Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. beurskijker 22 juni 2012 12:01

   auteur info

   •    beurskijker

     Lid sinds: 03 jul 2008

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 67

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 881

   Kunnen jullie de volgende vragen beantwoorden?
   
   Vragen over het bankensysteem.
   
   
   
   
   
   Vraag 1:
   
   Waar haalt de bank (zoals rabo, sns, abn, ing) het geld vandaan om een hypotheek te verstrekken?
   
   
   
   Vraag 2:
   
   Creert de bank het geld uit het niets?
   
   
   
   
   
   Vraag 3
   
   En zijn de rente betalingen van de hypotheek winsten voor de bank? Terwijl de bank de hypotheek uit het niets heeft gecreerd?
   
   
   
   
   
   Vraag 4
   
   
   
   Vragen over de staatsschulden.
   
   
   
   Waarom worden de staatsschulden van de probleemlanden of alle euro landen niet eenmalig afgelost door de geldpersmachine van de ECB?
   
   Vraag 4b
   
   Indien het besteedbaar inkomen niet stijgt is er toch geen probleem van (hyper) inflatie?
   
   
   
   
   
   
   
   Vraag 5
   
   Vragen over geldgroei.
   
   Indien de geldpers machine van de ECB, of centrale banken extra euro’s bijmaakt. Hoe komen deze in de economie terecht? Naar wie gaat dat geld?
   En van wie is dat extra geld?
   
2. [verwijderd] 22 juni 2012 12:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1) Toetsenbord.
   2) Ja.
   3) Fictief.
   
   Het aanmaken van "flash money"(via het toetsenbord) stroomt alleen door de aderen van het banksysteem, de gewone man heeft daar niets aan, hij krijgt alleen de inflatie voor zijn kiezen.
   
   Het oprekken van data, het toewerken naar een top, one-liners verspreiden via de media, het aankondigen van wanorde......allemaal politiek spel.
   
   Het aanmaken van geld moet als "exclusief" verkocht worden, geld is namelijk vertrouwen.
   
   Er moet wat GROOTS gebeuren om de huidige problemen definitief de kop in te drukken...
3. beurskijker 22 juni 2012 12:17

   auteur info

   •    beurskijker

     Lid sinds: 03 jul 2008

     Laatste bezoek: 20 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 67

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 881

   en de andere vragen.
   
   ( en zijn de rente betalingen op de hypotheek nu winsten voor de bank )
   
   Vraag 4
   
   Vragen over de staatsschulden.
   
   Waarom worden de staatsschulden van de probleemlanden of alle euro landen niet eenmalig afgelost door de geldpersmachine van de ECB?
   
   Vraag 4b
   
   Indien het besteedbaar inkomen niet stijgt is er toch geen probleem van (hyper) inflatie?
   
   Vraag 5
   
   Vragen over geldgroei.
   
   Indien de geldpers machine van de ECB, of centrale banken extra euro’s bijmaakt. Hoe komen deze in de economie terecht? Naar wie gaat dat geld?
   En van wie is dat extra geld?
   
4. [verwijderd] 22 juni 2012 12:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   4) Inflatie-gevaar.
   4b) Ik zou zeggen deflatie(geld wordt meer waard)
   5)Het bijgeprinte geld zal de gewone man in de straat nooit bereiken(onderkant van de pyramide)
   Het is puur om weer balans te brengen tussen schulden(landen+banken+ bedrijven) en tegoeden(spaarders en niet leners).
5. ffff 22 juni 2012 12:33

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14094

     Gegeven: 18213

   •    Aantal posts: 38.577

   www.postkoets.nl/artikelen/inflatie.html
   
   Paulta....eventjes lezen n.a.v. jouw opmerking dat het bijgeprinte geld de gewone man niet zal bereiken.......
   Begrijp je die Duitsers ook wat beter.
   
   Heb ook nog een album met echte originele Duitse Reichsmarkbiljetten van 10 MILJARD en 50 MILJARD.
   
   Zal A5 wel weer niet geloven.....
   
   Peter
6. [verwijderd] 22 juni 2012 12:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hahahhha, geweldig, er zitten leuke rijtjes bij.
   Als je nou het woord "Duitsland" vervangt door het woord "EU"....dan zijn we midden 2013 klaar en uit de brand...natuurlijk blijft de wereld gewoon doordraaien.
   
   Het ons krampachtig rijk rekenen met oa onze pensioenpotjes(700 miljard) is een utopie, waarde-opslag in de munt euro is onhoudbaar geworden, er zijn geen alternatieven voor handen.....
7. Willempie3 22 juni 2012 12:45

   auteur info

   •    Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2080

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.980

   Vraag 4 en 5:
   
   Als de ECB alle staatsschulden in de Eurozone zou aflossen, dan moet de ECB ongeveer 10 biljoen Euro bijdrukken. Daarmee kunnen dan alle staatsobligaties opgekocht worden en vervolgens doorgehaald/ vernietigd worden. Het probleem is dat de ontvangers van die 10 biljoen Euro vervolgens andere beleggingen gaan kopen met die enorme hoeveelheid geld. Van die beleggingen zullen de prijzen enorm gaan stijgen.
   Je moet het zo zien dat er nu ongeveer 10 biljoen aan geldhoeveelheid is in de Eurozone en dat er als de ECB nog 10 biljoen bijdrukt dat er dan dus 20 biljoen aan geldhoeveelheid is. Je krijgt dan hoge inflatie, in principe een verdubbeling van de prijzen. Loonmatiging zal moeilijk vol te houden zijn als voedsel en energie door speculatie meer dan 100 procent stijgen.
   
   W3.
8. [verwijderd] 22 juni 2012 12:48

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beurskijker wat een vragen.
   
   Misschien is dit ook zeer interessant volg eens wie de baas is over 90% van al het geld op de wereld...
   
   Vraag eens als de USA zoveel schuld heeft ???
   
   Wie krijgt al dat geld...
   Wie moet de USA zoveel geld betalen...
   
   Is de geest die al dat geld krijgt niet een beetje heel machtig...
   
   Kan het het geld oorlogen maken en breken...
   Waarom is besloten om in 2007 europa een kopje kleiner te maken..
   Nadat overal de roeptoeters riepen als de dollar valt...
   
   Wat was het gevaar als de dollar niet meer nr 1 zou zijn...
   Waarom kan de usa zoveel geld uit europa vissen...
   waarom is credit ,,credit...
   
   waar komt het woord credit vandaan..
   waarom is het vertrouwen nu weg ...
   waarom zal europa eerst 1 moeten zijn voordat ze net als de fed onbeperkt geld kunnen drukken...
   
   als een onbekende 2000 miljard maakt...
   leent dit 1 jaar uit ...
   Pakt de rente en laat de 2000 miljard gewoon weer verdwijnen of deze er nooit geweest is ...
   Hoe kan dat...
   Is het allemaal credere...
   
   En dan ben je nog niet eens door deur 1...
   Nog 8 deuren openen en je staat voor het grote geheim dat vertrouwen heet...
   
   waar CREDIT zijn vriend ontmoet,,,.
9. [verwijderd] 22 juni 2012 12:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is juist het probleem, teveel geld, EN je munt toch niet willen laten degraderen
   
   Iets verbeteren? nee, bijdrukken
   
   Het domste wat je kunt doen
10. [verwijderd] 22 juni 2012 12:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hele domme vragen, ECB is juist om de munt niet bij te drukken, en de inflatie/deflatie te reguleren
    
    Maarja in een wereld die klotsts van de Dollars en Ponden
11. [verwijderd] 22 juni 2012 13:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En paulta maar roepen dat die bijgedrukte Dollars de man in de straat niet berijken
    
    Waarom denk je dat Amerikaanse staten met i owe you briefjes werken?
    
    Neehoor, die 150 miljard Pond die de UK gaat bijdrukken blijven braaf op de plank liggen, paulta is gek
12. [verwijderd] 22 juni 2012 13:08

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je gaat het meemaken Saai, er is simpelweg geen andere oplossing voor Het Probleem.
    Spaarcentjes zullen minder waard worden, energie en voedsel zullen enorm in prijs omhoog gaan...
    
    Normaal gesproken hadden we elke 50 jaar een wereldoorlog die het finaciele systeem opschoonde, gelukkig hebben we daar nu geen oorlog voor nodig maar een simpele "TOP" volgende week donderdag(of nog meer topjes de komende maanden)...
13. [verwijderd] 22 juni 2012 13:11

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wij hebben helemaal geen probleem, zeker de interne markt niet
    Kijk maar naar de handelsbalansen EU lidstaten
    
    De wereld heeft een probleem met ons
    
    Maar daar heeft Merkel schijt aan, en ook aan jou, met je onzin kreten
14. [verwijderd] 22 juni 2012 13:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef:

    Wij hebben helemaal geen probleem, zeker de interne markt niet
    Kijk maar naar de handelsbalansen EU lidstaten
    
    De wereld heeft een probleem met ons
    
    Maar daar heeft Merkel schijt aan, en ook aan jou, met je onzin kreten
    

    Zit wel een goed gemikt punt in zaai..
    
    De wereld heeft een probleem met ons...
    Dat klopt europa deed het goed...
    Toen roeptoeteren als de dollar valt..
    Als de euro de wereld munt wordt...
    
    De wereld HAD een probleem met ons...
    scherp gezien...
    Wij pikten het niet meer dat de usa steeds op de pof leefde,,,
    
    Helaas nu vinden we het meer als prima ..
    En we roepen ook nog help ons help ons..
    
    Amerikaanse beurscommentatoren stellen dat de Fed op dit moment bewust nog niet haar volledige arsenaal opent, omdat het Europa en de eurozone niet uit de brand wil helpen. De ECB en de Europese landen moeten hun eigen schuldencrisis maar oplossen. Geen Amerikaans geld via de achterdeur naar Europa, wordt er gezegd.
    
    Europa en de eurozone moeten de diepe schuldenproblemen dan maar zelf oplossen vinden de Amerikanen. De president en COO van Goldman Sachs, Gary Cohn, stelde gisteren dat Europa eerst een eigen Lehman crisismoment moet ervaren voordat de Europese politici bereid zijn om eindelijk eens echt grote stappen te maken.
    
15. pardon 22 juni 2012 13:48

    auteur info

    •    pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    De amerikaanse staat heeft enorme schulden dat is waar,maar als je al het geld van de vele miljardairs die amerika kent op een hoop veegt dan overtreft dit geld de schulden van de staat.
16. beurskijker 23 juni 2012 12:42

    auteur info

    •    beurskijker

      Lid sinds: 03 jul 2008

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 881

    quote:

    Willempie3 schreef op 22 juni 2012 12:45:

    Vraag 4 en 5:
    
    Als de ECB alle staatsschulden in de Eurozone zou aflossen, dan moet de ECB ongeveer 10 biljoen Euro bijdrukken. Daarmee kunnen dan alle staatsobligaties opgekocht worden en vervolgens doorgehaald/ vernietigd worden. Het probleem is dat de ontvangers van die 10 biljoen Euro vervolgens andere beleggingen gaan kopen met die enorme hoeveelheid geld. Van die beleggingen zullen de prijzen enorm gaan stijgen.
    Je moet het zo zien dat er nu ongeveer 10 biljoen aan geldhoeveelheid is in de Eurozone en dat er als de ECB nog 10 biljoen bijdrukt dat er dan dus 20 biljoen aan geldhoeveelheid is. Je krijgt dan hoge inflatie, in principe een verdubbeling van de prijzen. Loonmatiging zal moeilijk vol te houden zijn als voedsel en energie door speculatie meer dan 100 procent stijgen.
    
    W3.
    

    Heb ik niet bij stil gestaan.
    
    Hoe zou dit probleem opgelost kunnen worden zonder dat de munt in waarde daalt?
    
17. beurskijker 23 juni 2012 13:41

    auteur info

    •    beurskijker

      Lid sinds: 03 jul 2008

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 881

    Is de totale geldhoeveelheid even groot als de totale staatsschuld? En is dat toeval?
    
    Omdat je zegt dat het verdubbeld?
    
18. beurskijker 23 juni 2012 13:45

    auteur info

    •    beurskijker

      Lid sinds: 03 jul 2008

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 881

    Even buiten deze vragen om:
    
    Als de ECB geld bijdrukt?
    
    Van wie is dat geld dan?
    
    
19. Nel 23 juni 2012 14:23

    auteur info

    •    Nel

      Lid sinds: 04 apr 2004

      Laatste bezoek: 12 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1408

      Gegeven: 219

    •    Aantal posts: 27.760

    Iedereen die na de 2e wereldoorlog is geboren heeft nog nooit met Deflatie temaken gehad.
    We gaan nu rustig richting deflatie en dat zal voor de meeste een drama worden,het is niet voor niks dat de Fed de geld pers aanzet.
    Maar ze zullen er niks aankunnen doen,het volk is niet meer testuren en dat is de bron van deflatie.
    
    Drama opkomst.
    
    Succes
20. Willempie3 23 juni 2012 17:40

    auteur info

    •    Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2080

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.980

    quote:

    beurskijker schreef op 23 juni 2012 13:45:

    Even buiten deze vragen om:
    
    Als de ECB geld bijdrukt?
    
    Van wie is dat geld dan?
    
    

    Van de ECB.
    
    In principe drukt de ECB alleen geld bij als iemand het van ze wil lenen.
    Er moet dus altijd iemand een schuld aangaan als tegenwicht voor het bijgedrukte geld.
    
    Het geld waarmee de ECB voor ruim 200 miljard Piigs-staatsleningen heeft opgekocht is hier volgens mij de enige uitzondering op. Maar zelfs bij dit geld moeten de Eurolanden garant staan als er op deze beleggingen verlies geleden wordt door de ECB. Dus ook hier moet iemand uiteindelijk het bijgedrukte geld terugbetalen als niet alles terugkomt. In theorie zal de ECB het bijgedrukte geld weer vernietigen als die 200 miljard aan Piigs-staatsleningen afgelost worden. Komt er maar 100 miljard of nog minder terug dan moeten de Eurolanden het verschil aan de ECB terugbetalen, zodat de acties van de ECB altijd neutraal zijn qua inflatie.
    
    Dit zijn dus de geldende ECB regels, opgesteld volgens streng Duits/Nederlands begrotingsbeleid. Regels die met de huidige crisis eigelijk niet goed meer zijn en tot zware deflatie moeten leiden als daar keihard aan wordt vastgehouden.
    
    De Amerikaanse FED heeft al op grote schaal geld bijgedrukt (meer dan 1000 miljard Dollar) zonder dat iemand het leende en daarmee staatsobligaties en hypotheekleningen opgekocht. Ook zonder dat iemand eventuele verliezen moet terugbetalen aan de FED. Ook de Centrale banken van Engeland (325 miljard pond) en Japan (al 20 jaar) hebben dit gedaan.
    Dit is dus Quantitative Easing.
    
    Eigenlijk kun je zeggen dat de ECB nog altijd als enige vrij streng en solide monetair beleid voert. Voor de andere grootmachten is dit beleid allang onmogelijk geworden met hun standaard begrotingstekorten van 8 procent en meer en giga-staatsschulden. Maar ook de Eurocrisis lijkt uiteindelijk een einde te gaan maken aan het solide ECB-beleid.
    Duitsland en Nederland willen er aan vasthouden, maar de Zuidelijke landen plus Frankrijk niet en die zijn in de meerderheid.
    
    Het Eurozone BNP is ongeveer 10.000 miljard
    De Eurozone staatsschulden ongeveer 9.000 miljard
    De Eurozone M3-geldhoeveelheid is ongeveer 9.800 miljard
    
    Allemaal ongeveer hetzelfde dus. Misschien is dat geen toeval. De geldhoeveelheid is in veel economieen ongeveer even groot als het BNP. Misschien een soort normale omloopsnelheid van geld van 1 jaar. Misschien is de staatsschuld ook ongeveer even groot omdat Staatsschuld heel vaak als onderpand gebruikt wordt om van de ECB te lenen.
    
    Zomaar wat gedachten....
    
    W3.