Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

de 8% ING 2008 – perp (XS0356687219)

128 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. mjmj 10 maart 2013 13:20
    Heeft iemand een mening over de nabije toekomst van 8% ING perp iv?
    Ik begrijp uit het bijgaande artikel dat de rentedatum 18 april is. Hij is recent enigszins gestegen.
    Wat is de kans op het overslaan van de rente en wat is de kans op een call dit jaar/volgend jaar?

    Misschien een domme vraag maar wat gebeurt er met de opgebouwde rente als er gecalled wordt?

    Zie ook (uit 2010):
    vladeracken.nl/na-de-ing-perp-ii-en-i...

    Excuses als er al een draadje van bestaat maar dat kon ik niet zo snel vinden.

    m
  2. Hoover 14 maart 2013 23:06
    Hi MJMJ

    De 8% ING moet je naar mijn mening vasthouden. Ik verwacht dat deze pas afgelost mag worden zodra ING de staatsteun heeft terugbetaald. Dit kan m.i nog wel 2 jaar duren, dus in de tussentijd ontvang je 8% rente. Ditzelfde geldt voor de 8% KBC, met dien verstande dat zij pas hun steun hebben terugbetaald over 5+ jaar..

    Beide bonds zijn top picks van een groot US effectenhuis. De reden daarvan is dat veel Tier1 obligaties ver boven par handelen en dat, als je de prospectussen goed leest, sommige issuers de mogelijkheid hebben om hun Tier1 verplichtingen te callen (lees: af te lossen) indien deze niet meer als T1 kapitaal mogen meetellen. Pas dus op voor bonds als DB9% (handelt rond de 110). DB mag de bonds op par aflossen (RPC: regulatory parr call) zodra CRD4 in werking treedt. (per eind april is de verwachting).

    M.i is de gehele T1 markt een behoorlijk mijnenveld geworden.
    * Alle bonds die ver boven par handelen (lees: die hoge coupons hebben) kunnen worden gecalled indien er RPC language in de OC is opgenomen.
    * Alle bonds met lage step ups kunnen niet worden gecalled. Hierdoor ontstaat extentie risico.
    * De veiligste T1 obligaties zijn veelal de "retail issues", i.e RBS 5.5, ING 8% of KBC 8% .

    Als je belangstelling heb kan ik je enige research sturen.
  3. mjmj 15 maart 2013 00:04
    Dank je Hoover, ik had in het draadje van Benito al het e.e.a. gelezen en deze informatie is perfect aanvullend.
    Hij staat nu op 103,xx. Als hij zo aantrekkelijk is zal ie nog wel wat stijgen neem ik aan.
    Als je hem vergelijk met de SRleven 9% (nu 100,xx, zelf vandaag een plukje gekocht) welke zou je dan verkiezen en op grond waarvan?
    m
  4. Darts 15 maart 2013 09:34
    quote:

    mjmj schreef op 15 maart 2013 00:04:

    Hij staat nu op 103,xx. Als hij zo aantrekkelijk is zal ie nog wel wat stijgen neem ik aan.

    De ING 8% Is volgens mij inderdaad aantrekkelijk, maar dan vanwege het couponrendement. Daar hij vanaf april jaarlijks kan gecalled worden op 100% lijkt het koerspotentieel mij toch beperkt. Ik denk niet dat hij nog ver zal doorstijgen.
  5. Hoover 5 april 2013 11:57
    Goed nieuws idd, ik denk dat de EC geen toestemming geeft om ze af te lossen zolang er staatssteun is. Voor ING duurt het nog wel 1 a 2 jaar en voor KBC 3 tot 5 jaar. (Bron: Morgan Stanley research). Het lijkt me overigens wel mogelijk dat KBC/ING de EC kan overhalen om wel af te mogen lossen indien ze kunnen aantonen dat ze achtergesteld op betere terms kunnen ophalen. Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze de komende jaren doorlopen...
  6. [verwijderd] 30 oktober 2013 12:20
    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/ing_gr...

    Ik lees hier dat ING nog lang niet klaar is met afbetalen. (tot mei 2015)
    Gaan ze die perp dan wel eerst aflossen? Lijkt me niet.
    Dat betekent dat ze pas in in april 2016 kunnen gaan aflossen en dus is deze perp nog zeker interessant om aan te schaffen lijkt me.
  7. [verwijderd] 6 november 2013 09:34
    Is er nieuwer nieuws anders dan dt van de afgelopen dagen?
    Hij ''keldert'' met 1%?
    Als er geen nieuws is ga ik bijkopen.
    Dit is m.i. op dit niveau toch een vrij risicoloze perp.
    Aan de bovenkant 6-7% en aan de onderkant vrijwel niets indien je aankoopt op 102-103 en hij wordt in april afgelost.
  8. [verwijderd] 6 november 2013 09:45
    ING Bank verbetert kapitaalstructuur
    Woensdag 6 november 2013 08:35 AMSTERDAM (Dow Jones)--ING Bank doet een inruilbod voor EUR4,7 miljard aan Tier 2-effecten in verband met nieuwe regelgeving en gaat eind dit jaar $2 miljard aan hybride Tier 1-kapitaalinstrumenten, met een couponrente van 8,5%, inkopen om de kapitaalkosten te verminderen. Dat maakt de bank woensdag bekend bij de kwartaalcijfers.
    Hiermee wil ING Bank zijn kapitaalstructuur verder verbeteren, in aanloop naar de invoering van CRD-IV-regels. De stappen zijn goedgekeurd door de toezichthouders van de Europese Commissie en De Nederlandsche Bank.
    De $2 miljard Tier 1-obligatie die wordt afgelost, zal in de kapitaalstructuur worden vervangen door de $2 miljard Tier 2-obligatie, die in aanmerking komt als Tier 2-kapitaal onder de CRD-IV-regels, die in september werd uitgegeven, met een couponrente van 5,8%.
    Het financiele voordeel van de transacties is niet substantieel voor de resultaten van ING. De kostenverlaging zal worden gebruikt om de voorlaatste tranche van aflossing van de resterende staatssteun, gepland voor maart 2014, te verhogen. De laatste tranche, in mei 2015, zal met hetzelfde bedrag worden verlaagd.

    Ik lees hier nog steeds uit dat de 8% pas per april 2016 zal/kan worden gecalld....
128 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.