fortis wordt geschiedenisboeken werk. Technisch gezien is het bedrijf niet failliet gegaan. Spaargeld is bij Fortis in goede handen. En ook de obligatiehouders hebben geen problemen. Kind van de rekening zijn de aandeelhouders.

    Over de waardebepaling van het bedrijf dat nu nog een beursnotering heeft, is door verschillende analisten volop gespeculeerd. In het Algemeen Dagblad kwam een heel optimistische berekening van 9,50 euro. Inmiddels zijn er diverse andere berekeningen en komt bijvoorbeeld KBC tot een waarde per aandeel van 3,76 euro. De analist voegt eraan toe dat dit nog altijd kan wijzigen als er meer informatie beschikbaar komt.

    Een mogelijkheid waar de Belgische minister van Financiën aan denkt is dat de aandeelhouders een warrant krijgen op de aandelen BNP Paribas. Op deze manier kunnen zij profiteren van de koersstijging van het aandeel. Een ander probleem is de waardering van de zogenaamde portefeuille structured debt. Volgens BNP Paribas was deze 13,6 miljard euro waard. Volgens de Fortis zelf ligt dit eerder in de buurt van de 17 tot 19 miljard. Het verschil (50%!) geeft aan hoe lastig is om tot een juiste waardebepaling te komen.

    In de buitenbeurshandel werd het aandeel maandag verhandeld op een prijs van 2,50 euro. Dit forse verschil heeft alles te maken met de discount die er komt. Die discount komt er enerzijds omdat een conglomeraat (want dat is het nog steeds) minder waard is dan de som der delen. Een tweede aspect is dat veel beleggers het aandeel gewoon kwijt willen. Fortis is een van de basiswaarden in Belgische aandelenportefeuilles. En voor Nederlandse beleggers had het als voordeel dat het minder dollargevoelig was dan de andere financiële waarden. Hoe groot en hoe lang die koersdruk van teleurgestelde beleggers is valt niet te voorspellen.

    De feiten zijn de feiten en daar valt helaas niets aan te veranderen. Op dit moment zitten aandelenmarkten in een stresssituatie. Niemand durft meer een uitspraak te doen waar we over pakweg een week staan. Richard Fuld de directievoorzitter van Lehman Brothers stelt in een verklaring vanavond dat nu terugkijkend gemakkelijk kan worden gezien waar hij en vele anderen fout zaten.

    Iedereen in de financiële wereld zit verbijsterd te kijken hoe het stelsel in haar voegen kraakt. Ingrijpen van overheden bij banken lijkt niet de rust terug te brengen. En juist rust is nu zo nodig. Toch leert de geschiedenis dat na een turbulente periode er kansen ontstaan. Kansen die ervoor zorgen dat risico nemen beloond wordt. Daarop moet gewacht worden, een andere oplossing is er niet.



    Wilfried Steentjes beheert via Steentjes Vermogensbeheer BV vermogens voor particulieren, stichtingen en heeft mandaten voor verschillende pensioenfondsen. Ook heeft hij zitting in beleggingscomité's. Hij publiceert in de diverse media en spreekt regelmatig voor besloten bijeenkomsten. Hij heeft belangen in zowel niet beursgenoteerde als beursgenoteerde ondernemingen privé of via mandaten. De adviezen kunnen niet voor iedere belegger van toepassing zijn. Opvolging van de gegeven adviezen dient in samenspraak met uw adviseur te gebeuren. Vragen kan altijd via info@steentjes-vermogensbeheer.nl

  2. [verwijderd] 7 oktober 2008 20:27
    [quote=wjvd]
    Jaartje weggeweest en rustig mijn aandelen FORTIS laten staan omdat het zo vertrouwd overkwam .....
    Op 10 oktober 2007 gekocht 3000 stuks a 23.20 euro om mijn pensioen te betalen over 3 jaar.
    Mijn leven lang alles opzij gezet om deze stukken te kopen en een blind vertrouwen gehad.

    Ik leeft met je mee, zal niet makkelijk zijn voor je op dit moment.
  3. [verwijderd] 7 oktober 2008 20:28
    En dan komt de grootste klapper tot op heden...
    20.000 gemiddeld prijs geef ik niet, totaal ik wil het niet eens weten.

    Ik heb dan ook grote stemmingswisselingen de afgelopen dagen. Dan lees ik 6 á 7 euro per aandeel, dan 1 á 2 euro per aandeel en dan weer rond de 3...

    Het meest vreemde is nog wel, dat ze binnen een aantal dagen delen kunnen verkopen en de prijs weten te bepalen, maar wat er voor de aandeelhouders over blijft, kunnen ze niet berekenen in een aantal dagen... vraag me dus af hoe het eerst zo snel kon..

    Ik ben het risico dragend kapitaal, zonder mij geen bank/verzekeraar, en nu krijg ik dit als dank.

    Ik vermoed dat dit mijn laatste aandelen transactie is ooit....ben het vertrouwen een "beetje" kwijt.
  4. TheSky 7 oktober 2008 20:38
    Toen kadaffi, de russen en abp instapten dacht ik de bodem te zien en heb 250 aandelen gekocht voor EUR 10,70 (= EUR 2675,--).

    Toen knalde de koers alsnog naar beneden, heb toen 15 CALLS gekocht voor EUR 0,40 (= EUR 600,--), door bos en consorten te vertrouwen dat na aankoop 49% belang alle problemen waren opgelost. Raar he dat het vertrouwen zoek is..
  5. [verwijderd] 7 oktober 2008 20:51
    quote:

    DeWiteRaaf schreef:

    En dan komt de grootste klapper tot op heden...
    20.000 gemiddeld prijs geef ik niet, totaal ik wil het niet eens weten.

    Ik heb dan ook grote stemmingswisselingen de afgelopen dagen. Dan lees ik 6 á 7 euro per aandeel, dan 1 á 2 euro per aandeel en dan weer rond de 3...

    Het meest vreemde is nog wel, dat ze binnen een aantal dagen delen kunnen verkopen en de prijs weten te bepalen, maar wat er voor de aandeelhouders over blijft, kunnen ze niet berekenen in een aantal dagen... vraag me dus af hoe het eerst zo snel kon..

    Ik ben het risico dragend kapitaal, zonder mij geen bank/verzekeraar, en nu krijg ik dit als dank.

    Ik vermoed dat dit mijn laatste aandelen transactie is ooit....ben het vertrouwen een "beetje" kwijt.
    jezus! erg voor je.

    ik begrijp ook precies hetzelfde niet. een miljarden bedrijf wordt binnen een aantal dagen gestript, maar wat gaat er met de aandeelhouders gebeuren, blijkt een zeer complexe formule te zijn..

    Het aller ziekste is nog dat iedereen (de staat, BNP, oprotpremies CEO's) er beter van wordt, behalve de aandeelhouders. Als een soort straf. Alsof de aandeelhouders verantwoordelijk zijn voor de moeilijkheden welke is onstaan
  6. [verwijderd] 7 oktober 2008 21:04
    3000 stuks gemmiddeld 7.23 (21.500 eur)

    Bijkomend, ik zie veel reacties van "zogezegde" analisten, die een schatting geven tussen de 3 en 5. Deze ochtend vroeg in de Belgische (ik ben Belg) pers een aanduiding van 3.5 tot en met 6.4. Minus de holding discount (tussen 30 en 40 percent, ik reken 40) is dit nog 6.4*.6 = 3.84.
    Eveneens gezien, een analist die 16 aangaf, ik neem aan dat die een ander probleem heeft.

    Zelf denk ik (hoop ik) dat we zitten blijven moeten uitvoeren behalve indien een uitkoop uitgevoerd wordt.

    Slecht nieuws : standen bied en laat zijn nu rond 1.85 in beide laneden (deze morgen stond de koers effe op AEX op 0.33 en ik ga ervan uit dat IEX hier een technisch probleem had)

    Goed nieuws, zie Belgische sites (oa: www.tijd.be), de aandeelhouders krijgen (mogelijks) een stuk van een eventuele meerwaarde die de Belgische regering zou maken. Dit geldt uiteraard voor alle aandeelhouders, dus ook voor Nederlanders neem ik aan.

    Target hier is een koers van 6,4 op enkele maanden en hoger indien gewacht wordt.

    Verder wordt ook gezegd dat de impact van de USA recovery op banken nog niet is meegerekend, dus, dit kan ook een postief effect hebben (Koffiedik kijken is dit wel).

    Zo, dit heb ik meegenomen, en deel dit graag mede.

    Sterkte aan allen onder ons, ik blijf gewoon zitten.
106 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.