Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT.NL, NL0011872650

Laatste koers (eur) Verschil Volume
21,580   -0,200   (-0,92%) Dagrange 21,460 - 21,760 106.539   Gem. (3M) 99,1K

Basic-Fit 2024: De feniks herrijst uit zijn as...

3.109 Posts
Pagina: «« 1 ... 143 144 145 146 147 ... 156 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. BtB180 3 oktober 2024 20:43
    Ik zou persoonlijk wel eens de yield per member uitgesplitst willen zien. Welk gedeelte komt van memberships en welk gedeelte van add-ons en personal online coach. En dan is het nog het mooiste om die splitsing per land te kunnen zien. Aan de andere kant, als wij dat kunnen zien, kunnen concurrenten dat ook zien. Dat is het nadeel van je aandeelhouders te veel inlichten.
  2. ValueInvestor 3 oktober 2024 20:48
    quote:

    Eva schreef op 3 oktober 2024 18:39:

    ongetwijfeld eea op af te dingen ik sta open voor andere inzichten :-)

    In 2023 werden er 202 clubs geopend en in 2024 173. Dus 375 clubs immature.
    Eind 2024 1.575 clubs. Hiervan ca. 1.050 mature dus 150 immature (en overige 375 dus nog aan het groeien). Ik ga er vanuit dat van de 150 er ongeveer 125 ‘slepend’ zijn – niet tot wasdom komt.

    Als check op bovenstaande.

    Eind 2019 784 clubs bij 2,22mm leden (50% mature) – 2.830 leden per club
    Eind 2024 1575 clubs bij ca. 4,25mm leden (2/3e mature) – 2.700 leden per club

    Ondanks dat de portefeuille meer mature is geworden is het ledental per club met 130 leden gedaald per jaareinde.

    Vervolgens doe ik de volgende aanname voor 2024
    125 ‘slepende’ clubs @ 2.350 leden
    1.450 clubs @ 2.730 leden (ik neem bewust wat minder gem. aantal leden dan in 2019 vanwege ‘ingroei’ vertraging agv Corona openings)

    Naar mijn idee zie je dus dat ca. 125 clubs niet tot wasdom komt. Dit lijkt overeen te komen als je bij IR informeert hoeveel clubs zij als ‘ondermaats’ kwalificeren. Men zal rond de 100 antwoorden.
    Vergeet niet dat “mature” na gemiddeld 30 maanden is (2 jaar bij start van kalenderjaar)

    In Frankrijk zijn er heel veel regionale clubs geopend, met lagere membershipaantallen, maar ook veel lagere kosten. De ROIC kan dus uitstekend zijn.

    De 2021 clubs lopen achter op de rest van de mature clubs in-growth door COVID. Dat zegt Rene ook duidelijk in de conference calls. Ze rapporteren ook gewoon op members per mature club (3175) en die moet naar 3250. Voornamelijk zou dat moeten komen uit de 2021 clubs.

    Scherp van VforVermogen met de price hikes in FR.
  3. BtB180 3 oktober 2024 20:51
    quote:

    VforVermogen schreef op 3 oktober 2024 19:56:

    Ze lijken in Frankrijk weer iets anders te proberen. Basic abonnement nog steeds 20 euro per 4 weken, maar Comfort en Premium verhoogd naar respectievelijk 28 euro en 32 euro per 4 weken. Comfort en Premium duurder dan in de andere landen.

    www.basic-fit.com/en-fr/price
    \

    En ze presenteren het als prijs per week, dat had ik ook nog niet eerder gezien.
  4. forum rang 4 VforVermogen 3 oktober 2024 21:19
    quote:

    BtB180 schreef op 3 oktober 2024 20:51:

    [...]\

    En ze presenteren het als prijs per week, dat had ik ook nog niet eerder gezien.
    Heb nog even wat beter gekeken. De prijzen van jaarabonnementen en flexabonnementen zijn gelijkgetrokken (al krijg je bij een jaarabonnement 4 weken gratis en lagere inschrijfkosten).

    Ook dat is opmerkelijk, want in de andere landen is het flexabonnement veel duurder dan het jaarabonnement.

    Lijkt erop dat men in Frankrijk iets meer gaat focussen op een laagdrempelige instap i.p.v. premium abonnement.
  5. Eva 4 oktober 2024 09:05
    quote:

    ValueInvestor schreef op 3 oktober 2024 20:48:

    [...]

    Vergeet niet dat “mature” na gemiddeld 30 maanden is (2 jaar bij start van kalenderjaar)

    In Frankrijk zijn er heel veel regionale clubs geopend, met lagere membershipaantallen, maar ook veel lagere kosten. De ROIC kan dus uitstekend zijn.

    De 2021 clubs lopen achter op de rest van de mature clubs in-growth door COVID. Dat zegt Rene ook duidelijk in de conference calls. Ze rapporteren ook gewoon op members per mature club (3175) en die moet naar 3250. Voornamelijk zou dat moeten komen uit de 2021 clubs.

    Scherp van VforVermogen met de price hikes in FR.
    dank, echter de meeste van je 'mitigants' zijn benoemd en verwerkt in de aannames.

    vergeet ook niet dat Frankrijk vanuit kosten oogpunt ook minder aantrekkelijk is: hogere personeelslasten in de clubs (camera toezicht bij wet verboden), kent het hoogste BTW tarief dus yield wat minder hoog, CVAE belasting en niet te vergeten enorme oninbare vorderingen die blijkbaar door de wetgeving niet kunnen worden aangepakt

    als je vervolgens de 'segment disclosure' paragraaf JR 2019 naast die van JR 2023 legt is het in een oogopslag duidelijk waar de kern van het probleem zit. Ondanks een yield groei van 1,15x is de gem. omzet pr club in Fr/Sp ongewijzigd gebleven en is de EBITDA marge gedaald van 53,5% naar 17,1%. Uit zo'n marge kan je je reguliere capex en rentelasten niet opvangen, laat staan de Hoofddorp overhead. C'est ça le problème
  6. Eva 4 oktober 2024 09:22
    'De 2021 clubs lopen achter op de rest van de mature clubs in-growth door COVID. Dat zegt Rene ook duidelijk in de conference calls. Ze rapporteren ook gewoon op members per mature club (3175) en die moet naar 3250. Voornamelijk zou dat moeten komen uit de 2021 clubs.'

    als dat het geval is zou men de cash outlook per aandeel voor expansie capex voor het jaar 2025 ongewijzigd moeten laten - tot zover houdt men hier aan vast

    ik mag het enkel hopen maar dit management team's voorspellingen doet het ergste vrezen (het zijn net analisten....)
  7. VanDer 4 oktober 2024 09:47
    Ik ben al in een aantal clubs geweest in Frankrijk en die waren allemaal harstikke druk. Ook opvallend: in de Franse clubs waar ik was zijn 1 of 2 trainers aanwezig, die ook op banners stonden aangekondigd. Problemen waren er in een van de bezochte clubs met het airco/ventilatiesysteem, waardoor spiegels in de club helemaal beslagen waren. Dit heeft weken/maanden geduurd maar is inmiddels opgelost.

    De lokale Franse fitnessclub waar ik jaren geleden wel eens ging sporten is inmiddels failliet/dicht. (Waarschijnlijk gebeurd tijdens covid)

    Daarnaast ook in een club geweest in Brussel: ook bomvol (en klein).

    Ik heb wel het idee dat het merj Basic Fit wel aanslaat in Frankrijk en Belgie. Ook al zullen er misschien nog clubs achterblijven. Dat komt wel goed (als ze het onderhoud en de kosten op orde kunnen houden)
  8. VanDer 4 oktober 2024 10:08
    quote:

    Eva schreef op 4 oktober 2024 09:22:

    'De 2021 clubs lopen achter op de rest van de mature clubs in-growth door COVID. Dat zegt Rene ook duidelijk in de conference calls. Ze rapporteren ook gewoon op members per mature club (3175) en die moet naar 3250. Voornamelijk zou dat moeten komen uit de 2021 clubs.'

    als dat het geval is zou men de cash outlook per aandeel voor expansie capex voor het jaar 2025 ongewijzigd moeten laten - tot zover houdt men hier aan vast

    ik mag het enkel hopen maar dit management team's voorspellingen doet het ergste vrezen (het zijn net analisten....)
    Hier merk ik wel op dat 3000/4000 leden per club wel echt een heel hoog target is. Een absurd target zelfs volgens een uitbater van een lokale (niet BF) sportschool die ik ken.
  9. Eva 4 oktober 2024 11:19
    je hebt toch wel 2.750 leden nodig over een periode van 3-4 jaar om een te openen club een redelijk rendement aan de eigen vermogen verschaffer/aandeelhouder te kunnen voorhouden (incl. leverage)

    de BeNeLux heeft laten zien hoe profijtelijk het model van BF kan zijn

    maar het is geen verrassing als een gedeelte van je clubs uiteindelijk niet aan de uitgangspunten voldoet (een portefeuille kent dogs and cash cows and alles daartussen)
  10. forum rang 5 The Third Way... 4 oktober 2024 11:26
    quote:

    Eva schreef op 4 oktober 2024 09:05:

    [...]

    dank, echter de meeste van je 'mitigants' zijn benoemd en verwerkt in de aannames.

    vergeet ook niet dat Frankrijk vanuit kosten oogpunt ook minder aantrekkelijk is: hogere personeelslasten in de clubs (camera toezicht bij wet verboden), kent het hoogste BTW tarief dus yield wat minder hoog, CVAE belasting en niet te vergeten enorme oninbare vorderingen die blijkbaar door de wetgeving niet kunnen worden aangepakt

    als je vervolgens de 'segment disclosure' paragraaf JR 2019 naast die van JR 2023 legt is het in een oogopslag duidelijk waar de kern van het probleem zit. Ondanks een yield groei van 1,15x is de gem. omzet pr club in Fr/Sp ongewijzigd gebleven en is de EBITDA marge gedaald van 53,5% naar 17,1%. Uit zo'n marge kan je je reguliere capex en rentelasten niet opvangen, laat staan de Hoofddorp overhead. C'est ça le problème
    Yep.

    En zoals in augustus middels gedetailleerde bijlages bij posts gedocumenteerd, na een mooie start in H1 post covid is daarna Frankrijk ingestort tot een niveau waarop gesproken kan worden van waarde vernietiging.

    Zoals daar ook aangetoond, de opmerking van the Moos dat de gedurende covid geopende clubs achterblijven behoeft "veel nuance" omdat het hier voor 75% om Franse clubs gaat, en hoogstwaarschijnlijk vooral clubs op het platteland. Dit itt. de Benelux waar de clubs overvol zitten en het twijfelachtig is dat de covid clubs daar evenveel lijden, temeer daar de gemiddelde omzetcijfers op clubniveau uitstekend zijn en de 2026 doelen al gehaald hebben.

    Tenslotte, ook de post-covid geopende Franse clubs presteren dramatisch. Sequentieel een omzetgroei van 2% in H1 terwijl een derde van de clubs nieuw zijn is verbijsterend. En wat betreft de EBITDA en netto-winst, brrr...

    No wonder dat de EV/club in Frankrijk waarschijnlijk onder de bouwkosten lag ten tijde van publicatie...
  11. forum rang 5 The Third Way... 4 oktober 2024 11:47
    quote:

    VforVermogen schreef op 3 oktober 2024 21:19:

    [...]

    Heb nog even wat beter gekeken. De prijzen van jaarabonnementen en flexabonnementen zijn gelijkgetrokken (al krijg je bij een jaarabonnement 4 weken gratis en lagere inschrijfkosten).

    Ook dat is opmerkelijk, want in de andere landen is het flexabonnement veel duurder dan het jaarabonnement.

    Lijkt erop dat men in Frankrijk iets meer gaat focussen op een laagdrempelige instap i.p.v. premium abonnement.
    Daar is ie dan, het aangekondigde resultaat van de ingehuurde pricing consultant. Dank, ABtjes!

    Voordelen zoals Yanga en NXT zijn verminderd, personal training via de app is supergoedkoop gemaakt en focus lijkt daarmee een upgrade in klantenservice, en verhoogde klantenbinding. BFIT gaat hiermee verder weg van het low-cost model en meer richting het Best Value concept, op dit moment het snelst groeiende marktsegment. Dit alles dankzij schaalgrootte, dus een overduidelijk competitief voordeel waar de concurrentie niet zo in mee kan.

    Benieuwd hoe dit uit gaat werken, waarschijnlijk meer een gradueel en lange termijn effect. Zou me niet verbazen indien op termijn ook deze (personal training) app richting gratis gaat...
  12. Miami Vice 7 oktober 2024 16:34
    Als de BTW straks naar 21% gaat in Nederland is dat weer een fikse tegenvaller....de abonnementen met 12 % opkrikken betekend zeer veel opzeggingen....de politiek doet wat ie wil om centjes te genereren....1 geluk, ze zijn in meerdere landen actief maar ik denk dat de clubs in Nederland het zwaarst wegen...wie het weet mag het zeggen!
  13. Umi1 8 oktober 2024 09:36
    quote:

    Miami Vice schreef op 7 oktober 2024 16:34:

    Als de BTW straks naar 21% gaat in Nederland is dat weer een fikse tegenvaller....de abonnementen met 12 % opkrikken betekend zeer veel opzeggingen....de politiek doet wat ie wil om centjes te genereren....1 geluk, ze zijn in meerdere landen actief maar ik denk dat de clubs in Nederland het zwaarst wegen...wie het weet mag het zeggen!
    ALS...
  14. forum rang 4 Onder de regenboog 9 oktober 2024 09:27
    dank, echter de meeste van je 'mitigants' zijn benoemd en verwerkt in de aannames.

    vergeet ook niet dat Frankrijk vanuit kosten oogpunt ook minder aantrekkelijk is: hogere personeelslasten in de clubs (camera toezicht bij wet verboden), kent het hoogste BTW tarief dus yield wat minder hoog, CVAE belasting en niet te vergeten enorme oninbare vorderingen die blijkbaar door de wetgeving niet kunnen worden aangepakt

    als je vervolgens de 'segment disclosure' paragraaf JR 2019 naast die van JR 2023 legt is het in een oogopslag duidelijk waar de kern van het probleem zit. Ondanks een yield groei van 1,15x is de gem. omzet pr club in Fr/Sp ongewijzigd gebleven en is de EBITDA marge gedaald van 53,5% naar 17,1%. Uit zo'n marge kan je je reguliere capex en rentelasten niet opvangen, laat staan de Hoofddorp overhead. C'est ça le problème

    Vreemd in mijn sportclub hangen camera's en werkt er maar 1 persoon , als ze er al zijn. Dit is trouwens geen basic fit club want die is helaas nog niet in Orthez. Denk dat het allemaal wel meevalt. Overgens Duiutsland gaat goed, zitten nu ruim boven de 35 clubs, staan er 6 in de steigers.
  15. ValueInvestor 9 oktober 2024 13:39
    Clubfinder inmiddels op 1606 dat is currently open + "Upcoming soon" (aankomende weken). Eind van Q3 heb ik Clubfinder minus de "Upcoming soon" per land opgeslagen, wat we kunnen vergelijken tegen de gepubliceerde cijfers, want er zit daadwerkelijk verschil tussen. Ik verwacht dat er eventueel wat van de "Upcoming soon" in 2025 geopend zullen worden. Maar met de H1 figures en de "in aanbouw" zijnde clubs en eventueel wat closures verwacht ik rond de 1580-1585 uit te komen.

    Heeft iemand al confirmatie van de BTW-verlaging van Spanje van 21% naar 10% per 1 januari 2025? Ik kan verder niet zo snel iets vinden, maar Rene was er vrij duidelijk over.

    Verder verwachten we ook nog aankondiging van de Franchise operatie in oktober of november.

    Planet Fitness opent zijn tweede club in Spanje, dit maal in Madrid. www.planetfitness.com/gyms/?q=
3.109 Posts
Pagina: «« 1 ... 143 144 145 146 147 ... 156 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.