Aandeel Alfen N.V. AEX:ALFEN.NL, NL0012817175

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 20 december 2024 17:26:

[...]
Om de waarheid te weten praat je best altijd eerst met derden.
Ik denk dat ze beter zelf eens luisteren en dat ze niemand moeten overhalen maar zelf een keer moeten overtuigend worden!

quote:

Gek op optiepremie schreef op 20 december 2024 17:59:

[...]

Vroeger speelden wij vaak een spelletje. De eerste persoon fluistert iets in de oor van persoon twee en persoon 2 bij 3 etc. De laatste persoon zal een heel ander verhaal vertellen dan wat de eerste is ingefluisterd.

M.a.w. voor het juiste verhaal, moet je gewoon bij de bron zijn en dat vergelijken met de cijfers die volgen.

Had nu wel graag gezien dat ze even een update gaven over de orders uit o.a. Duitsland. Maar wellicht nog te vroeg hiervoor.

Alvast fijne feestdagen.

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 20 december 2024 14:17:

Dat de laadpalen sectie niet afgestoten is begrijp ik echt niet na zeer gedetailleerde onderbouwing dat deze nooit winstgevend zal blijven,

quote:

Apae schreef op 20 december 2024 20:48:

[...]
Wie heeft dat onderbouwd? Voor zover ik weet is uit het reorganisatie-rapport gekomen dat alle drie de divisies levensvatbaar zijn, en daarom voortgezet worden.
Of bedoel je je eigen op aannames gebaseerde onderbouwing, waarbij je onder andere de afzetmarkt die Alfen bedient al niet correct had ingeschat?

quote:

Apae schreef op 20 december 2024 20:48:

[...]
Wie heeft dat onderbouwd? Voor zover ik weet is uit het reorganisatie-rapport gekomen dat alle drie de divisies levensvatbaar zijn, en daarom voortgezet worden.
Of bedoel je je eigen op aannames gebaseerde onderbouwing, waarbij je onder andere de afzetmarkt die Alfen bedient al niet correct had ingeschat?

quote:

Apae schreef op 20 december 2024 20:48:

[...]
Wie heeft dat onderbouwd? Voor zover ik weet is uit het reorganisatie-rapport gekomen dat alle drie de divisies levensvatbaar zijn, en daarom voortgezet worden.
Of bedoel je je eigen op aannames gebaseerde onderbouwing, waarbij je onder andere de afzetmarkt die Alfen bedient al niet correct had ingeschat?

quote:

Boel schreef op 21 december 2024 13:09:

[...]

CV ketels, als voorbeeld, worden al jaren in de EU in elkaar gezet. Onderdelen uit China en de rest vd wereld. Gemonteerd hier. Hij kletst graag met zijn eigen onderzoek.

Automatisering vh proces waar mogelijk is natuurlijk geen gek idee, maar wil je überhaupt op prijs concurreren.

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 21 december 2024 13:54:

[...]
Cv ketels zijn niet te vergelijken met ev thuisladers.
Zo een thuisladers is echt niets speciaals en maken ze in China zelfs beter dan hier,
Daar zijn honderden fabrikanten die tegen elkaar concurreren en dat geeft altijd de beste prijs/kwaliteit garantie,
Ben je niet goed lig je er snel uit.
Ze hebben ook veel meer ervaring en ondervinding met deze thuislader omdat er simpelweg veel meer staan dan hier in Nederland/belgie/…
De kinderziektes zijn er al lang uit en ze staan in China ook veel verder in deze ev wereld omdat de staat er enorm in geïnvesteerd heeft vanaf 2012 dus 12jaar ervaring.
Daar hebben ze een perfect betrouwbare laadunit voor 60eur omgerekend in elkaar all in fabriceer kost.
Hoeveel het bij Alfen kost weet ik niet maar ik geloof nooit dat ze aan deze prijs kunnen fabriceren all in kost want ze betalen al meer voor de onderdelen ook als ze van China komen.
Enkel het toestel hier in elkaar steken en testen kost waarschijnlijk al meer dan 60eur.
Daarom zal ik gelijk krijgen dat deze afdeling de schop op moet en dit reeds in 2025.

quote:

BtB180 schreef op 21 december 2024 14:00:

[...]

Heb je een linkje naar zo'n unit voor 60 euro? Klinkt interessant.

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 21 december 2024 14:39:

[...]
Isigmatech,

quote:

BtB180 schreef op 21 december 2024 14:49:

[...]

www.isigmatech.com/product-category/e...

Ik kom niet uit op 60 euro, kijk ik verkeerd?

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 21 december 2024 14:57:

[...]
Nee u kijkt juist.
60eur all in cost is natuurlijk niet de verkoopprijs want daar komt nog winst en andere kosten bij.
Het gaat erom dat Alfen nooit aan deze all in cost kan concurreren,
Als Alfen moet verkopen aan 150-200eur per unit blijft er onder de streep verlies over.

quote:

BtB180 schreef op 21 december 2024 15:18:

[...]

Hoeveel kost het een vergelijkbare unit voor Alfen om te maken?

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 21 december 2024 15:28:

[...]
Zegt u het maar.
Ga geen inschatting maken omdat ik geen cijfers heb van Alfen.

quote:

BtB180 schreef op 21 december 2024 15:39:

[...]

Dat deed je hierboven al door te zeggen dat alfen niet kan concurreren. Je onderbouwt echter je uitspraak niet met cijfers.

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 21 december 2024 16:12:

[...]
Nee maar ik weet wel wat de minimale prijs is voor de onderdelen om een kwalitatieve wallbox te produceren en weet ook dat Alfen hiervoor meer moet betalen als niet in China gevestigde,
Dan weet ik ook hoelang het minimaal duurt om deels geautomatiseerd een Wallbox in elkaar te steken en Alfen heeft niet eens deze geautomatiseerde productielijn en doet er dus wat langer over.
Zelfs met een geautomatiseerde productielijn en veel minder personeel kom je nooit onder de 160eur all in cost per unit.
Heb dit alles tot in de detail bestudeerd met samenwerkingen in China en ook info van hieruit omdat de eu markt zeker interessant is de komende 5-15jaar voor wallboxen.
Mijn advies voor Alfen is geef de afdeling op of ga nauw samenwerken met een Chinese/indische partner en verkoop enkel nog de wallboxen.
Begrijp je nu waarom ik het onbegrijpelijk vond dat Alfen in de reorganisatie deze afdeling winstgevend ziet.
Het verwacht waarschijnlijk dat ze deze wallboxen aan 350-500eur kan blijven verkopen maar dat zal een verkeerde inschatting worden.

quote:

CLAIMEMISSIE schreef op 20 december 2024 16:26:

[...]
Ik vond het restaurant bakboord heerlijk en heb er een mooie tijd gehad vorige keer,
Met Alfen zelf en de financiële man nooit contact gehad.
Mooi herstel trouwens vanaf daglaag en wie puts schreef zit weeral goed.