Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

1. objectief 1 juni 2015 08:48

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 17 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5090

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   Free, bedankt voor je reactie. Het bevestigt mijn mening dat het risico dusdanig hoog is dan hierin als kleine belegger beter geen aankoop kan doen.
   
2. [verwijderd] 3 juni 2015 08:04

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Anderzijds in het casino is het heel gewoon geld in te zetten met iets meer dan 50% verlieskans.
   Terwijl hier de kans dat het verkeerd afloopt vele malen kleiner is.
   
   De bank maakt een aardige winst en weet dus de doorlopende scheepvaartverliezen goed te verwerken.
   De angel zit bij de EC, maar ook als die negatief oordelen hoeft dat niet een totaal verlies op te leveren voor de obligatiehouders.
   
   Wie op dit forum kent de laatste stand van zaken of kan een inschatting maken van die consequenties ?
   
3. [verwijderd] 4 juni 2015 12:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De huidige advieskoers is 25%. De markt overdrijft nogal. Op 20 mei was de koers nog 44%.
   
4. [verwijderd] 4 juni 2015 15:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Florence, scheepvaart lijkt mij het echte probleem niet meer.
   Dat is de Europese Commissie, en laten wij blij zijn dat Nelie Smit-Kroes daar vertrokken is.
   In een periode dat Griekenland en Griekse banken met kunst- en vliegwerk overeind gehouden worden, kun je het als EC toch niet maken al te streng te zijn voor een Duitse Bank ?
   
   Ik houd Resparc.
5. modaaltje 5 juni 2015 10:57

   auteur info

   •    modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   free1 schreef op 4 juni 2015 15:20:

   @Florence, scheepvaart lijkt mij het echte probleem niet meer.
   Dat is de Europese Commissie, en laten wij blij zijn dat Nelie Smit-Kroes daar vertrokken is.
   In een periode dat Griekenland en Griekse banken met kunst- en vliegwerk overeind gehouden worden, kun je het als EC toch niet maken al te streng te zijn voor een Duitse Bank ?
   
   Ik houd Resparc.
   

   Dit is geheel ook mijn mening :-)
6. [verwijderd] 5 juni 2015 22:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   modaaltje schreef op 5 juni 2015 10:57:

   [...]Dit is geheel ook mijn mening :-)
   

   idem hier.
   De dood of de gladiolen (met toch een lichte voorkeur voor de gladiolen :-))
7. [verwijderd] 15 juli 2015 13:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie kan mij verder helpen, op de site van HSH lees ik dat Flowers 9,31% van de aandelen in bezit heeft.
   Maar in Handelsblatt lees ik vandaag 27%;
   
   Flowers ist ein amerikanischer Investmentbanker und Milliardär. Er ist Gründer und Eigentümer der J.C. Flowers & Company und hält momentan rund 27 Prozent an der HSH Nordbank.
8. jrxs4all 15 juli 2015 16:08

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   Die 27% was voor de verwatering als gevolg van de bailout via HSH Finanzfonds.
   
   Voor de bailout had J.C. Flowers 26,6% van de aandelen en HSH Finanzfonds heeft nu 65% van de aandelen.
   
   (1-0,65)*0,266=0,0931.
9. fwb 16 juli 2015 14:00

   auteur info

   •    fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   van Reuters:
   
   Business News | Wed Jul 15, 2015 7:39am EDT
   
   Exclusive: ECB pressures German bank HSH to cut bad loans in half - sources
   FRANKFURT | BY ANDREAS KRÖNER
   
   The headquarters of the European Central Bank (ECB) is pictured in Frankfurt, Germany, June 28, 2015. REUTERS/Ralph Orlowski
   The headquarters of the European Central Bank (ECB) is pictured in Frankfurt, Germany, June 28, 2015.
   REUTERS/RALPH ORLOWSKI
   The European Central Bank (ECB) is pressing German lender HSH Nordbank to cut in half its bad-loan ratio, as the supervisor steps up reform pressure on weak banks, two sources familiar with the matter told Reuters.
   
   The pressure signals how serious the euro zone’s newest and biggest banking supervisor is in restoring health to the region’s banks, which lag far behind U.S. rivals in recovering from the crisis.
   
   HSH, which was rescued in the financial crisis, has some 16 billion euros ($18 billion) in ailing loans that make up some 22.8 percent of its overall loan book. The ECB seeks to have the bank cut that to between 10 and 12 percent in coming years, the sources said, speaking on the condition of anonymity.
   
   HSH and its majority owners, the German states of Hamburg and Schleswig-Holstein, have already said they hope to spin off problem loans into a separate entity, leaving HSH with a clean balance sheet. But the ECB focus on its balance sheet adds to pressure on HSH to complete the process and underscores that its success or otherwise will be scrutinised by the central bank.
   
   Having last year completed the most exhaustive bank stress tests ever conducted in Europe, the ECB is stepping up pressure on banks over issues such as their business models and level of bad loans.
   
   The new banking watchdog has sometimes put more pressure on banks than they had been accustomed to under national regulators, before the ECB donned the mantel of regional supervisor in November 2014.
   
   Targeting the non-performing loan (NPL) ratio in particular would represent a new weapon in the ECB arsenal.
   
   “The ECB Banking Supervision considers non-performing exposures one of the main risks and therefore a supervisory priority for 2015,” a spokeswoman for the regulator said, declining to comment further.
   
   HSH declined to comment.
   
   In June, the ECB’s leading supervisor Daniele Nouy said the large stock of problem assets at some euro-zone banks was a priority and it had the potential to hinder healthy lending.
   
   HSH is still awaiting permission from the ECB for its proposals to purge its books of past problems, such as troubled shipping portfolios, in part so it can cease paying high fees to its state owners for financial support.
   
   That support prompted a wrangle with the European Commission for distorting competition in the financial sector.
   
   The German bank in May urged its owners to approve its proposed restructuring proposals but did not give any details of the structural changes being considered.
   
   Banks can usually sell off problem loan portfolios but only at a steep discount.
10. devil80 27 augustus 2015 11:21

    auteur info

    •    devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1182

      Gegeven: 1655

    •    Aantal posts: 1.580

    koers is weinig hoopvol meer :/
11. [verwijderd] 27 augustus 2015 14:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    devil80 schreef op 27 augustus 2015 11:21:

    koers is weinig hoopvol meer :/
    

    Nog 18 uur de moed erin houden devil 80.
12. [verwijderd] 27 augustus 2015 18:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    devil80 schreef op 27 augustus 2015 11:21:

    koers is weinig hoopvol meer :/
    

    dergelijke koersen hebben we de afgelopen jaren verschillende keren gezien...
    31 aug halfjaarscijfers.
13. [verwijderd] 28 augustus 2015 14:20

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    HSH Nordbank generates pre-tax profit of € 222 million in the first half
    Total income of € 652 (646) million
    New business up to € 4.9 (4.5) billion
    Cost-income ratio improved to 44% (48%)
    No new debt waiver in Q2; bank levy a burden
    Like 2014, figures for 2015 forecast to be in the black
    Solid Common Equity Tier 1 capital ratio of 12.4%
    In-depth talks with EU Commission ongoing
    
    Dat laatste zinnetje is enigszins verontrustend.
    Dit duurt te lang of tenminste erg lang.
    Het kan nog alle kanten uit.....
14. devil80 28 augustus 2015 15:11

    auteur info

    •    devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1182

      Gegeven: 1655

    •    Aantal posts: 1.580

    okay duidelijk het is over en uit; in munchen is de 7,60% al aangetikt
15. [verwijderd] 28 augustus 2015 17:09

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    devil80 schreef op 28 augustus 2015 15:11:

    okay duidelijk het is over en uit; in munchen is de 7,60% al aangetikt
    

    Nee devil80 dat denk ik niet;
    
    Meanwhile, the talks ensuing from the ongoing state aid proceedings – primarily between the majority shareholders in HSH Nordbank, i.e. Hamburg and Schleswig Holstein, as well as the EU Commission – continue unabated. This dialogue is in-depth and constructive. The target is to reach a general agreement with the shareholding federal states by the autumn of 2015.
    
    Unabated; Sustaining an original intensity or maintaining full force with no decrease
16. [verwijderd] 30 augustus 2015 19:33

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    resparcs.com
    
    Cijfers eerste helft 2015 zijn beschikbaar.
    
    
17. Hoover 31 augustus 2015 09:02

    auteur info

    •    Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Ik denk dat de vraag is of deze bank blijft voortbestaan. Ze zijn dan wel begonnen met een zogenaamde nieuwe bank, echter m.i too little too late. Als de bank gedwongen wordt een groot deel van haar assets te verkopen blijft er weinig over en kan je je afvragen waarom je daar overhiedsgeld voor moet gebruiken.
18. [verwijderd] 19 oktober 2015 16:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.hsh-nordbank.com/media/pdf/invest...
    
    Komt dit dan toch nog goed ?
19. [verwijderd] 19 oktober 2015 17:16

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vreemd, tot 2 x toe kooporders ingelegd boven de laat en toch gaan ze niet.
    Flowtraders ?
20. shaai 19 oktober 2015 17:26

    auteur info

    •    shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 22 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 403

      Gegeven: 1074

    •    Aantal posts: 4.364

    goed nieuws! nwe redding dus in feite.
    
    J.P. Morgan
    
    Europe Credit Research
    
    
    HSH Nordbank: EU Agreement In Line With Expected
    
    
    
    · The agreement in principle announced today by the EC on HSH Nordbank goes a long way to meeting the objectives which the institution has been pursuing and looks to be in line with what we outlined in our recent note, Getting closer to the finish line,published October 1, 2015. As such HSH Nordbank will see the risk shelter reinstated back to €10bn which was the initial objective of the EC investigation. As part of the agreement in principle, HSH will be split into an OpCo and a HoldCo, with the purpose that the OpCo can then be privatized within a 24-month time horizon from the binding decision from the EC, which is expected to be in the first half of 2016. This implies effectively that the sale process of the OpCo has to happen up until the first half of 2018, which would be effectively beyond the maturity of the Tier II instruments. We reiterate our Overweight recommendation on the Tier II instruments.
    
    · Crucially, the OpCo will hold all the “assets and liabilities of the HSH Nordbank”, which implies that the OpCo will hold all the subordinated debt (including Tier 1 instruments), as well as the 2nd loss guarantee. We note that the risk shelter will have a lower fee structure, with it being reduced to 2.2% of the undrawn part (in our previous note we have estimated a positive P&L impact of €280mn but we now think this could be larger) . We would expect in line with our recent publication, that the risk shelter will be partially crystalized with sale of NPL portfolios of up to €8.2bn. This implies that HSH Nordbank ends up with a much better asset quality profile, and in addition the revenue stream will also benefit from a lower fee structure. To the extent that the Tier I debt stays with the OpCo, it should however benefit from the improved revenue earnings stream implied by a reduction of the risk shelter fees. This is the key assumption we are making and which still has to be subject to official confirmation for the Tier I instruments. Hence, from the current situation, we see the provisional outcome as being quite positive for the subordinated debt in HSH Nordbank relative to the current position, to the extent that the viability of the institution is being supported. Ultimately, and on the assumption that the subordinated debt remains with the OpCo, which is then subject to a sale process, we would think that there is substantial re-rating potential for the Tier Is. However, the while the sale process is under way, the Tier I instruments will not immediately benefit from the improved revenue stream, given that there will be a ban on the hybrid capital payouts on existing instruments, which means that the Tier I's benefit from coupon payment when they are privatized, similar to what we saw with Deutsche Pfandbriefbank, recently privatized. Based on the above assumptions and successful sale, the Tier Is stand to benefit from the improved conditions provisionally approved.