Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 12 juli 2009 12:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vanavond op Nederland 2 om 21.40 uur - Afrekenen met de ING Bank.
   
   ING heeft onlangs de grootste overheidssteun gekregen in de Nederlandse geschiedenis: 43 miljard euro. Aan de vooravond van de jaarlijkse aandeelhoudersvergadering vraagt ZEMBLA aan een aantal topmensen van ING wat er de afgelopen jaren mis is gegaan. Hoe heeft ING zo kunnen groeien zonder dat de gevaren daarvan waren afgedekt?
   
   ‘ING is te groot geworden om failliet te laten gaan. Als ING failliet gaat, staan we drie dagen later stenen door de ruiten van bakkers te gooien om aan brood te komen. Het is net zo belangrijk als water uit de kraan’, zegt Hans Maarten Slagter, directeur van de Vereniging van Effectenbezitters. Het gevolg is dat de overheid keer op keer moet bijspringen om te zorgen dat ING niet omvalt.
   
   Risico
   ‘We zijn op een punt gekomen waar we nooit hadden moeten komen’, aldus Harald Benink, hoogleraar Banking en Finance. ‘Banken durven meer risico te nemen. Men weet dat als het goed gaat we veel geld verdienen en als het verkeerd gaat, dan is de overheid altijd aanwezig om de bank te redden.’
   ‘Dat is onzin’, zegt Koos Timmermans, Hoofd Risico van ING. ‘Het is niet zo dat de ING risico’s neemt, omdat we weten dat de overheid er wel achter staat.’
   
   ZEMBLA spreekt met drie topbestuurders van ING: twee leden van de Raad van Bestuur, Koos Timmerman (Hoofd Risico) en Eli Leenaars en met Hans Verkoren, oud-directeur ING Direct, de internetspaarbank van ING.
   
   Met een balanstotaal van 1332 miljard euro, meer dan het Nationaal Inkomen van Nederland, België en Luxemburg samen, is ING het grootste financiële bedrijf ter wereld.
   
   Wouter Bos
   Maar het vertrouwen in ING zakte volledig in tijdens het begin van de kredietcrisis. Dit was de reden waarom minister van Financiën Wouter Bos ING te hulp schoot met garanties tot ruim veertig miljard euro, de grootste staatssteun uit de Nederlandse geschiedenis. Door garant te staan voor onder andere de hypotheekbeleggingen in de VS, wist Bos de spaarders gerust te stellen. ING, maar ook de Nederlandse Staat, had een run op ING niet overleefd.
   
   Wim Kok
   Toenmalig minister van Financiën Wim Kok bracht in 1989 de geprivatiseerde Postbank naar de beurs en maakte de megagroei mogelijk door de belemmeringen voor de fusie met verzekeringsbedrijf Nationale Nederlanden weg te nemen. Nadat Kok in 2003 tot commissaris van ING werd benoemd, effende hij het pad voor de hoge salarissen en bonussen. Die waren ‘marktconform’ en geen ‘excessieve zelfverrijking’, zoals hij als minister-president nog had beweerd.
   
   Op maandag 27 april nam Kok op de jaarlijkse aandeelhoudersvergadering afscheid als commissaris. Publiekelijk verantwoording afleggen vindt hij niet nodig, net als Michel Tilmant, de in januari teruggetreden voorzitter van de Raad van Bestuur. Eind 2007 dreigde hij het hoofdkantoor van ING te verplaatsen, omdat hij het ‘debat over de salarissen van managers’ zat was.
   
   Regie: Jos van Dongen
   Research: Elma Verhey
   Eindredactie: Kees Driehuis
   
2. [verwijderd] 12 juli 2009 12:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zou wel eens willen horen hoe het zit met de twijfelachtige Atl A Hypotheken ter grootte van 22 miljard aan twijfelachtige Amerikaanse hypotheken, waarvan de Nederlandse belastingbetaler nu eigenaar is.
   
   Hoe staat het met de beste hypotheken in de VS die door ING massaal zijn gekocht door het zogenaamde grote succes van ING Direct.
   
   De werkloosheid in de VS is op dit moment 10% en is er geen toename van achterstallige schulden op dit moment?
   
   Ik ben benieuwd wat het drietal te zeggen heeft en ik wil niet alleen geruststellende woorden horen, maar ook hoe de daadwerkelijke situatie is, immers de Nederlandse belastingbetaler staat garant voor een groot deel van de Amerikaanse hypotheken.
   
   Hoe is dit toch kunnen ontstaan?
   
   Hans
   
   
3. Ruud100 12 juli 2009 13:26

   auteur info

   •    Ruud100

     Lid sinds: 03 mei 2005

     Laatste bezoek: 12 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.364

   quote:

   Hans19 schreef:

   Ik zou wel eens willen horen hoe het zit met de twijfelachtige Atl A Hypotheken ter grootte van 22 miljard aan twijfelachtige Amerikaanse hypotheken, waarvan de Nederlandse belastingbetaler nu eigenaar is.
   Hans
   

   Op Alt-A zijn afhankelijk van jaar van afsluiten van de hypotheek:
   2005 10% wanbetalers, 2006: 22,5%, 2007: 27%
   
   De verliezen zijn ca 60 van de hoofdsom indien het huis via een for closure wordt onteigend en verkocht.
   
   En dat voor leningpakketjes die oorspronkelijk met een AAA rating over de toonbank gingen...
   
   gr
   Ruud
   
   Monday, July 06, 2009
   Standard & Poor's on Monday boosted its expectations for losses on risky loans backing U.S. mortgage securities ... [this] "significantly impact" bonds originally carrying AAA ratings, S&P said in a report.
   ...
   S&P boosted loss projections for subprime loans made at the peak of the market in 2006 and 2007 to 32 percent and 40 percent from 25 percent and 31 percent, respectively. For 2005 loans, loss projections rose to 14 percent from 10.5 percent.
   
   For Alt-A loans ... loss projections for 2006 and 2007 mortgages rose to 22.5 percent and 27 percent from 17.3 percent and 21 percent, respectively. S&P expects Alt-A loans from 2005 to post losses of 10 percent, up from its previous estimate of 7.75 percent.
   
   Loss severities ... are expected to rise to 70 percent for 2006 and 2007 subprime bonds and 60 percent for Alt-A bonds issued in those years, S&P added.
4. vodkajus 12 juli 2009 13:27

   auteur info

   •    vodkajus

     Lid sinds: 21 jan 2003

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 302

   •    Aantal posts: 129

   
   volgens mij gaat dit om een herhaling.
   paar maanden geleden was dit ook al te zien op tv.
   
5. [verwijderd] 12 juli 2009 13:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   vodkajus schreef:

   volgens mij gaat dit om een herhaling.
   paar maanden geleden was dit ook al te zien op tv.
   
   

   Klopt, op zondag 26 april werd dit eerder uitgezonden.
   Vrijdag 24/4 stond ING op 6,17 euro en maandag na de uitzending was de koers gezakt naar 6,04.
   Maar vanaf woensdag 29/4 klom de koers bijna dagelijks tot uiteindelijk 8,276 circa een maand later. Dus schokkend zijn de uitspraken niet geweest.
   
6. vodkajus 12 juli 2009 13:45

   auteur info

   •    vodkajus

     Lid sinds: 21 jan 2003

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 302

   •    Aantal posts: 129

   
   frunk --> ik vond toen de ing-ers op tv vrij arrogant overkomen. je wordt niet echt vrolijk van deze mensen.
   
7. [verwijderd] 12 juli 2009 13:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Herhaling.
   Slappe documentaire.
   Tijdverspilling.
8. [verwijderd] 12 juli 2009 13:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   vodkajus schreef:

   frunk --> ik vond toen de ing-ers op tv vrij arrogant overkomen. je wordt niet echt vrolijk van deze mensen.
   
   

   Dan zou ik zeker niet naar de herhaling kijken.
   En bovendien, wat moet je met uitspraken van maanden geleden. Ze kunnen zo worden opgeborgen bij het Polygoon archief.
9. Ortega 12 juli 2009 14:04

   auteur info

   •    Ortega

     Lid sinds: 03 feb 2004

     Laatste bezoek: 25 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 388

     Gegeven: 1104

   •    Aantal posts: 2.421

   Wim Kok. Te triest voor woorden.
   
   
10. bp5ah 12 juli 2009 14:08

    auteur info

    •    bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 26 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 15380

      Gegeven: 18290

    •    Aantal posts: 58.333

    quote:

    Ortega schreef:

    Wim Kok. Te triest voor woorden.
    
    

    De koploper indeze is wel Tilmant.
    
    Arrogant, wereldvreemd overkomend.
    
    Gr.
    
    Dirk
11. [verwijderd] 12 juli 2009 14:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ortega schreef:

    Wim Kok. Te triest voor woorden.
    

    Te triest voor woorden?
    Ik kan er anders wel heel wat woorden bij bedenken.
    Om het netjes te houden slechts een beperkte keuze:
    grof, schunnig, stuitend, schaamteloos.
    Een goed voorbeeld, hoe geld en macht corrumpeert, als het in de verkeerde handen valt, namelijk in die van een oud-vakbondsbestuurder en vice-voorzitter van de Socialistische Internationale.
    
    Gewoon puur cynisme als je denkt aan alle mensen die nu voor de financiële avonturen van de ING moeten bloeden.
    
    BT.
    
    
12. handyman6 12 juli 2009 14:44

    auteur info

    •    handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4718

      Gegeven: 13301

    •    Aantal posts: 21.338

    quote:

    Ortega schreef:

    Wim Kok. Te triest voor woorden.
    
    

    Tja..als je jong bent, heb je idealen maar als je ouder word,ga je steeds meer balen en tenslotte eindig je met halen,halen, halen!
    Ha...natuurlijk heeft ING te grote risico's genomen met "staats-steun";Japanse banken in de 90-ger jaren en nu Chinese staatsbanken deden/doen immers hetzelfde;als je maar groot genoeg bent,kan niemand je wat maken ,toch?!H6
    PS...hoeveel miljoenen ,zijn er destijds niet in Verolme gestort,die evengoed pleitte gingen,later?Bedrog.
13. [verwijderd] 12 juli 2009 14:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De grenzeloze hebzucht heeft de bankiers de das omgedaan.
    De belastingbetaler zal nog vele jaren de sigaar zijn van de arrogante hebzuchtige bankiers.
14. [verwijderd] 12 juli 2009 15:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou ik ga vanavond naar Top Gear kijken om 21.00u BBC 2.
    Dat gezever over die banken geloof ik wel.
    
    gr,
    JJ
15. [verwijderd] 12 juli 2009 18:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    handyman6 schreef:

    [quote=Ortega]
    Wim Kok. Te triest voor woorden.
    
    PS...hoeveel miljoenen ,zijn er destijds niet in Verolme gestort,die evengoed pleitte gingen,later?Bedrog.
    

    Enkele honderden miljoenen zijn er verdwenen,niet in de zak van Wim Kok,groot deel is terecht gekomen bij zg. "ondernemers" van één is een deel boven water gekomen.
    
    www.managersonline.nl/nieuws/6402/van...
    
    Veroordeeld maar straf? nauwelijks.
    
    mvrgr jo jo
16. [verwijderd] 12 juli 2009 18:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef:

    [quote=Ortega]
    Wim Kok. Te triest voor woorden.
    
    [/quote]
    De koploper indeze is wel Tilmant.
    
    Arrogant, wereldvreemd overkomend.
    
    Gr.
    
    Dirk
    

    Oud zeer. Schandalig maar er wordt weinig aan gedaan. De PvdA vindt buitengewoon riante beloningen nog steeds normaal, dus als een dergelijke oppositiepartij dat vindt is erover zeuren zinloos.
    
    Groet.
17. [verwijderd] 12 juli 2009 18:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heer Hommen is verdwenen, in de "glasbak" weet men het ook niet meer.
    Over heer de Waal gaan hele flauwe grappen die iedereen kan verzinnen(spijkerbroek, museumplein, CAO-tje)...."greed is good"
18. [verwijderd] 12 juli 2009 18:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vanavond op de brt 2, 20:10
    "Iran en het Westen, deel 2"
    
    William Van Laeken presenteert een
    langere reportage over current affairs:
    "Iran en het Westen, deel 2"
    
    Twee weken lang werpt Panorama een blik
    op de betrekkingen tussen Iran en het
    Westen sinds de val van de sjah. Dat is
    een aaneenrijgen van diplomatieke
    rellen, quasi oorlogsverklaringen en
    schuchtere pogingen tot verzoening.
    
    Iran weet zich telkens een hoofdrol op
    het wereldtoneel te veroveren.
19. Miskoop 12 juli 2009 21:31

    auteur info

    •    Miskoop

      Lid sinds: 22 sep 2007

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 107

    •    Aantal posts: 2.640

    Allemaal niet waar.
20. handyman6 12 juli 2009 22:43

    auteur info

    •    handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4718

      Gegeven: 13301

    •    Aantal posts: 21.338

    quote:

    paulta schreef:

    Heer Hommen is verdwenen, in de "glasbak" weet men het ook niet meer.
    Over heer de Waal gaan hele flauwe grappen die iedereen kan verzinnen(spijkerbroek, museumplein, CAO-tje)...."greed is good"
    

    Och,van de zijlijn is het heel flink om :SCHANDE te roepen als het om bonussen ed gaat ,maar zo gauw de heren zelf mee (moeten/mogen) doen ,zingen ze ineens een heel ander liedje ..hr Kok/de Waal/Bos,links praten en rechts zakken/gaten vullen..H6
    PS..niet vergeten dat onze huidige bestuurders later,ook een leuk commissariaatje willen,dus nu dwarsliggen is niet zo slim!