Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 2 februari 2015 12:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bovenstaand is een peulenschilletje.
   genoeg potentieel in rusland.......
   
   geweld lost niets op mensen!
   
   't blijft triest
2. [verwijderd] 2 februari 2015 12:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 2 februari 2015 10:52:

   [...]
   
   Wat is het alternatief voor Oekraine? Oost Oekraine aan Rusland geven?
   

   Die mensen met rust laten en ze niet proberen te regeren en raketten in hun woonkamer schieten?
   Ik geloof niet dat ze in Donetsk nog graag door Kiev geregeerd willen worden. Kiev geeft niets weg. Ze hebben niets. Die mensen willen een echtscheiding.
   
   Maar de VS gaat weer wapens sturen. Maar maak je geen zorgen het zijn 'verdedigingswapens'.
   www.nu.nl/buitenland/3984276/vs-overw...
3. [verwijderd] 2 februari 2015 12:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   QE-Infinity schreef op 2 februari 2015 12:34:

   [...]
   
   -Rusland (Russische autoriteiten) heeft een coup gepleegd in Oekraine.
   
   Het spijt me hoor, maar de coup in Ukraine is toch echt door de EU en Amerika gepleegd. Vandaar dat er nu ook een pro EU/NAVO/USA overheid zit in Kiev.
   
   

   Als jij dit schrijft begrijp jij helemaal niet welke strijd er in Oekraine gaande is.
4. [verwijderd] 2 februari 2015 13:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 2 februari 2015 10:52:

   [...]
   
   Wat is het alternatief voor Oekraine? Oost Oekraine aan Rusland geven?
   

   Aangezien het merendeel daar Russisch is lijkt me dat een beter alternatief dan iedereen (op aandringen van het IMF) de dood in jagen.
   
   Wat als Groningen klaar is met Nederland en zich serieus wil gaan afscheiden.
   Wil je dan alle Groningers gaan vermoorden omdat zij geen onderdeel wensen uit te maken van het corrupte Den Haag en Brussel?
5. [verwijderd] 2 februari 2015 13:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 2 februari 2015 12:40:

   [...]
   
   Als jij dit schrijft begrijp jij helemaal niet welke strijd er in Oekraine gaande is.
   

   Of begrijp jij het niet helemaal? De pro Russische overheid is er uitgegooid door de Maidan demonstranten die door de EU en USA werden ondersteund. Toen werd er een pro EU/NAVO/USA overheid geinstalleerd. Iets daarna kregen westerse olie en gas ondernemingen toestemming om schaliegas te gaan winnen in Ukraine.
6. [verwijderd] 2 februari 2015 13:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   QE-Infinity schreef op 2 februari 2015 13:26:

   [...]
   
   Of begrijp jij het niet helemaal? De pro Russische overheid is er uitgegooid door de Maidan demonstranten die door de EU en USA werden ondersteund. Toen werd er een pro EU/NAVO/USA overheid geinstalleerd. Iets daarna kregen westerse olie en gas ondernemingen toestemming om schaliegas te gaan winnen in Ukraine.
   

   Nee hoor.
   
   Zowat alle landen in het voormalioge oostblok zochten/zoeken toenadering tot het westen, zo ook Oekraine. Voorbeelden te over.
   
   Rusland heeft al lang laten zien niets te kunnen bieden dus dan kun je het die landen toch niet kwalijk nemen dat ze naar het westen kijken?
   
   Het enige wat Rusland dan nog kan doen is reageren met geweld, want iets anders kunnen ze niet. En dan krijg je dus de situatie zoals in oost oekraine.
   
   Dus hou al die romantische praatjes over Navo en olie voor je. Het is puur een verlangen van mensen naar meer welvaart. Dat moet je toch aanspreken?
   
   EDIT: Je moet er eens gaan kijken......dan weet je meteen wat ik bedoel.
   
7. [verwijderd] 2 februari 2015 13:58

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jan Pal schreef op 2 februari 2015 12:33:

   De pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne willen de komende dagen duizenden mannen rekruteren om te vechten tegen het Oekraïense regeringsleger. Die actie moet een strijdkracht van 100.000 soldaten opleveren, zo laat rebellenleider Aleksandr Zachartsjenko vandaag aan Russische media weten. Dat leger moet volgens Zachartsjenko al over tien dagen klaar zijn.
   Op welke manier de leider van de pro-Russische separatisten de duizenden mannen denkt te rekruteren, liet hij daarbij niet weten. De rebellen dreigden vorige week al met een nieuw offensief tegen het Oekraïense leger. Zachartsjenko wil zo het leger terugdrijven naar de grenzen van Donetsk en mogelijk nog verder.
   
   Kort na dat dreigement voegden de separatisten al daad bij woord, door raketten af te vuren op de Oost-Oekraïense havenstad Marioepol. Bij die aanval kwamen tientallen mensen om het leven. Volgens de rebellenleider was die aanval echter niet het begin van een belegering van de stad.
   

   Die 100.000 man (of een groot deel ervan) komen uit Rusland, niet uit Oekraine.
   
   Nogmaals, Oekraine vecht tegen rusland, niet tegen rebellen. Oekraine kan deze strijd niet winnen.
8. [verwijderd] 2 februari 2015 14:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 2 februari 2015 13:41:

   [...]
   
   Nee hoor.
   
   Zowat alle landen in het voormalioge oostblok zochten/zoeken toenadering tot het westen, zo ook Oekraine. Voorbeelden te over.
   
   Rusland heeft al lang laten zien niets te kunnen bieden dus dan kun je het die landen toch niet kwalijk nemen dat ze naar het westen kijken?
   
   Het enige wat Rusland dan nog kan doen is reageren met geweld, want iets anders kunnen ze niet. En dan krijg je dus de situatie zoals in oost oekraine.
   
   Dus hou al die romantische praatjes over Navo en olie voor je. Het is puur een verlangen van mensen naar meer welvaart. Dat moet je toch aanspreken?
   
   EDIT: Je moet er eens gaan kijken......dan weet je meteen wat ik bedoel.
   
   

   Nee hoor?? Wat nee hoor!?
   
   Ik schreef De pro Russische overheid is er uitgegooid door de Maidan demonstranten die door de EU en USA werden ondersteund. Toen werd er een pro EU/NAVO/USA overheid geinstalleerd.
   
   Dat is dus volgens jou niet zo?
   
9. [verwijderd] 2 februari 2015 14:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   QE-Infinity schreef op 2 februari 2015 14:26:

   [...]
   
   Nee hoor?? Wat nee hoor!?
   
   Ik schreef De pro Russische overheid is er uitgegooid door de Maidan demonstranten die door de EU en USA werden ondersteund. Toen werd er een pro EU/NAVO/USA overheid geinstalleerd.
   
   Dat is dus volgens jou niet zo?
   
   

   Nee.
   
   Er was jaren onderhandeld over het associatieverdrag met de Europese Unie. 10 dagen voordat het associatieverdrag getekend zou worden greep rusland in (dat was de coup).
   
   En toen begon de ellende waar het land nog steeds in zit.
   
   
10. [verwijderd] 2 februari 2015 14:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 2 februari 2015 14:37:

    [...]
    
    Nee.
    
    Er was jaren onderhandeld over het associatieverdrag met de Europese Unie. 10 dagen voordat het associatieverdrag getekend zou worden greep rusland in (dat was de coup).
    
    En toen begon de ellende waar het land nog steeds in zit.
    
    

    Volgensmij was er een democratisch gekozen president die toenadering tot Rusland zoch omdat die met betere voorwaarden kwam dan de EU. Dat kon de EU/NAVO/USA niet hebben en daarom moest de legitiem gekozen overheid het veld ruimen.
    
    De overwegend etnisch Russische bevolking was het daar niet mee eens en koos vervolgens dmv referenda voor de onafhankelijkheid. Weer was de EU/NAVO/USA het niet eens met deze democratische gang van zaken en besloot weer geweld te gebruiken.
11. [verwijderd] 2 februari 2015 14:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    QE-Infinity schreef op 2 februari 2015 14:46:

    [...]
    
    Volgensmij was er een democratisch gekozen president die toenadering tot Rusland zoch omdat die met betere voorwaarden kwam dan de EU. Dat kon de EU/NAVO/USA niet hebben en daarom moest de legitiem gekozen overheid het veld ruimen.
    
    De overwegend etnisch Russische bevolking was het daar niet mee eens en koos vervolgens dmv referenda voor de onafhankelijkheid. Weer was de EU/NAVO/USA het niet eens met deze democratische gang van zaken en besloot weer geweld te gebruiken.
    

    Wat je hier schrijft is nonsens.
12. WijHetVolk 2 februari 2015 15:49

    auteur info

    •    WijHetVolk

      Lid sinds: 16 jan 2014

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 1.029

    quote:

    Turnpike schreef op 2 februari 2015 14:57:

    [...]
    
    Wat je hier schrijft is nonsens.
    

    Jij bent de enige die nonsens hier plempt.
    De 1e poging tot een coup dateert uit 2004 en is uitvoerig, door o.a. toonaangevende Amerikaanse kranten, gedocumenteerd. Amerikaanse bemoeienissen door meerdere instanties en personen. Veel van die toenmalige hoofdrolspelers spelen het spelletje nu weer opnieuw mee. Nu er o.a. 3 (drie!) buitenlanders in het kabinet zitten, Burisma "overgenomen" is door zoonlief Biden en consorten, de VS voor 3 miljard wapens gaan "leveren", er meer en meer rapporten naar buiten komen over etnische zuiveringen door ultra rechtse en zelfs Neo nazi groepen en deze gelinkt worden aan Kiev (Met foto's en al), meer en meer Amerikanen hun negatieve menig hierover geven ( www.volkskrant.nl/buitenland/oliver-s... ) etc. etc. ben jij de enige hier die van alles lijkt te weten maar GEEN ENKELE MAAR DAN OOK GEEN ENKELE LINK EN/OF ARGUMENTATIE EN/OF BEWIJS EN/OF REDEN TOT TWIJFEL inbrengt.
    
    Misschien zou je een voorbeeld moeten nemen aan je Amerikaanse vriendjes. (Put up or shut up)
13. [verwijderd] 2 februari 2015 15:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 2 februari 2015 13:41:

    [...]
    
    Nee hoor.
    
    Zowat alle landen in het voormalioge oostblok zochten/zoeken toenadering tot het westen, zo ook Oekraine. Voorbeelden te over.
    
    Rusland heeft al lang laten zien niets te kunnen bieden dus dan kun je het die landen toch niet kwalijk nemen dat ze naar het westen kijken?
    
    Het enige wat Rusland dan nog kan doen is reageren met geweld, want iets anders kunnen ze niet. En dan krijg je dus de situatie zoals in oost oekraine.
    
    Dus hou al die romantische praatjes over Navo en olie voor je. Het is puur een verlangen van mensen naar meer welvaart. Dat moet je toch aanspreken?
    
    EDIT: Je moet er eens gaan kijken......dan weet je meteen wat ik bedoel.
    
    

    Zou er niets op tegen hebben als de Oekraine zich aansluit bij de EU. Maar je kunt niet zomaar voorbijgaan aan 18% Russen op Oekrains grondgebied en de belangen van Rusland inzake de NAVO , die zich heeft uitgebreid tot aan de grenzen van Rusland(Estland/Litouwen/Letland). Begrijpelijk is wel, dat West-Oekraine naar een democratisch westers model wil. Maar de tegenargumenten wegen zwaarder, vind ik. Sta een neutraal Oekraine voor, gericht op Rusland en de EU.
14. [verwijderd] 2 februari 2015 16:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    WijHetVolk schreef op 2 februari 2015 15:49:

    [...]
    
    Jij bent de enige die nonsens hier plempt.
    De 1e poging tot een coup dateert uit 2004 en is uitvoerig, door o.a. toonaangevende Amerikaanse kranten, gedocumenteerd. Amerikaanse bemoeienissen door meerdere instanties en personen. Veel van die toenmalige hoofdrolspelers spelen het spelletje nu weer opnieuw mee. Nu er o.a. 3 (drie!) buitenlanders in het kabinet zitten, Burisma "overgenomen" is door zoonlief Biden en consorten, de VS voor 3 miljard wapens gaan "leveren", er meer en meer rapporten naar buiten komen over etnische zuiveringen door ultra rechtse en zelfs Neo nazi groepen en deze gelinkt worden aan Kiev (Met foto's en al), meer en meer Amerikanen hun negatieve menig hierover geven ( www.volkskrant.nl/buitenland/oliver-s... ) etc. etc. ben jij de enige hier die van alles lijkt te weten maar GEEN ENKELE MAAR DAN OOK GEEN ENKELE LINK EN/OF ARGUMENTATIE EN/OF BEWIJS EN/OF REDEN TOT TWIJFEL inbrengt.
    
    Misschien zou je een voorbeeld moeten nemen aan je Amerikaanse vriendjes. (Put up or shut up)
    

    Jij bent niet in staat om ook maar 1 geloofwaardige link te plaatsen die jouw verhaal ondersteunt.
    
    (Die link van de Volkskrant gaat over Oliver Stone en zijn nieuwste project, niet over wat er werkelijk in Oekraine is gebeuerd.)
    
    
15. [verwijderd] 2 februari 2015 16:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 2 februari 2015 15:52:

    [...]
    
    Zou er niets op tegen hebben als de Oekraine zich aansluit bij de EU. Maar je kunt niet zomaar voorbijgaan aan 18% Russen op Oekrains grondgebied en de belangen van Rusland inzake de NAVO , die zich heeft uitgebreid tot aan de grenzen van Rusland(Estland/Litouwen/Letland). Begrijpelijk is wel, dat West-Oekraine naar een democratisch westers model wil. Maar de tegenargumenten wegen zwaarder, vind ik. Sta een neutraal Oekraine voor, gericht op Rusland en de EU.
    

    Oekraine mag zijn eigen toekomst bepalen.
    
    Als Oost-Oekraine of de Krim zich wil afsplitsen dan graag zonder geweld, en bij voorkeur op echte democratische wijze.
    
    
16. [verwijderd] 2 februari 2015 16:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    QE-Infinity schreef op 2 februari 2015 14:46:

    [...]
    
    Volgensmij was er een democratisch gekozen president die toenadering tot Rusland zoch omdat die met betere voorwaarden kwam dan de EU. Dat kon de EU/NAVO/USA niet hebben en daarom moest de legitiem gekozen overheid het veld ruimen.
    

    Zo is het precies QE, maar een trol is niet te overtuigen.
17. WijHetVolk 2 februari 2015 16:19

    auteur info

    •    WijHetVolk

      Lid sinds: 16 jan 2014

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 1.029

    quote:

    Turnpike schreef op 2 februari 2015 16:05:

    [...]
    
    Jij bent niet in staat om ook maar 1 geloofwaardige link te plaatsen die jouw verhaal ondersteunt.
    
    (Die link van de Volkskrant gaat over Oliver Stone en zijn nieuwste project, niet over wat er werkelijk in Oekraine is gebeuerd.)
    
    

    Ik zou zeggen zie eerdere door mij geplaatste commentaren
    
    En die link begint met deze kop:
    
    "Oliver Stone: 'CIA zit achter Maidan-revolutie Oekraïne'
    
    Filmregisseur Oliver Stone heeft in een statusupdate op Facebook de Maidan-revolutie in Oekraïne van begin dit jaar een coup van de CIA genoemd. 'Veel getuigen denken dat de schutters die veertien politieagenten en 45 demonstranten doodden en 45 mensen verwondden door pro-Westerse facties zijn geïntroduceerd - met de vingerafdrukken van de CIA erop."
    
    "Stone was in Rusland als voorbereiding voor zijn nieuwe film, die over de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden gaat."
    
    Begrijpelijk lezen is ook iets wat je kunt leren..
18. [verwijderd] 2 februari 2015 16:32

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    WijHetVolk schreef op 2 februari 2015 16:19:

    [...]
    
    Ik zou zeggen zie eerdere door mij geplaatste commentaren
    
    En die link begint met deze kop:
    
    "Oliver Stone: 'CIA zit achter Maidan-revolutie Oekraïne'
    
    Filmregisseur Oliver Stone heeft in een statusupdate op Facebook de Maidan-revolutie in Oekraïne van begin dit jaar een coup van de CIA genoemd. 'Veel getuigen denken dat de schutters die veertien politieagenten en 45 demonstranten doodden en 45 mensen verwondden door pro-Westerse facties zijn geïntroduceerd - met de vingerafdrukken van de CIA erop."
    
    "Stone was in Rusland als voorbereiding voor zijn nieuwe film, die over de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden gaat."
    
    Begrijpelijk lezen is ook iets wat je kunt leren..
    

    Oliver Stone is een amerikaanse regisseur, die leeft van een "interessant verhaal" maar dat betekent nog niet dat dat verhaal "waar" hoeft te zijn. Hij is eerder goed in de fout gegaan met zijn opmerkingen overde holocaust (waarvoor hij vervolgens door het stof ging).
    
    Kortom, Oliver Stone promoot zijn nieuwe project. Ben jij nou zo naief dat je dat niet ziet?
    
    Bovendien denk ik niet dat hij, een Amerikaan, Rusland in zou komen als hij een anti-Rusische standpunt verkondigt.
    
    EDIT: Dus nogmaals: Jij bent niet in staat om ook maar 1 geloofwaardige link te plaatsen die jouw verhaal ondersteunt.
    
19. [verwijderd] 2 februari 2015 16:37

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 2 februari 2015 16:10:

    [...]
    
    Oekraine mag zijn eigen toekomst bepalen.
    
    Als Oost-Oekraine of de Krim zich wil afsplitsen dan graag zonder geweld, en bij voorkeur op echte democratische wijze.
    
    

    De Krim is weer ondergebracht waar het thuishoort.
    Poetin heeft in 2008 op de Yoegoslavie-conferentie al gewaarschuwd, dat Rusland niet akkoord gaat met de Oekraine bij de EU en de NAVO.
    Zijn standpunt is na zeven jaar nog ongewijzigd. Je moet de Russische beer met rust laten en niet uit zijn tent lokken. Helaas vinden Westerse beleidsmakers , dat er spijkers met koppen geslagen moeten worden. Waar dat in resulteert zie je nu. De diplomatie is in een moeras verzand en de wapens spreken.
20. [verwijderd] 2 februari 2015 16:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 2 februari 2015 16:37:

    [...]
    Je moet de Russische beer met rust laten en niet uit zijn tent lokken.
    

    Dat is romantisch gel*l.
    
    Nogmaals, als de Krim of oost Oekraine bij Rusland willen horen, dan zijn er andere wegen voor. Dat hoeft niet met geweld zoals nu gebeurt.
    
    Rusland heeft Oekraine niets te bieden, net zoals het veel andere oostbloklanden niets te bieden had.
    
    Waarom mag west-Oekraine niet naar het westen kijken? Mensen in Oekraine willen een beter leven, meer welvaart en dat kan Rusland ze blijkbaar niet geven.
    
    Rusland heeft de afgelopen 10 jaar zijn nabije toekomst vergooid door niet te investeren in die toekomst terwijl het geld binnenstroomde. Dat is misschien nog wel het meest trieste.