Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 24 juni 2010 16:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.iex.nl/spreekuur
   
   Onderwerp: Technische analyse & Turbo’s
   Wanneer: Dinsdag 29 juni 2010
   Tijd: tussen 14.00 uur en 15.00 uur
   
   Wat zal de beurs deze zomer gaan doen? Wordt het een campingrally of kunt u uw portefeuille met een gerust hart achterlaten en afreizen naar het zonnige zuiden?
   
   Discussieer mee en stel nu zelf uw vragen aan de experts. De vragen in dit spreekuur worden dinsdag 29 juni beantwoord door TA-specialist Nico Bakker en productspecialist Rogier San Giori.
   
2. Pieter Kort 25 juni 2010 16:13

   auteur info

   •    Pieter Kort

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 201

   Beste Nico en Rogier,
   
   Hoewel het spreekuur nog niet begonnen is, mogen er al wel vragen worden gesteld op deze plek. Dus voordat jullie aan antwoorden toekomen, wil ik jullie bij deze vast bedanken voor jullie medewerking en tijd.
   
   En om even actueel te blijven meteen een vraag voor jullie beiden:
   @Nico: IEX-columnisten Bas Heijink en Richard Abma hebben wat onenigheid over de geldigheid van het hoofd-schouderpatroon in de AEX. Zie
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   en
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   Ik ben benieuwd wie jij vindt dat er gelijk heeft...
   
   @ Rogier: stel nu eens dat Abma's scenario uitkomt, welke AEX-Turbo zou je dan aanraden gegeven de termijn en de te verwachte beweging?
   
   Succes dinsdag!
   
   Groeten, Pieter Kort
3. [verwijderd] 28 juni 2010 14:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi Pieter,
   
   Ik volg zelf al wekenlang het Hoofd-Schouder patroon, maar dan wel op de weekgrafiek.
   Alle vormen, lijnen en draaipunten wijzen in de richting van dit patroon. De karakteristieken van een dergelijk patroon neem ik mee in mijn analyses.
   Letwel, het patroon is nog niet af, de neklijn rond 300 tot 310 is nog niet gebroken. Dit laatste is in het kader van kantelpuntanalyses wel een belangrijke en cruciale stap.
   
4. [verwijderd] 28 juni 2010 14:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben een leek op gebied van TA. Vandaar misschien een paar vreemde vragen:
   
   1) Zijn er op dit moment ook op de DOW, CAC40, FTSE en DAX hoofd-schouder patronen zichtbaar?
   2) Bij welk niveau van de AEX kan het HS -patroon de vullisbak in?
   
   Mvg
   
   Victor Lokkenfeest
5. [verwijderd] 28 juni 2010 15:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mee eens Nico. Cruciale breuk moet nog plaats vinden. Ik heb nog een algemene vraag. Zelf werk ik regelmatig met wealth lab developer en bloomberg.
   
   Welke software hanteer jij voor je analyses?
   
   
6. [verwijderd] 28 juni 2010 20:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben wel benieuwd of Nico Bakker wat meer kan vertellen over sentiments meting m.b.v. Implied Volatility berekeningen.
   Met name de interactie tussen (call/puts)opties en het voorspellen van de onderliggende waarde .
   
   Ben benieuwd !!
   Mvg Peerke
7. [verwijderd] 28 juni 2010 21:48

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op dit moment zitten we ook aan de onderkant van een stijgend trendkanaal.
   
   Hoe aannemelijk is het dan dat de SHS formatie wordt voltooid? Dat impliceert dat we de komende dagen/weken verder moeten gaan dalen en uit het trendkanaal moeten dalen.
   
   Als we omhoog gaan in het trendkanaal en onder de top van de linkerschouder blijven, betekent dat dan dat de SHS alsnog voltooid kan worden of moeten we onder de top van vorige week blijven?
   
   Als de SHS neklijn gebroken wordt, wat is dan de eerstvolgende stevige steun?
   
   
8. [verwijderd] 28 juni 2010 22:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vraag 2:
   Wat is de invloed van High Frequency Trading op de AEX?
   Als in de VS HFT verantwoordelijk is voor 70% van de handel, kan dit ook gebruikt worden om de markt te sturen (bv om de SHS te voltooien).
   
   In mei tijdens de correctie is op vrijdagmiddag de handel in ArcelorMittal een keer gestopt omdat een zeer grote hoeveelheid kleine orders het euronext-systeem overbelasten. De invloed van HFT is mijns inziens zorgelijk omdat hiermee de markt gemanipuleerd wordt en allerleo triggers/stop-losses geraakt worden (bv de flash-crash en MT) van andere marktpartijen. Zeker omdat het maar om een klein aantal partijen gaat die aan HFT doen.
   
   
9. [verwijderd] 29 juni 2010 00:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Rogier,
   
   Bij Turbo's Long op bijv. aandelen KPN worden de uitgekeerde dividenden van het financieringsniveau en de stoploss koers afgetrokken.Afgezien daarvan stijgt het financieringsniveau jaarlijks met een rentepercentage van bijv 4%. Wanneer nu zoals bij KPN het dividendrendement op de aandelen flink hoger is dan deze debetrente zou het financieringsniveau dus naar 0 gaan. Mijn vraag is wat er nu gaat gebeuren wanneer dit financieringsniveau bereikt wordt (hij kan negatief worden, de turbo kan worden uitgekeerd, etc..)?
10. [verwijderd] 29 juni 2010 08:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Richard Abma schreef:

    Mee eens Nico. Cruciale breuk moet nog plaats vinden. Ik heb nog een algemene vraag. Zelf werk ik regelmatig met wealth lab developer en bloomberg.
    
    Welke software hanteer jij voor je analyses?
    
    

    Zelf werk ik met Trade Station van Omega Research.
    Verder Wallstreet Pro van Keyword en op de achtergrond AdvancedGet.
    Hoofdprogramma voor alle charts, berekeningen, testen etc. is Trade Station.
    
11. grz085 29 juni 2010 09:54

    auteur info

    •    grz085

      Lid sinds: 29 jun 2010

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 1533

    •    Aantal posts: 235

    Beste Rogier,Nico
    
    graag had ik van u een TA m.b.t. koffie en suiker
12. Robert123 29 juni 2010 11:01

    auteur info

    •    Robert123

      Lid sinds: 03 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 8

    Beste Nico, Beste Rogier,
    
    hoe kan ik het beste profiteren van zowel een stijging als een daling van de AEX met turbo's. M.a.w. welke turbo zou ik long en welke tegelijkertijd short moeten kopen op de huidige niveau's. De markt is zo bewegelijk dat het tegelijkertijd kopen van een TL en TS interessant kan zijn.
    
    mvgr,
    
    Robert
13. [verwijderd] 29 juni 2010 11:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vlokkenfeest schreef:

    Ben een leek op gebied van TA. Vandaar misschien een paar vreemde vragen:
    
    1) Zijn er op dit moment ook op de DOW, CAC40, FTSE en DAX hoofd-schouder patronen zichtbaar?
    2) Bij welk niveau van de AEX kan het HS -patroon de vullisbak in?
    
    Mvg
    
    Victor Lokkenfeest
    

    Victor,
    Welkom bij de TA aanhangers, het zal je absoluut bevallen......
    Op de DOW is ook een H&S in de maak, bij de andere indices ook wel enigszins, maar minder fraai. De DAX zet een dubbele top neer. Wel dus allemaal vormen van omkeerpatronen.
    Voor de AEX zijn 343 en 358 van belang. Boven 343 vervalt m.i. de rechter schouder, boven 358 vervalt het gehele patroon.
14. [verwijderd] 29 juni 2010 11:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    grz085 schreef:

    Beste Rogier,Nico
    
    graag had ik van u een TA m.b.t. koffie en suiker
    

    Daar gaat ie dan:
    
    koffie:
    na de geweldige spike naar ruim 170 volgt nu een consolidatie en wat mij betreft een sterke terugval. Markt is zwaar overspannen en zal eerst wat lucht aan de bovenkant kwijt moeten.
    
    Suiker:
    vanaf 13,00 is een gestage reactiebeweging gaande tot de 18-20 retracementzone. Oppassen voor topvorming en een hernieuwde daling.
15. [verwijderd] 29 juni 2010 11:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    Ben wel benieuwd of Nico Bakker wat meer kan vertellen over sentiments meting m.b.v. Implied Volatility berekeningen.
    Met name de interactie tussen (call/puts)opties en het voorspellen van de onderliggende waarde .
    
    Ben benieuwd !!
    Mvg Peerke
    

    Natuurlijk kijk ik naar beweeglijkheid of volatiliteit in de markt. Daar zijn diverse charttechnische tools voor beschikbaar. Met de Implied Volatility doe en kan ik ook niet veel doen. Het is een belangrijk component in de optieprijs, maar het zegt niet zoveel over de waarde en richting van de onderliggende waarde.
16. [verwijderd] 29 juni 2010 11:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Robert123 schreef:

    Beste Nico, Beste Rogier,
    
    hoe kan ik het beste profiteren van zowel een stijging als een daling van de AEX met turbo's. M.a.w. welke turbo zou ik long en welke tegelijkertijd short moeten kopen op de huidige niveau's. De markt is zo bewegelijk dat het tegelijkertijd kopen van een TL en TS interessant kan zijn.
    
    mvgr,
    
    Robert
    

    Robert,
    
    Ik zou zelf toch een richting kiezen en daar een Turbo bij kiezen. Zowel een Turbo long als short aanschaffen heeft geen zin. Verlies op de ene en winst op de andere, wat is de uitkomst? Verschillende hefbomen, SL niveaus etc. geven een andere prijsontwikkeling.
    Als je toch perse dubbelop wilt, dan zou ik iets doen met de 301 en 343 kantelpunten ip de weekgrafiek.
    Nogmaals, kies richting, hoe kort of lang dan ook, lijkt mij beter....succes!
17. [verwijderd] 29 juni 2010 11:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carp schreef:

    Op dit moment zitten we ook aan de onderkant van een stijgend trendkanaal.
    
    Hoe aannemelijk is het dan dat de SHS formatie wordt voltooid? Dat impliceert dat we de komende dagen/weken verder moeten gaan dalen en uit het trendkanaal moeten dalen.
    
    Als we omhoog gaan in het trendkanaal en onder de top van de linkerschouder blijven, betekent dat dan dat de SHS alsnog voltooid kan worden of moeten we onder de top van vorige week blijven?
    
    Als de SHS neklijn gebroken wordt, wat is dan de eerstvolgende stevige steun?
    
    

    Goed gezien, momenteel breekt de AEX onder uit het stijgende kanaal, dus een trendbreuk. De dag is nog niet voorbij, maar met deze voortgang breekt de trend en staat de daggrafiek weer in lijn met de weekgrafiek. Het Hoofd-Schouderpatroon is nog in de maak en de rechterschouder lijkt af te zijn. Terug naar 301 en het breken daarvan lijkt mij een kwestie van tijd.
    De weekgrafiek gaat boven de daggrafiek, dus het 343 niveau is van belang. Zolang de AEX onder 343 noteert, blijft het patroon valide.
    Een breek onder 301 impliceert een vrije val naar 280 tot 260.
    Stoelriemen vast.......
    
18. [verwijderd] 29 juni 2010 11:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nico Bakker - Turbo TA schreef:

    maar het zegt niet zoveel over de waarde en richting van de onderliggende waarde.
    

    Denk toch dat je je vergist .
    Hangt natuurlijk sterk af van de algoritmes die je op de opties (c/p) loslaat .
    Maar denk inderdaad dat de meeste (commerciele) TA tools dat niet aankunnen .
    
    Mvg Peerke
    
19. [verwijderd] 29 juni 2010 11:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carp schreef:

    Vraag 2:
    Wat is de invloed van High Frequency Trading op de AEX?
    Als in de VS HFT verantwoordelijk is voor 70% van de handel, kan dit ook gebruikt worden om de markt te sturen (bv om de SHS te voltooien).
    
    In mei tijdens de correctie is op vrijdagmiddag de handel in ArcelorMittal een keer gestopt omdat een zeer grote hoeveelheid kleine orders het euronext-systeem overbelasten. De invloed van HFT is mijns inziens zorgelijk omdat hiermee de markt gemanipuleerd wordt en allerleo triggers/stop-losses geraakt worden (bv de flash-crash en MT) van andere marktpartijen. Zeker omdat het maar om een klein aantal partijen gaat die aan HFT doen.
    
    

    HFT en ander zo mogelijk computer gestuurde programma's hebben wel hun invloed op de markt, zeker als er cruciale kantelpunten worden uitgenomen. Maar maak daar dankbaar gebruik van zou ik zeggen. Ga met zogenaamde geconditioneerde orders aan de slag en profiteer daarmee van breakouts.
    Wat ruimer gedefinieerd wil ik de Self Fulfilling Prophesy nog even noemen. Markten reageren nu eenmaal op cruciale draaipunten, maak daar gebruik van. Succes!
20. [verwijderd] 29 juni 2010 12:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    money=freedom schreef:

    Beste Rogier,
    
    Bij Turbo's Long op bijv. aandelen KPN worden de uitgekeerde dividenden van het financieringsniveau en de stoploss koers afgetrokken.Afgezien daarvan stijgt het financieringsniveau jaarlijks met een rentepercentage van bijv 4%. Wanneer nu zoals bij KPN het dividendrendement op de aandelen flink hoger is dan deze debetrente zou het financieringsniveau dus naar 0 gaan. Mijn vraag is wat er nu gaat gebeuren wanneer dit financieringsniveau bereikt wordt (hij kan negatief worden, de turbo kan worden uitgekeerd, etc..)?
    

    In het geval dat het dividend rendement hoger is dan het rente percentage zal het financierings niveau inderdaad steeds lager worden. De uitgevende instelling kan besluiten om de Turbo te beeindigen (issuer's termination right). RBS heeft in het verleden wel eens turbo's van de beurs gehaald omdat de hefboom zeer laag was en er geen positie in uit stond. In feite zal RBS de turbo altijd aanhouden als er een positie in de turbo is.