Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 27 oktober 2008 16:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Danielvr68 schreef:

   [quote=de bos]Dat denk ik ook, maar het gaat mij over de actie van de staat. 8.5% is geen abnormale rente, zelfs behoorlijk schappelijk gegeven de omstandigheden.[/quote]
   Die rente is vooral erg schappelijk als hij niet betaald hoeft te worden, zoals in de deal met Bos - op voorwaarde dat ING ook geen dividend aan aandeelhouders uitkeert.
   

   En is ook niet cummulatief! Dus inderdaad schappelijk
   
   Frank/Cees is in mijn ogen een beetje verblind door zijn aversie tegen de fortis actie. Daar kan ik wel inkomen omdat het allemaal zonder zeggenschap van de fortisbestuurders lijkt te zijn gegaan (mes op de keel.
   alhoewel ik ook denk dat de ned. een failliet van deze tak voorkomen heeft en de aandeelhouders niet de enige zijn met rechten. Stabiliteit van het banksysteem rechtvaardigt in mijn ogen uiteindelijk de gedane actoe door W Bos. De actie van de belg. regering kan ik slechter beoordelen, maar lijkt wat minder netjes gedaan te zijn.
   
   de bos
2. [verwijderd] 27 oktober 2008 19:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De pijn voor ING aandeelhouders komt over drie jaar, als Bos ofwel tegen 150% terugbetaald moet worden (op 10 euro -dan dus 15- per aandeel), of zijn aandelen voor reguliere aandelen omgeruild worden zodat er alsnog een fikse verwatering optreedt. Maar goed, je kunt redelijkerwijs aannemen dat dat inmiddels in de koers verdisconteerd is.
   
   Als de recessie en bijbehorende huizenprijsdaling doorzetten is dat voor banken sowieso slecht nieuws, want dan valt er minder uit te lenen (=verdienen), en zitten ze als hypotheekverstrekkers bovendien met een hoop onderpanden die de uitstaande leningen niet meer dekken. Ik verwacht daarom niets positiefs van bankaandelen in het algemeen in de komende jaren, noch qua dividend noch qua koers.
   
   Het goede nieuws voor ING is dus dat ze in dat opzicht geen uitzondering zullen zijn, maar dat ze wanneer de markt weer aantrekt, ze door het grote overheidsaandeel en -toezicht (commissarissen) waarschijnlijk meer vertrouwen zullen genieten in een zeer wantrouwige markt. Als ze verder ongeschonden door deze crisis komen, denk ik dat het aandeel een betere toekomst heeft dan die van andere banken.
3. [verwijderd] 27 oktober 2008 19:39

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Danielvr68 schreef:

   De pijn voor ING aandeelhouders komt over drie jaar, als Bos ofwel tegen 150% terugbetaald moet worden (op 10 euro -dan dus 15- per aandeel), of zijn aandelen voor reguliere aandelen omgeruild worden zodat er alsnog een fikse verwatering optreedt. Maar goed, je kunt redelijkerwijs aannemen dat dat inmiddels in de koers verdisconteerd is.
   
   Als de recessie en bijbehorende huizenprijsdaling doorzetten is dat voor banken sowieso slecht nieuws, want dan valt er minder uit te lenen (=verdienen), en zitten ze als hypotheekverstrekkers bovendien met een hoop onderpanden die de uitstaande leningen niet meer dekken. Ik verwacht daarom niets positiefs van bankaandelen in het algemeen in de komende jaren, noch qua dividend noch qua koers.
   
   Het goede nieuws voor ING is dus dat ze in dat opzicht geen uitzondering zullen zijn, maar dat ze wanneer de markt weer aantrekt, ze door het grote overheidsaandeel en -toezicht (commissarissen) waarschijnlijk meer vertrouwen zullen genieten in een zeer wantrouwige markt. Als ze verder ongeschonden door deze crisis komen, denk ik dat het aandeel een betere toekomst heeft dan die van andere banken.
   

   Exact. ING zal uiteindelijk een stuk sterker uit de strijd tevoorschijn komen.
   
   Vraag me trouwens af hoeveel "eigen" aandelen ING ondertussen heeft ingekocht of zekergesteld tegen de huidige bodemprijzen??
   
   Kan ING vadertje staat daar extra voordelig mee afbetalen op termijn?
4. [verwijderd] 27 oktober 2008 19:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Was Cees/Frank trouwens niet opgepakt wegens professioneel bashen van ING??
   
   Is hij nu al vrijgelaten dan?
   
   Vreemd.
5. 3pi 27 oktober 2008 20:57

   auteur info

   •    3pi

     Lid sinds: 22 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 54

   Wouter heeft griep, zo meldt RTL-Z/Nieuws. Ook dat is kennelijk (economisch) nieuws... Ik wens Wouter van harte beterschap natuurlijk. Maar het aanbrengen van een extra vetlaagje op Aegon zal dan nog even op zich moeten laten wachten (3 dagen?).
6. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 13:38

   auteur info

   •    123456@hetnet.nl

     Lid sinds: 02 jan 2006

     Laatste bezoek: 13 apr 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 50

   Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
   Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
   Die Bos, hij is een echte bedrieger!
   Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
7. [verwijderd] 28 oktober 2008 13:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   12345@hetnet.nl schreef:

   Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
   Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
   Die Bos, hij is een echte bedrieger!
   Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
   

   Niks machtsmisbruik!
   
   Bos maakt gewoon handig gebruik van de hoge nood en de leningsonmacht van die bedrijven.
   
   Ze beweren beide (ING, Aegon) dat ze kerngezond zijn en toch accepteren ze geld tegen woekervoorwaarden. Waarom?
   
   Omdat anderen ze door niet zo gezond bevonden worden en die willen geen geld in een bodemloze put storten.
   
   Je moet Bos niets verwijten, je moet je verwijten richten op de bedrijven die de kluit belazeren!
8. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 13:46

   auteur info

   •    123456@hetnet.nl

     Lid sinds: 02 jan 2006

     Laatste bezoek: 13 apr 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 50

   Bos "redt" Banken? Fortis is nog 86 cent waard. Ing is gezakt tot 5,79 en Aegon nu, duikelt naar 3 euro. Bos de redder?
   20 miljard waarvoor? Kan het niet beter besteed worden? Huizenbouw bijvoorbeeld en belasting verlaging? Een oppepper voor de economie, er komt een recessie!!!!!!!!!!!!
9. [verwijderd] 28 oktober 2008 13:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Laatste keer
   8.5% rente tegen deze voorwaarden is GEEN woeker.
   Als bos het mes op de keel zou zetten was ING ook genationaliseerd.
   
   de bos
10. [verwijderd] 28 oktober 2008 13:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    iMac Rulez schreef:

    [quote=12345@hetnet.nl]
    Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
    Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
    Die Bos, hij is een echte bedrieger!
    Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
    [/quote]
    
    Niks machtsmisbruik!
    
    Bos maakt gewoon handig gebruik van de hoge nood en de leningsonmacht van die bedrijven.
    
    Ze beweren beide (ING, Aegon) dat ze kerngezond zijn en toch accepteren ze geld tegen woekervoorwaarden. Waarom?
    
    Omdat anderen ze door niet zo gezond bevonden worden en die willen geen geld in een bodemloze put storten.
    
    Je moet Bos niets verwijten, je moet je verwijten richten op de bedrijven die de kluit belazeren!
    

    Zo is het Imac. 1234 draait de wereld op zijn kop,aandeelhouders mogen wel woekeren en de instituten aanzetten tot onverantwoord winstbejag.
    Daarna moet lijdzaam de belastingbetaler niet zeuren.
    Te gek voor woorden.
    Ze mogen blij zijn dat de banken nog niet omleggen,ik vraag mij af is het niet mogelijk de banken gewoon kapot te laten met minimale schade voor de burger.
    Waarschijnlijk is dan nationaliseren de enigste optie.
    
    mvrgr jo jo
11. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 14:04

    auteur info

    •    123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Hoe is het mogelijk, niemand wil in een bodemloze put van Banken storten, maar Bos wel. Nu over de bestedingen van de toekomstige winsten praten, hoe is het mogelijk?
    Het gaat over een recessie die in aantocht is en hoe die te bestrijden, gaat Bos praten over de bestedingen van toekomstige "winsten" net als toen bij RSV?
12. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 14:16

    auteur info

    •    123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Waarom heeft Bos zichzelf verloochend en nu een das om? Behoort Bos nu ook bij de Bankmanagers?
    Bos is een draaitol, praten over bonussen, is praat voor de Buhne! Er moeten maatregelen komen ter bestrijding van de naderende recessie i.p.v. praten over Bonussen. Hoe gaan de Banken/verzekeringen verder en de recessie?
    Praten over beloningen en bonussen, het is absurd. Er komt een recessie en wat gaat Bos doen, wachten tot een uitslaande brand en dan brandweerman spelen?
13. [verwijderd] 28 oktober 2008 14:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    12345@hetnet.nl schreef:

    Bos "redt" Banken? Fortis is nog 86 cent waard. Ing is gezakt tot 5,79 en Aegon nu, duikelt naar 3 euro. Bos de redder?
    20 miljard waarvoor? Kan het niet beter besteed worden? Huizenbouw bijvoorbeeld en belasting verlaging? Een oppepper voor de economie, er komt een recessie!!!!!!!!!!!!
    [/quote]
    [quote=12345@hetnet.nl]
    Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
    Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
    Die Bos, hij is een echte bedrieger!
    Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
    

    Wat wil je nou eigenlijk???
    Is het nou woeker of geld over de balk smijten???
    Tel eens tot 10 voordat je wat schrijft, heb je tenminste een consistente mening.
    
    de bos
    
14. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 16:16

    auteur info

    •    123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Wouter Leeson, de redder in NOOD?
    Waar Wouter Bos zich laat zien, duikelt het vertrouwen inelkaar.(Fortis, ING en Aegon), wie volgt? SNS?
15. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 16:26

    auteur info

    •    123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Bos, wij geven gezonde patienten(banken) pillen maar patienten die ziek zijn niks, geen enkele pil of misschien een overname pil?
    Is euthanasie ook beter met een goede stervensbegeleiding?