Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Ageas BE0974264930

Laatste koers (eur) Verschil Volume
50,400   +1,000   (+2,02%) Dagrange 49,060 - 50,450 251.391   Gem. (3M) 326,2K

Fortis is nu BNP: goed voor aandeelhouders!

75 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:35
    Les actifs à risque de Fortis Banque Belgique seraient rassemblés dans une structure ad hoc, séparée désormais de la banque belge, dont l’Etat resterait actionnaire pour une minorité (entre 20 à 30 %), BNP pour 10 % et le holding de Fortis pour le solde.

    Dus schulden opnieuw verpakt!!!!!

    www.lesoir.be/

  2. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:37
    quote:

    Invisible hand schreef:

    [quote=diederikdie]
    Fortis Bank hangt onder Fortis Holding. Eventuele winsten en verliezen in Fortis Bank gaan gewoon omhoog naar de Holding. Betekent toch goed nieuws voor de aandeelhouder!

    Groet,
    Diederik
    [/quote]

    Fortisbank NL en BE hangen onder BNP, Belgie en Nederland.

    Fortisbank NL en BE hebben niks meer te maken met de holding dus ook niet met de aandelen van de gewonnen man!

    En de eventueele winst van Bijv. Fortisbank NL verdwijnt in de la van Wouter Bos
    Maar BNP betaalt toch voor de deelname/overname? In aandelen BNP? Van wie kopen ze: van Fortis Holding (51% eigenaar van Fortis Bank, 49% belgische staat). De koopsom komt toch bij deze 2 partijen terecht?

    Groet,
    Diederik
  3. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:38
    flo123- 05-10-2008 22:32

    Mijn voorspelling voor waarde Fortis aandeel...

    BNP Paribas neemt een belang van 75% in Fortis Bank Belgie inclusief Fortis Insurance, Fortis Investment Management, Turkse en Pools bankactiviteiten.

    Aannames:
    - 16.8 miljard van NL overheid + Kapitaalinjecties Belgie/Luxemburg zijn reeds afgeschreven binnen Fortis holding
    - Fortis Holding behelst enkel nog Fortis Insurance International (zitten hier dan de gewraakte OTC posities...???)

    ------------------------------------------------
    Fortis Holding ontvangt voor deze transactie een belang van 10% in BNP Paribas tegen marktkapitalisatie circa €65,000,000,000

    Berekening:
    - Waarde transactie =
    - Waarde transactie = (0.1 * €65,000,000,000) / 0.75 = € 8,666,666,666
    - Waarde per aandeel Fortis =
    = € 8,666,666,666 / 2,500,000,000
    = € 3.46

    Geschatte koers Fortis
    € 3.46 +/- Waarde Fortis Insurance International

    Pfffffffff

    De koers van Fortis zal eerst wel een stevige daling inzetten om vervolgens terug omhoog te klimmen naar een waarde van €3,00 - €4,00 per aandeel....

  4. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:45
    quote:

    diederikdie schreef:

    Maar BNP betaalt toch voor de deelname/overname? In aandelen BNP? Van wie kopen ze: van Fortis Holding (51% eigenaar van Fortis Bank, 49% belgische staat). De koopsom komt toch bij deze 2 partijen terecht?

    Groet,
    Diederik
    Zie het zo:

    In de holding wordt Fortisbank Belgie weggenomen daarvoor komt terug die aandelen BNP.

    Fortisbank Belgie is nu voor 25% van Belgie en 75% van BNP de eventueele winsten gaan daar heen.
  5. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:48
    quote:

    Invisible hand schreef:

    [quote=diederikdie]
    Maar BNP betaalt toch voor de deelname/overname? In aandelen BNP? Van wie kopen ze: van Fortis Holding (51% eigenaar van Fortis Bank, 49% belgische staat). De koopsom komt toch bij deze 2 partijen terecht?

    Groet,
    Diederik
    [/quote]

    Zie het zo:

    In de holding wordt Fortisbank Belgie weggenomen daarvoor komt terug die aandelen BNP.

    Fortisbank Belgie is nu voor 25% van Belgie en 75% van BNP de eventueele winsten gaan daar heen.
    Snap ik, Maar voor die 75% moet worden betaald, in aandelen BNP. Die aandelen gaan dan naar de verkopende partij: Fortis Holding. Of ben ik nou gek?

    Groet,
    Diederik
  6. Goldenhands 5 oktober 2008 22:50
    quote:

    diederikdie schreef:

    [quote=Invisible hand]
    [quote=diederikdie]
    Maar BNP betaalt toch voor de deelname/overname? In aandelen BNP? Van wie kopen ze: van Fortis Holding (51% eigenaar van Fortis Bank, 49% belgische staat). De koopsom komt toch bij deze 2 partijen terecht?

    Groet,
    Diederik
    [/quote]

    Zie het zo:

    In de holding wordt Fortisbank Belgie weggenomen daarvoor komt terug die aandelen BNP.

    Fortisbank Belgie is nu voor 25% van Belgie en 75% van BNP de eventueele winsten gaan daar heen.
    [/quote]

    Snap ik, Maar voor die 75% moet worden betaald, in aandelen BNP. Die aandelen gaan dan naar de verkopende partij: Fortis Holding. Of ben ik nou gek?

    Groet,
    Diederik
    Lijkt mij ook. Van wie kopen ze anders?
  7. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:53
    quote:

    diederikdie schreef:

    [quote=Invisible hand]
    [quote=diederikdie]
    Maar BNP betaalt toch voor de deelname/overname? In aandelen BNP? Van wie kopen ze: van Fortis Holding (51% eigenaar van Fortis Bank, 49% belgische staat). De koopsom komt toch bij deze 2 partijen terecht?

    Groet,
    Diederik
    [/quote]

    Zie het zo:

    In de holding wordt Fortisbank Belgie weggenomen daarvoor komt terug die aandelen BNP.

    Fortisbank Belgie is nu voor 25% van Belgie en 75% van BNP de eventueele winsten gaan daar heen.

    Dus die 10% BNP gaat naar belgie.
    [/quote]

    Snap ik, Maar voor die 75% moet worden betaald, in aandelen BNP. Die aandelen gaan dan naar de verkopende partij: Fortis Holding. Of ben ik nou gek?

    Groet,
    Diederik
    Nee het zit nog anders nu ik een PB heb gelezen.

    49% van Fortisbank Belgie was al wegnomen uit de holding nu wordt 51% ook weg genomen daar voor komt 5 miljard in de plaats in de holding.

    Nu is Belgie voor 100% eigennaar van fortisbank belgie en ruilt 75% in voor 10% aandelen BNP.
  8. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:56
    quote:

    Invisible hand schreef:

    [quote=diederikdie]
    [quote=Invisible hand]
    [quote=diederikdie]
    Maar BNP betaalt toch voor de deelname/overname? In aandelen BNP? Van wie kopen ze: van Fortis Holding (51% eigenaar van Fortis Bank, 49% belgische staat). De koopsom komt toch bij deze 2 partijen terecht?

    Groet,
    Diederik
    [/quote]

    Zie het zo:

    In de holding wordt Fortisbank Belgie weggenomen daarvoor komt terug die aandelen BNP.

    Fortisbank Belgie is nu voor 25% van Belgie en 75% van BNP de eventueele winsten gaan daar heen.

    Dus die 10% BNP gaat naar belgie.
    [/quote]

    Snap ik, Maar voor die 75% moet worden betaald, in aandelen BNP. Die aandelen gaan dan naar de verkopende partij: Fortis Holding. Of ben ik nou gek?

    Groet,
    Diederik
    [/quote]

    Nee het zit nog anders nu ik een PB heb gelezen.

    49% van Fortisbank Belgie was al wegnomen uit de holding nu wordt 51% ook weg genomen daar voor komt 5 miljard in de plaats in de holding.

    Nu is Belgie voor 100% eigennaar van fortisbank belgie en ruilt 75% in voor 10% aandelen BNP.
    Zo begreep ik het ook nu, maar hoe komt BNP dan nog aan de verzekeringtak? Want die heeft Belgie niet.
  9. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:56
    Lees www.tijd.be

    Transactie in twee fases. Eerst volledige nationalisatie Fortis Bank SA. Na 4.7miljard nu 5 miljard voor de overige 51%. Wat blijft er in de holding over, 9.7 miljard cash plus wellicht wat verzekeringsactiviteiten.

    Aandelenkoers lijkt mij dan rond de 3 a 3.5 euro uit te komen.

    Overheid gaat vervolgens aandelen Fortis ruilen voor aandelen BNP.
  10. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:59
    quote:

    diederikdie schreef:

    [quote=Beurswatje]
    Ja, morgen worden we rijk. Goeie zaak. Of zijn jullie Belgen gewoon dombo's. Natuurlijk blijft er niks voor aandeelhouders over. En wie hier anders over denkt snapt er geen bal van.
    [/quote]

    Leg dan nog eens uit als je wilt bwatje? Indien de aandeelhouders 10% belang in BNP krijgen, vertegenwoordigt dat een uit te rekenen waarde (namelijk beurskoers BNP)?
    Fortis Bank hangt onder Fortis Holding. Eventuele winsten en verliezen in Fortis Bank gaan gewoon omhoog naar de Holding. Betekent toch goed nieuws voor de aandeelhouder!

    Groet,
    Diederik
    Er blijven in deze constructie maar twee grote aandeelhouders over : de Staat der Nederlanden en de Staat der Belgen. Vervolgens worden de grote NL en BE pensioenfondsen min of meer tevredengesteld en dan is de koek op.


  11. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:59
    quote:

    Mika Scofield schreef:

    Zo begreep ik het ook nu, maar hoe komt BNP dan nog aan de verzekeringtak? Want die heeft Belgie niet.
    Mischien wordt die ook uit de holding gekocht...

    Het lijkt wel of de holding leeg wordt gekocht daar voor komt in de plaats een zak geld waarmee de schulden van de holding worden betaal en er blijft uiteindelijk onderaan de streep niks meer over in de holding...
  12. jan6307 5 oktober 2008 22:59
    quote:

    diederikdie schreef:

    [quote=Herculess]
    holding krijgt aandelen bnp paribas

    Weer verkeerd uitgelegd
    Net als vorige week
    [/quote]

    Dus dan klopt mijn verhaal. En is het helemaal geen slechte deal voor de aandeelhouders!

    Groet,
    Diederik
    Een slechte deal kan vlgs mij ook nooit, reden is hoeveel pensioenfondsen gaan op hun smoel met waarde-daling fortis. Laten we het aantal Belgen ook maar niet vergeten.
    Slechte deal kost veel stemmen in Belgie, dus kunnen ze nooit maken.

    Matige start morgen, einde van de week weer € 6.00 minimaal.
    succes allemaal.
  13. [verwijderd] 5 oktober 2008 23:01
    quote:

    Willems Int. schreef:

    Lees www.tijd.be

    Transactie in twee fases. Eerst volledige nationalisatie Fortis Bank SA. Na 4.7miljard nu 5 miljard voor de overige 51%. Wat blijft er in de holding over, 9.7 miljard cash plus wellicht wat verzekeringsactiviteiten.

    Aandelenkoers lijkt mij dan rond de 3 a 3.5 euro uit te komen.

    Overheid gaat vervolgens aandelen Fortis ruilen voor aandelen BNP.
    Persbericht zegt dat BNP ook de verzekerinsactiviteiten overneemt. Hoe komen die in hun handen dan? Niet van Belgie want die heeft ze niet en koopt ze niet. Belgie koopt alleen de overige 51% van Fortis bank Belgie
  14. [verwijderd] 5 oktober 2008 23:02
    quote:

    Mika Scofield schreef:

    [quote=Willems Int. ]
    Lees www.tijd.be

    Transactie in twee fases. Eerst volledige nationalisatie Fortis Bank SA. Na 4.7miljard nu 5 miljard voor de overige 51%. Wat blijft er in de holding over, 9.7 miljard cash plus wellicht wat verzekeringsactiviteiten.

    Aandelenkoers lijkt mij dan rond de 3 a 3.5 euro uit te komen.

    Overheid gaat vervolgens aandelen Fortis ruilen voor aandelen BNP.
    [/quote]

    Persbericht zegt dat BNP ook de verzekerinsactiviteiten overneemt. Hoe komen die in hun handen dan? Niet van Belgie want die heeft ze niet en koopt ze niet. Belgie koopt alleen de overige 51% van Fortis bank Belgie
    Mischien wordt die ook uit de holding gekocht...

    Het lijkt wel of de holding leeg wordt gekocht daar voor komt in de plaats een zak geld waarmee de schulden van de holding worden betaal en er blijft uiteindelijk onderaan de streep niks meer over in de holding...
  15. [verwijderd] 5 oktober 2008 23:02
    quote:

    Beurswatje schreef:

    [quote=diederikdie]
    [quote=Beurswatje]
    Ja, morgen worden we rijk. Goeie zaak. Of zijn jullie Belgen gewoon dombo's. Natuurlijk blijft er niks voor aandeelhouders over. En wie hier anders over denkt snapt er geen bal van.
    [/quote]

    Leg dan nog eens uit als je wilt bwatje? Indien de aandeelhouders 10% belang in BNP krijgen, vertegenwoordigt dat een uit te rekenen waarde (namelijk beurskoers BNP)?
    Fortis Bank hangt onder Fortis Holding. Eventuele winsten en verliezen in Fortis Bank gaan gewoon omhoog naar de Holding. Betekent toch goed nieuws voor de aandeelhouder!

    Groet,
    Diederik
    [/quote]

    Er blijven in deze constructie maar twee grote aandeelhouders over : de Staat der Nederlanden en de Staat der Belgen. Vervolgens worden de grote NL en BE pensioenfondsen min of meer tevredengesteld en dan is de koek op.

    Hoezo? Staat NL wordt helemaal geen aandeelhouders, die koopt van Fortis Holding (!!!) Fortis NL/ABN AMRO voor Euro 16,8 miljard. Die gelden stromen naar de Holding. Vervolgens doet BNP een deelname van 75% in Fortis Bank Belgie/Lucx. BNP betaalt in aandelen, dus die stromen ook naar Fortis Holding.

    Fortis Holding heeft derhalve Euro 16,8 ontvangen, en aandelen BNP. Zeg maar wat ik verkeerd redeneer.

    Groet,
    Diederik
  16. [verwijderd] 5 oktober 2008 23:02
    quote:

    Invisible hand schreef:

    [quote=Mika Scofield]
    Zo begreep ik het ook nu, maar hoe komt BNP dan nog aan de verzekeringtak? Want die heeft Belgie niet.
    [/quote]

    Mischien wordt die ook uit de holding gekocht...

    Het lijkt wel of de holding leeg wordt gekocht daar voor komt in de plaats een zak geld waarmee de schulden van de holding worden betaal en er blijft uiteindelijk onderaan de streep niks meer over in de holding...
    Ik ben bang dat het zo zal verlopen ja. Dus Fortis Holding alsnog failliet, maar alle activiteiten zijn er uit gehaald alleen de schulden bijven in de holding.
75 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.