Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 18 september 2008 16:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu de winst nog
   
   Corné van Zeijl - 18 sep, 16:15
   
   "De bedrijfswinsten moeten halveren om de huidige koersniveaus te rechtvaardigen. Oeps..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. PingPong 18 september 2008 16:29

   auteur info

   •    PingPong

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 407

   Beste Corné,
   kijk ook eens naar de K/W verhouding van de S&P500, Russell2000 en Nasdaq en je ziet dat de Amerikaanse indices beslist te hoog staan en gemakkelijk nog eens 30 % kunnen dalen. En dan daalt Europa ook ongeacht of aandelen hier "goedkoop" zijn of niet.
3. [verwijderd] 18 september 2008 16:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ..en dus grote kansen voor buitenlandse banken om zich op de Amerikaanse markt te begeven..
   
   
4. [verwijderd] 18 september 2008 17:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het sentiment is hier zo ongehoord negatief dat zelfs de Dow Jones die in de plus staat het moet afleggen.
   
   En ...dat is vrij uniek.
   
   Zo....negatief en zo vol wantrouwen zit de nederlandse belegger.
   
   De rest van Europa staat in de plus. Wellicht is het beter de AEX te mijden of op te heffen. En wat krijg je te horen....ja die Amerikaanse indexen staan te hoog.
   
   Nou de DAX, FTSE, BEL en CAC zeker ook.
   
   De nederlandse belegger onderscheidt zich in Europa en Amerika als doemdenker, visiegebrekking, zwartgallig en zo meer.
   
   Helaas dat is de realiteit.
5. Herr Professor 18 september 2008 17:06

   auteur info

   •    Herr Professor

     Lid sinds: 08 jun 2004

     Laatste bezoek: 18 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.166

   Beetje rare grafiek, die loan officers. Komt slechts bij uitzondering onder nul, dwz banken willen blijkbaar haast nooit geld uitlenen. Die indruk had ik toch niet. Maar toegegeven, het cijfer staat hoger dan ooit. Kan alleen nog maar naar beneden denk ik zo...
6. hap 18 september 2008 17:32

   auteur info

   •    hap

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1018

     Gegeven: 5912

   •    Aantal posts: 1.314

   quote:

   fintech schreef:

   Het sentiment is hier zo ongehoord negatief dat zelfs de Dow Jones die in de plus staat het moet afleggen.
   
   En ...dat is vrij uniek.
   
   Zo....negatief en zo vol wantrouwen zit de nederlandse belegger.
   
   De rest van Europa staat in de plus. Wellicht is het beter de AEX te mijden of op te heffen. En wat krijg je te horen....ja die Amerikaanse indexen staan te hoog.
   
   Nou de DAX, FTSE, BEL en CAC zeker ook.
   
   De nederlandse belegger onderscheidt zich in Europa en Amerika als doemdenker, visiegebrekking, zwartgallig en zo meer.
   
   Helaas dat is de realiteit.
   

   Welnee, Amsterdam is ten opzichte van de omringende landen een 'short-seller's paradise', omdat we meer dan die landen sparen voor onze pensioenen.
   Zoals hiervoor in een ander draadje al eens opgemerkt werd, presteren die pensioenfondsen door het uitlenen wel beter dan de index, maar daalt die index zwaarder. Dat juist door dat uitlenen de pensioenen niet meer geindexeerd kunnen worden daar malen ze verder niet om. Ze hebben het relatief toch goed gedaan.
   
   Het uitlenen van aandelen door pensioenfondsen is misdadig.
   
   Het wordt de hoogste tijd dat de regering (dat zal wel de Nederlandse Bank moeten zijn) van die pensioenfondsen volledige openheid afdwingt over dat uitlenen van aandelen. Dan kunnen die pensioengerechtigden daar zelf over oordelen.
   
   We moeten ook af van smoesjes dat short selling bijdraagt aan de efficientie van de markt en dat de koersen 'vanzelf' wel weer terug stijgen als de aandelen teruggekocht worden. Als de regering niet wat meer transparantie brengt in de schimmige wereld van het short sellen, is ze medeverantwoordelijk voor het leegstromen van de Amsterdamse beurs en misschien ook wel voor het eventuele ineenstorten van banken als Fortis.
7. [verwijderd] 18 september 2008 17:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat zijn nu Tipisch de analisten :
   
   Koersen donderen in elkaar en zij blijven maar positief
   Logisch : aan veel beleggers en stijgende koersen ( daar verdienen ze de kost mee )
8. [verwijderd] 18 september 2008 17:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ hap -> aanbevolen
9. [verwijderd] 18 september 2008 18:01

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Corné,
   kijk ook eens naar de K/W verhouding van de S&P500, Russell2000 en Nasdaq en je ziet dat de Amerikaanse indices beslist te hoog staan en gemakkelijk nog eens 30 % kunnen dalen. En dan daalt Europa ook ongeacht of aandelen hier "goedkoop" zijn of niet.
   Corne moet ook maareens kijken naar www.tuttleassetmanagement.
   com/index.php/site/strategy/100_year_dow_chart
   dan wordt hij wel wijzer
10. [verwijderd] 18 september 2008 18:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Boontje komt om zijn loontje!! Aegon met Koersplan, SprintPlan, enz.,................ Ga nu zelf maar even kopje-onder.
11. young-god 18 september 2008 18:22

    auteur info

    •    young-god

      Lid sinds: 28 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 80

    quote:

    hap schreef:

    [quote=fintech]
    Het sentiment is hier zo ongehoord negatief dat zelfs de Dow Jones die in de plus staat het moet afleggen.
    
    En ...dat is vrij uniek.
    
    Zo....negatief en zo vol wantrouwen zit de nederlandse belegger.
    
    De rest van Europa staat in de plus. Wellicht is het beter de AEX te mijden of op te heffen. En wat krijg je te horen....ja die Amerikaanse indexen staan te hoog.
    
    Nou de DAX, FTSE, BEL en CAC zeker ook.
    
    De nederlandse belegger onderscheidt zich in Europa en Amerika als doemdenker, visiegebrekking, zwartgallig en zo meer.
    
    Helaas dat is de realiteit.
    

    Welnee, Amsterdam is ten opzichte van de omringende landen een 'short-seller's paradise', omdat we meer dan die landen sparen voor onze pensioenen.
    Zoals hiervoor in een ander draadje al eens opgemerkt werd, presteren die pensioenfondsen door het uitlenen wel beter dan de index, maar daalt die index zwaarder. Dat juist door dat uitlenen de pensioenen niet meer geindexeerd kunnen worden daar malen ze verder niet om. Ze hebben het relatief toch goed gedaan.
    
    Het uitlenen van aandelen door pensioenfondsen is misdadig.
    
    Het wordt de hoogste tijd dat de regering (dat zal wel de Nederlandse Bank moeten zijn) van die pensioenfondsen volledige openheid afdwingt over dat uitlenen van aandelen. Dan kunnen die pensioengerechtigden daar zelf over oordelen.
    
    We moeten ook af van smoesjes dat short selling bijdraagt aan de efficientie van de markt en dat de koersen 'vanzelf' wel weer terug stijgen als de aandelen teruggekocht worden. Als de regering niet wat meer transparantie brengt in de schimmige wereld van het short sellen, is ze medeverantwoordelijk voor het leegstromen van de Amsterdamse beurs en misschien ook wel voor het eventuele ineenstorten van banken als Fortis.
    [/Zeker die rode rakkers die er nu zitten want die zijn sterren in het camoufleren van de werkelijkheid,tuig is het]
12. [verwijderd] 18 september 2008 18:41

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    young-god schreef:

    [quote=hap]
    [quote=fintech]
    Het sentiment is hier zo ongehoord negatief dat zelfs de Dow Jones die in de plus staat het moet afleggen.
    
    En ...dat is vrij uniek.
    
    Zo....negatief en zo vol wantrouwen zit de nederlandse belegger.
    
    De rest van Europa staat in de plus. Wellicht is het beter de AEX te mijden of op te heffen. En wat krijg je te horen....ja die Amerikaanse indexen staan te hoog.
    
    Nou de DAX, FTSE, BEL en CAC zeker ook.
    
    De nederlandse belegger onderscheidt zich in Europa en Amerika als doemdenker, visiegebrekking, zwartgallig en zo meer.
    
    Helaas dat is de realiteit.
    [/quote]
    
    Welnee, Amsterdam is ten opzichte van de omringende landen een 'short-seller's paradise', omdat we meer dan die landen sparen voor onze pensioenen.
    Zoals hiervoor in een ander draadje al eens opgemerkt werd, presteren die pensioenfondsen door het uitlenen wel beter dan de index, maar daalt die index zwaarder. Dat juist door dat uitlenen de pensioenen niet meer geindexeerd kunnen worden daar malen ze verder niet om. Ze hebben het relatief toch goed gedaan.
    
    Het uitlenen van aandelen door pensioenfondsen is misdadig.
    
    Het wordt de hoogste tijd dat de regering (dat zal wel de Nederlandse Bank moeten zijn) van die pensioenfondsen volledige openheid afdwingt over dat uitlenen van aandelen. Dan kunnen die pensioengerechtigden daar zelf over oordelen.
    
    We moeten ook af van smoesjes dat short selling bijdraagt aan de efficientie van de markt en dat de koersen 'vanzelf' wel weer terug stijgen als de aandelen teruggekocht worden. Als de regering niet wat meer transparantie brengt in de schimmige wereld van het short sellen, is ze medeverantwoordelijk voor het leegstromen van de Amsterdamse beurs en misschien ook wel voor het eventuele ineenstorten van banken als Fortis.
    [/Zeker die rode rakkers die er nu zitten want die zijn sterren in het camoufleren van de werkelijkheid,tuig is het]
    

    Je bent zelf tuig (van de richel)
13. [verwijderd] 18 september 2008 18:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom vertelt de bank U dit,
    
    There was time when it was said that the surest way to make money in stocks was to hold them for the long-term. Anyone who thought otherwise was called a speculator, trader or momentum player. It was alleged that "buy and hold" investors were sure-fire winners. As a result of the 2000-2002 bear market, hardly anyone believes this anymore.
    
    The most widely published evidence that buying and holding is not the best way to make money in stocks was presented in an article printed September 27, 2002 in USA TODAY. It featured a chart showing the up and down movements of the Dow Jones Industrial Average from 1966 through 1982. The point of the article was that the Dow opened 1966 at 983.51 and closed 1982 at 991.72. Up 8.21 points, less than one-percent, in 17 years!
    
    The USA TODAY article, "Timing is Everything When Stocks Stall," showed that there were six Bull markets and five Bear markets during this period of time. Had you bought the Dow at the beginning of each Bull market and gone into cash at the beginning of each Bear market, you would have gained 549%. Had you ridden the Dow up in each Bull market and sold it short in each Bear market, you would have gained 2,680%.
    
    This example clearly shows that buying long in bull markets and selling short in bear markets is a much better strategy than buying and holding stocks for the long-term. So why does the conventional wisdom on Wall Street teach us that "buy and hold" is the best investment strategy? Why does it tell us you can't "time the market," and warn us against selling-stocks short?
    
    The reason is obvious: The Wall Street brokerage houses and mutual funds want to control your money at all times. Selling stocks when prices go down is very bad for business. Not only does it reduce the assets from which they make money, but it drives stock prices lower which makes them look bad. Brokers tell you to buy, buy, buy because they don't want to offend the companies they represent. They say you can't time the market because it supports the argument of staying long all the time. They are against selling short because it rubs their customers the wrong way. Incidentally, you are not their customer. You are the victim of their clever marketing schemes.
    
    
    
    
14. !@#$!@! 18 september 2008 18:51

    auteur info

    •    !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3379

    •    Aantal posts: 20.821

    wat een onzinverhaal is dit zeg
15. [verwijderd] 18 september 2008 22:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    momentum schreef:

    Waarom vertelt de bank U dit,
    
    The most widely published evidence .... blabla
    
    

    Ikzelf ga altijd short precies voordat het aandeel daalt en uiteraard long precies voordat het stijgt. Soms wel een paar keer per dag, zo haal ik toch al snel ca 5000% rendement per kwartaal. De banken balen inderdaad hier wel van, maar ja, die transactiekosten maken veel goed....
16. [verwijderd] 18 september 2008 22:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Return On Thoughts schreef:

    [quote=momentum]
    Waarom vertelt de bank U dit,
    
    The most widely published evidence .... blabla
    
    [/quote]
    
    Ikzelf ga altijd short precies voordat het aandeel daalt en uiteraard long precies voordat het stijgt. Soms wel een paar keer per dag, zo haal ik toch al snel ca 5000% rendement per kwartaal. De banken balen inderdaad hier wel van, maar ja, die transactiekosten maken veel goed....
    

    geef jij geen workshops of een cursus, ik wil ook wel een individuele bijles.. ik wil van je leren, met dit soort rendementen.. zijn er mogelijkheden
    
17. [verwijderd] 18 september 2008 22:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sjef 01 schreef:

    [quote=Return On Thoughts]
    [quote=momentum]
    Waarom vertelt de bank U dit,
    
    The most widely published evidence .... blabla
    
    [/quote]
    
    Ikzelf ga altijd short precies voordat het aandeel daalt en uiteraard long precies voordat het stijgt. Soms wel een paar keer per dag, zo haal ik toch al snel ca 5000% rendement per kwartaal. De banken balen inderdaad hier wel van, maar ja, die transactiekosten maken veel goed....
    [/quote]
    geef jij geen workshops of een cursus, ik wil ook wel een individuele bijles.. ik wil van je leren, met dit soort rendementen.. zijn er mogelijkheden
    
    

    Nee joh, al die winstderving, moet er niet aan denken. Timing is everything. Misschien dat momentum nog een gaatje heeft?
18. [verwijderd] 18 september 2008 22:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind het een prima stuk van Momentum.
    
    Neem eens wat afstand.
    
    Lees in plaats van de day-to-day commentaren een goed artikel over de kondratieff cyclus. Kijk dan eens naar de DJIA grafiek en bekijk een periode van 200 jaar. Zie hier de 50-60 jarige cyclys voor u! 20-30 jaren waarin er niets gebeurd, en daarna 20-30 jaren met een geweldige bull-markt, en dit niet één keer maar een paar keer achter elkaar.
    
    Kijk daarna eens goed naar de economische cyclus van 4/5 jaar, met elke keer weer (in meer of minder mate) een bull en dan een bear markt. Hier op timen is prima te doen, toegegeven op het hoogste punt uitstappen en op het laagste punt instappen zal bijna niemand lukken, maar dan nog zijn er prima rendementen te behalen.
    
    groeten, Bart
    www.delangetermijnbelegger.nl
    
    
19. theo1 19 september 2008 11:24

    auteur info

    •    theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    Return On Thoughts schreef:

    [quote=momentum]
    Waarom vertelt de bank U dit,
    
    The most widely published evidence .... blabla
    
    [/quote]
    
    Ikzelf ga altijd short precies voordat het aandeel daalt en uiteraard long precies voordat het stijgt. Soms wel een paar keer per dag, zo haal ik toch al snel ca 5000% rendement per kwartaal. De banken balen inderdaad hier wel van, maar ja, die transactiekosten maken veel goed....
    

    5000% per kwartaal? Even kort door de bocht (binnen het jaar verwaarloos ik even samengestelde interest) vertweehonderdvoudig je dus je kapitaal ieder jaar? Hoe kan het dan dat die prutser van een Buffett nog steeds rijker is met zijn armzalige 20% per jaar? Ben je pas vorig kwartaal begonnen of zit je grandioos te overdrijven?
20. Herr Professor 19 september 2008 11:39

    auteur info

    •    Herr Professor

      Lid sinds: 08 jun 2004

      Laatste bezoek: 18 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 1.166

    Humor, aan sommigen niet besteed...