Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Fred 63 2 december 2024 09:20

   auteur info

   •    Fred 63

     Lid sinds: 09 apr 2005

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5912

     Gegeven: 1813

   •    Aantal posts: 11.800

   quote:

   luchtschip schreef op 2 december 2024 02:17:

   8 soldaten van het Svoboda-bataljon van de 4e Nationale Garde Rubizh Brigade verdedigden 67 dagen lang een steunpunt nabij het dorp Spirne bij Siversk - van 10 juli tot 16 september. De afgelopen drie weken vochten ze in volledige omsingeling en vochten ze tegen de laatste vijand aanval toen Russische aanvallers hun positie bestormden en hun dug-out met granaten bekogelden.
   
   De commandant van de positie was een 25-jarige pelotonsleider, senior luitenant Vladyslav Stotskyi. Vrijwilligersoldaten van het Svoboda-bataljon vochten samen met Vladyslav. Ze hadden vóór 2022 allemaal geen militaire ervaring.
   
   Op 16 september viel een Russisch aanvalsteam de versterking aan met twee tanks, twee MT-LB's en een infanteriegevechtsvoertuig, van waaruit een heel aanvalspeloton van boord ging. Svoboda Warriors sloeg de aanval af en vernietigde het hele vijandelijke aanvalsteam.
   
   Militair correspondent Yurii Butusov nam dit interview met Vladyslav op, op 1 dag nadat hij op bevel van het commando het bolwerk verliet en zes soldaten naar buiten leidde, dus hij is vol emoties. Het lichaam van zijn wapenbroeder Oleksandr Khomiak, die in een gevecht met de Russen een moedige dood stierf, kon niet uit de omsingeling worden gehaald.
   
   Ik, Anton Gerashchenko, raad het ten zeerste aan om dit interview te bekijken.
   
   Het toont de ongelooflijke inspanningen en offers die Oekraïense soldaten brengen om elke meter van hun thuisland te verdedigen.
   
   Iedereen moet dit weten.
   
   video 2:30 minuut Engels ondertiteld
   
   x.com/Gerashchenko_en/status/18611523...
   

   Als josti al respect zou moeten tonen zou hij dat aan deze mensen moeten doen.
   Deze mensen vechten voor hun vrijheid tegen een onmenselijk regime dat ook nog door veel dwazen wereldwijd gesteund wordt.
   Deze mensen zijn tevreden over de vrijheid in hun land en vechten daar in volle overtuiging voor.
   Hier klaagt niemand over een bekeuring of de prijs van chocomel.
   
   Deze mensen verdienen mijn respect en krijgen die ook.
   
   Fred
2. Mdv 2 december 2024 09:26

   auteur info

   •    Mdv

     Lid sinds: 30 jan 2022

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1129

     Gegeven: 406

   •    Aantal posts: 931

   Massive strike on military facilities in Crimea: Ukraine uses at least 40 long-range missiles and drones - Forbes
   On 29 November, Ukraine used Storm Shadow cruise missiles, modified S-200s and drones to create gaps in Russian air defences.
   
   According to Censor.NET, Forbes analyst David Axe wrote about this.
   
   He stressed that one of the key goals of the attack was to force the Russian military to deploy additional air defence assets to the peninsula to weaken air defences in other parts of the frontline, in particular in Kursk and Donetsk regions.
   
   It is noted that during the attack, the Ukrainian military used:
   
   British Storm Shadow cruise missiles fired from Su-24 bombers;S-200 anti-aircraft missiles modified for use as long-range surface-to-surface weapons;attack drones;unidentified ballistic missiles.
   
   Analysts suggest that the main task of the Ukrainian Armed Forces may be to strike at Russian command posts, supply lines and key infrastructure facilities in the occupied territories of Donetsk region and Kursk region of the Russian Federation.
   
   m.censor.net/en/news/3522876/strike-o...
3. kwekkel 2 december 2024 10:31

   auteur info

   •    kwekkel

     Lid sinds: 16 mei 2015

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 842

     Gegeven: 1223

   •    Aantal posts: 1.915

   quote:

   luchtschip schreef op 2 december 2024 02:17:

   8 soldaten van het Svoboda-bataljon van de 4e Nationale Garde Rubizh Brigade verdedigden 67 dagen lang een steunpunt nabij het dorp Spirne bij Siversk - van 10 juli tot 16 september. De afgelopen drie weken vochten ze in volledige omsingeling en vochten ze tegen de laatste vijand aanval toen Russische aanvallers hun positie bestormden en hun dug-out met granaten bekogelden.
   
   De commandant van de positie was een 25-jarige pelotonsleider, senior luitenant Vladyslav Stotskyi. Vrijwilligersoldaten van het Svoboda-bataljon vochten samen met Vladyslav. Ze hadden vóór 2022 allemaal geen militaire ervaring.
   
   Op 16 september viel een Russisch aanvalsteam de versterking aan met twee tanks, twee MT-LB's en een infanteriegevechtsvoertuig, van waaruit een heel aanvalspeloton van boord ging. Svoboda Warriors sloeg de aanval af en vernietigde het hele vijandelijke aanvalsteam.
   
   Militair correspondent Yurii Butusov nam dit interview met Vladyslav op, op 1 dag nadat hij op bevel van het commando het bolwerk verliet en zes soldaten naar buiten leidde, dus hij is vol emoties. Het lichaam van zijn wapenbroeder Oleksandr Khomiak, die in een gevecht met de Russen een moedige dood stierf, kon niet uit de omsingeling worden gehaald.
   
   Ik, Anton Gerashchenko, raad het ten zeerste aan om dit interview te bekijken.
   
   Het toont de ongelooflijke inspanningen en offers die Oekraïense soldaten brengen om elke meter van hun thuisland te verdedigen.
   
   Iedereen moet dit weten.
   
   video 2:30 minuut Engels ondertiteld
   
   x.com/Gerashchenko_en/status/18611523...
   

   Diep respect voor die man(nen)
4. pakman 2 december 2024 11:03

   auteur info

   •    pakman

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2128

     Gegeven: 3030

   •    Aantal posts: 4.173

   quote:

   luchtschip schreef op 2 december 2024 02:17:

   8 soldaten van het Svoboda-bataljon van de 4e Nationale Garde Rubizh Brigade verdedigden 67 dagen lang een steunpunt nabij het dorp Spirne bij Siversk - van 10 juli tot 16 september. De afgelopen drie weken vochten ze in volledige omsingeling en vochten ze tegen de laatste vijand aanval toen Russische aanvallers hun positie bestormden en hun dug-out met granaten bekogelden.
   
   De commandant van de positie was een 25-jarige pelotonsleider, senior luitenant Vladyslav Stotskyi. Vrijwilligersoldaten van het Svoboda-bataljon vochten samen met Vladyslav. Ze hadden vóór 2022 allemaal geen militaire ervaring.
   
   Op 16 september viel een Russisch aanvalsteam de versterking aan met twee tanks, twee MT-LB's en een infanteriegevechtsvoertuig, van waaruit een heel aanvalspeloton van boord ging. Svoboda Warriors sloeg de aanval af en vernietigde het hele vijandelijke aanvalsteam.
   
   Militair correspondent Yurii Butusov nam dit interview met Vladyslav op, op 1 dag nadat hij op bevel van het commando het bolwerk verliet en zes soldaten naar buiten leidde, dus hij is vol emoties. Het lichaam van zijn wapenbroeder Oleksandr Khomiak, die in een gevecht met de Russen een moedige dood stierf, kon niet uit de omsingeling worden gehaald.
   
   Ik, Anton Gerashchenko, raad het ten zeerste aan om dit interview te bekijken.
   
   Het toont de ongelooflijke inspanningen en offers die Oekraïense soldaten brengen om elke meter van hun thuisland te verdedigen.
   
   Iedereen moet dit weten.
   
   video 2:30 minuut Engels ondertiteld
   
   x.com/Gerashchenko_en/status/18611523...
   

   tranen in mijn ogen... en vergeet ff niet dat deze mannen ook vechten voor een vrij Europa , Slava Ukraine !!!
5. ffff 2 december 2024 12:21

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14746

     Gegeven: 18671

   •    Aantal posts: 39.050

   Zo............... Het weekend is weer voorbij en dan kun je al iets gemakkelijker een punt posten wat mogelijk in het weekend moeilijk ligt:
   
   Ik heb er, eigenlijk niet eens verwonderlijk, NIETS van gelezen in deze Rusland-draad: Maar de media waren vrijdag jl en afgelopen weekend toch ook druk mee: De opmerking van Zelenski om de oorlog te stoppen en dan ....later.... tot een diplomatieke oplossing van het gebiedsconflict te komen......
   
   Persoonlijk, ik zeg nadrukkelijk persoonlijk, viel ik bijna van mijn stoel, want voor mij is duidelijk dat Zelenski eigenlijk toegeeft om het door de Russen veroverde gebied ( De Krim en Donbas) dan maar "voorlopig" af te geven in ruil voor een bestand. Geen doden, geen gewonden, geen levenslang gehandicapten, geen voor ontelbare miljarden totaal kapotgeschoten infrastructuur voor zijn langzamerhand oorlogsmoeie bevolking.
   
   Natuurlijk ligt het HIER in deze draad heel erg moeilijk, zoals in andere draden de winst van Trump en/ of verlies van Kamela Harris.
   
   Maar voor mij, juist zoveel geschiedeniskennis in mijn hoofd: Rusland/Putin heeft wel degelijk een groot gebied veroverd in het voormalige Oekraïne van 2014. Dat Zelenski er een typisch diplomatieke draai aan geeft, dat ze daar later nog flink over gaan discussiëren is natuurlijk een flauw politiek geïnspireerd verhaal, maar in de praktijk komt daar uiteraard niets, maar dan ook helemaal niets van terecht.
   
   Rusland/Putin. Moskou gaat het veroverde gebied, tevergeefts verdedigd door Oekraïne en zijn te hulp schietende Westen nooit terugkrijgen.
   
   Ik moest dit weekend paar keer denken aan Ed Meerbeek, die gewoon voorspelde wie de winnaar zou worden en daarvoor geschorst werd. Want zoiets hoor je bij een brutale inval niet te voorspellen, te vrezen, laat staan hardop te zeggen.
   
   Ik durf te voorspellen: Oekraïne ondergaat hetzelfde lot als de Luxemburgers in 1839 toen ze moesten accepteren dat ze de helft van hun grond definitief aan België kwijt waren. Werd nooit meer gecorrigeerd ondanks verwoede pogingen van de Nederlandse koning Willem I Zwaar teleurgesteld van de negatieve beslissing in Londen voor Willem I vertrok hij maar naar Berlijn om daar samen zijn laatste levensjaren te delen met....een Waalse ( Die zielsveel van hem hield) Maar...een Waalse....Het zou hetzelfde zijn als dat Zelenski bij een drastische verandering in zijn privésituatie in 2030 met een Russin zou gaan samenleven.
   
   Geschiedenis is een belangrijk lesboek. Het Westen, Oekraïne hebben grondgebied verloren aan Moskou. Wellicht hadden ze er veel beter aan gedaan in 2016 wat toegeeflijker te zijn. Maar ja....politici....die vertellen maar één kant van het verhaal.
   
   Peter
6. A3aan 2 december 2024 12:32

   auteur info

   •    A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5159

     Gegeven: 509

   •    Aantal posts: 14.214

   quote:

   ffff schreef op 2 december 2024 12:21:

   Zo............... Het weekend is weer voorbij en dan kun je al iets gemakkelijker een punt posten wat mogelijk in het weekend moeilijk ligt:
   
   Ik heb er, eigenlijk niet eens verwonderlijk, NIETS van gelezen in deze Rusland-draad: Maar de media waren vrijdag jl en afgelopen weekend toch ook druk mee: De opmerking van Zelenski om de oorlog te stoppen en dan ....later.... tot een diplomatieke oplossing van het gebiedsconflict te komen......
   
   Persoonlijk, ik zeg nadrukkelijk persoonlijk, viel ik bijna van mijn stoel, want voor mij is duidelijk dat Zelenski eigenlijk toegeeft om het door de Russen veroverde gebied ( De Krim en Donbas) dan maar "voorlopig" af te geven in ruil voor een bestand. Geen doden, geen gewonden, geen levenslang gehandicapten, geen voor ontelbare miljarden totaal kapotgeschoten infrastructuur voor zijn langzamerhand oorlogsmoeie bevolking.
   
   Natuurlijk ligt het HIER in deze draad heel erg moeilijk, zoals in andere draden de winst van Trump en/ of verlies van Kamela Harris.
   
   Maar voor mij, juist zoveel geschiedeniskennis in mijn hoofd: Rusland/Putin heeft wel degelijk een groot gebied veroverd in het voormalige Oekraïne van 2014. Dat Zelenski er een typisch diplomatieke draai aan geeft, dat ze daar later nog flink over gaan discussiëren is natuurlijk een flauw politiek geïnspireerd verhaal, maar in de praktijk komt daar uiteraard niets, maar dan ook helemaal niets van terecht.
   
   Rusland/Putin. Moskou gaat het veroverde gebied, tevergeefts verdedigd door Oekraïne en zijn te hulp schietende Westen nooit terugkrijgen.
   
   Ik moest dit weekend paar keer denken aan Ed Meerbeek, die gewoon voorspelde wie de winnaar zou worden en daarvoor geschorst werd. Want zoiets hoor je bij een brutale inval niet te voorspellen, te vrezen, laat staan hardop te zeggen.
   
   Ik durf te voorspellen: Oekraïne ondergaat hetzelfde lot als de Luxemburgers in 1839 toen ze moesten accepteren dat ze de helft van hun grond definitief aan België kwijt waren. Werd nooit meer gecorrigeerd ondanks verwoede pogingen van de Nederlandse koning Willem I Zwaar teleurgesteld van de negatieve beslissing in Londen voor Willem I vertrok hij maar naar Berlijn om daar samen zijn laatste levensjaren te delen met....een Waalse ( Die zielsveel van hem hield) Maar...een Waalse....Het zou hetzelfde zijn als dat Zelenski bij een drastische verandering in zijn privésituatie in 2030 met een Russin zou gaan samenleven.
   
   Geschiedenis is een belangrijk lesboek. Het Westen, Oekraïne hebben grondgebied verloren aan Moskou. Wellicht hadden ze er veel beter aan gedaan in 2016 wat toegeeflijker te zijn. Maar ja....politici....die vertellen maar één kant van het verhaal.
   
   Peter
   

   Ik heb mij de laatste tijd maar onthouden van een mening omdat ik dan veel bagger over mij heen kreeg.
   Maar ik voorspelde 2 jaar geleden al dat bovenstaande zou gebeuren. Ze komen er nu zelfs slechter vanaf dan wanneer twee jaar geleden een bestand was overeengekomen. Het kostte mij toen een schorsing.
7. graham20 2 december 2024 13:05

   auteur info

   •    graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1229

     Gegeven: 952

   •    Aantal posts: 1.973

   quote:

   ffff schreef op 2 december 2024 12:21:

   .
   
   Geschiedenis is een belangrijk lesboek. Het Westen, Oekraïne hebben grondgebied verloren aan Moskou. Wellicht hadden ze er veel beter aan gedaan in 2016 wat toegeeflijker te zijn.
   
   Peter
   

   Tja daar heb je wel een punt, Pjotr. Nederland, België, Frankrijk en andere landen hadden grondgebied verloren aan Berlijn. Wellicht hadden Churchill en Roosevelt er in 1942 veel beter aan gedaan om wat toegeeflijker te zijn. Had veel doden gescheeld. Althans in gevechtshandelingen.
8. marique 2 december 2024 14:25

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7406

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.801

   hadden hadden hadden
   
   Als hadden komt is hebben voorbij.
   
   Karel V en Philips II hadden nooit een godsdienstoorlog tegen protestanten moeten beginnen en doorzetten. Had Nederland, in theorie, nog onder Spaans gezag gestaan.
   
   Mijn simpele filosofie: land hoort toe aan de bevolking die er leeft en ervan leeft. Is die bevolking groot genoeg voor een zelfstandige regeringsvorm dan kan een onafhankelijke staat worden gevormd. Onder voorwaarde dat een ruime meerderheid, zeg minimaal driekwart, het met elkaar eens.
   
   Een voormalige heerser/staat over die bevolkingsgroep moet zijn handen (wapens, dreigementen, onderdrukking) thuishouden.
9. ffff 2 december 2024 14:26

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14746

     Gegeven: 18671

   •    Aantal posts: 39.050

   Je moest eens weten hoeveel punten ik heb ! Zojuist storting Eigerstrasze Berne op mijn rekening van 18.857,97 Euro............. Wel druk mee geweest, maar ik schreef zojuist aan de Eigerstrasze: Enfin un beau cadeau de Noël.
   
   En als je het niet gelooft, Graham, al dat werk dan sluit je een weddenschap, bekijk de bankoverschrijving èn de uitvoerige post die er natuurlijk weer aan voorafging...........Maar toch lekker gevoel sinds een uurtje: Peter, je werk, je inzet...Het wordt uiteindelijk toch gehonoreerd zoals het hoort: 18.857,97 Euro en dat, Graham voor slechts één enkel aandeel. Beetje euforisch op dit moment, maar te begrijpen, vind je ook niet. Ik hoop dat Zelenski met zijn besprekingen in 2026 met Moskou ook een dergelijke gevoel ervaart.
   
   Peter
   
   P.S Hoe is het mogelijk. Jij precies ook in deze draad. "ZE "hebben dus razend snel gereageerd zoals je ziet Marique !
10. Calimero 2 december 2024 14:31

    auteur info

    •    Calimero

      Lid sinds: 01 nov 2018

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3041

      Gegeven: 231

    •    Aantal posts: 19.279

    quote:

    A3aan schreef op 2 december 2024 12:32:

    [...]
    
    Ik heb mij de laatste tijd maar onthouden van een mening omdat ik dan veel bagger over mij heen kreeg.
    Maar ik voorspelde 2 jaar geleden al dat bovenstaande zou gebeuren. Ze komen er nu zelfs slechter vanaf dan wanneer twee jaar geleden een bestand was overeengekomen. Het kostte mij toen een schorsing.
    

    Tsja ...
11. Calimero 2 december 2024 14:31

    auteur info

    •    Calimero

      Lid sinds: 01 nov 2018

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3041

      Gegeven: 231

    •    Aantal posts: 19.279

    quote:

    Calimero schreef op 23 februari 2022 17:23:

    [...]
    
    Wordt het al wat ??? :)
    
    www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12266822...
    
    The year 1999, seventh month (aka Sept 1999),
    From the sky will come a great King of Terror.
    To bring back to life the great King of the Mongols,
    Before and after Mars to reign by good luck.
    
    www.iex.nl/Forum/Upload/2022/14025154...
    www.iex.nl/Forum/Upload/2022/14025155...
    
    www.youtube.com/embed/ZpgigrvxsRg?rel...
    

    Tsja ...
12. DeZwarteRidder 2 december 2024 14:44

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23567

      Gegeven: 10412

    •    Aantal posts: 101.249

    quote:

    ffff schreef op 2 december 2024 12:21:

    Zo............... Het weekend is weer voorbij en dan kun je al iets gemakkelijker een punt posten wat mogelijk in het weekend moeilijk ligt:
    
    Ik heb er, eigenlijk niet eens verwonderlijk, NIETS van gelezen in deze Rusland-draad: Maar de media waren vrijdag jl en afgelopen weekend toch ook druk mee: De opmerking van Zelenski om de oorlog te stoppen en dan ....later.... tot een diplomatieke oplossing van het gebiedsconflict te komen......
    
    Persoonlijk, ik zeg nadrukkelijk persoonlijk, viel ik bijna van mijn stoel, want voor mij is duidelijk dat Zelenski eigenlijk toegeeft om het door de Russen veroverde gebied ( De Krim en Donbas) dan maar "voorlopig" af te geven in ruil voor een bestand. Geen doden, geen gewonden, geen levenslang gehandicapten, geen voor ontelbare miljarden totaal kapotgeschoten infrastructuur voor zijn langzamerhand oorlogsmoeie bevolking.
    
    Natuurlijk ligt het HIER in deze draad heel erg moeilijk, zoals in andere draden de winst van Trump en/ of verlies van Kamela Harris.
    
    Maar voor mij, juist zoveel geschiedeniskennis in mijn hoofd: Rusland/Putin heeft wel degelijk een groot gebied veroverd in het voormalige Oekraïne van 2014. Dat Zelenski er een typisch diplomatieke draai aan geeft, dat ze daar later nog flink over gaan discussiëren is natuurlijk een flauw politiek geïnspireerd verhaal, maar in de praktijk komt daar uiteraard niets, maar dan ook helemaal niets van terecht.
    
    Rusland/Putin. Moskou gaat het veroverde gebied, tevergeefts verdedigd door Oekraïne en zijn te hulp schietende Westen nooit terugkrijgen.
    
    Ik moest dit weekend paar keer denken aan Ed Meerbeek, die gewoon voorspelde wie de winnaar zou worden en daarvoor geschorst werd. Want zoiets hoor je bij een brutale inval niet te voorspellen, te vrezen, laat staan hardop te zeggen.
    
    Ik durf te voorspellen: Oekraïne ondergaat hetzelfde lot als de Luxemburgers in 1839 toen ze moesten accepteren dat ze de helft van hun grond definitief aan België kwijt waren. Werd nooit meer gecorrigeerd ondanks verwoede pogingen van de Nederlandse koning Willem I Zwaar teleurgesteld van de negatieve beslissing in Londen voor Willem I vertrok hij maar naar Berlijn om daar samen zijn laatste levensjaren te delen met....een Waalse ( Die zielsveel van hem hield) Maar...een Waalse....Het zou hetzelfde zijn als dat Zelenski bij een drastische verandering in zijn privésituatie in 2030 met een Russin zou gaan samenleven.
    
    Geschiedenis is een belangrijk lesboek. Het Westen, Oekraïne hebben grondgebied verloren aan Moskou. Wellicht hadden ze er veel beter aan gedaan in 2016 wat toegeeflijker te zijn. Maar ja....politici....die vertellen maar één kant van het verhaal.
    
    Peter
    

    Als jij de toekomst kon voorspellen, had je nooit Gazprom gekocht.
13. Beur 2 december 2024 14:48

    auteur info

    •    Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5280

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 2.924

    quote:

    ffff schreef op 2 december 2024 12:21:

    Zo............... Het weekend is weer voorbij en dan kun je al iets gemakkelijker een punt posten wat mogelijk in het weekend moeilijk ligt:
    
    Ik heb er, eigenlijk niet eens verwonderlijk, NIETS van gelezen in deze Rusland-draad: Maar de media waren vrijdag jl en afgelopen weekend toch ook druk mee: De opmerking van Zelenski om de oorlog te stoppen en dan ....later.... tot een diplomatieke oplossing van het gebiedsconflict te komen......
    
    Persoonlijk, ik zeg nadrukkelijk persoonlijk, viel ik bijna van mijn stoel, want voor mij is duidelijk dat Zelenski eigenlijk toegeeft om het door de Russen veroverde gebied ( De Krim en Donbas) dan maar "voorlopig" af te geven in ruil voor een bestand. Geen doden, geen gewonden, geen levenslang gehandicapten, geen voor ontelbare miljarden totaal kapotgeschoten infrastructuur voor zijn langzamerhand oorlogsmoeie bevolking.
    
    Natuurlijk ligt het HIER in deze draad heel erg moeilijk, zoals in andere draden de winst van Trump en/ of verlies van Kamela Harris.
    
    Maar voor mij, juist zoveel geschiedeniskennis in mijn hoofd: Rusland/Putin heeft wel degelijk een groot gebied veroverd in het voormalige Oekraïne van 2014. Dat Zelenski er een typisch diplomatieke draai aan geeft, dat ze daar later nog flink over gaan discussiëren is natuurlijk een flauw politiek geïnspireerd verhaal, maar in de praktijk komt daar uiteraard niets, maar dan ook helemaal niets van terecht.
    
    Rusland/Putin. Moskou gaat het veroverde gebied, tevergeefts verdedigd door Oekraïne en zijn te hulp schietende Westen nooit terugkrijgen.
    
    Ik moest dit weekend paar keer denken aan Ed Meerbeek, die gewoon voorspelde wie de winnaar zou worden en daarvoor geschorst werd. Want zoiets hoor je bij een brutale inval niet te voorspellen, te vrezen, laat staan hardop te zeggen.
    
    Ik durf te voorspellen: Oekraïne ondergaat hetzelfde lot als de Luxemburgers in 1839 toen ze moesten accepteren dat ze de helft van hun grond definitief aan België kwijt waren. Werd nooit meer gecorrigeerd ondanks verwoede pogingen van de Nederlandse koning Willem I Zwaar teleurgesteld van de negatieve beslissing in Londen voor Willem I vertrok hij maar naar Berlijn om daar samen zijn laatste levensjaren te delen met....een Waalse ( Die zielsveel van hem hield) Maar...een Waalse....Het zou hetzelfde zijn als dat Zelenski bij een drastische verandering in zijn privésituatie in 2030 met een Russin zou gaan samenleven.
    
    Geschiedenis is een belangrijk lesboek. Het Westen, Oekraïne hebben grondgebied verloren aan Moskou. Wellicht hadden ze er veel beter aan gedaan in 2016 wat toegeeflijker te zijn. Maar ja....politici....die vertellen maar één kant van het verhaal.
    
    Peter
    

    Moskou de winnaar bij een afstaan van De Krim en de Donbas? Hetzelfde Moskou dat dacht in een paar dagen heel Oekraïne onder de voet te lopen en zich toe te eigenen?
    Die Ed Meerbeek van jou zit er net zo naast als jij. Putin heeft zijn hand ver overspeeld met deze inval en Rusland gaat net als het land dat hij overviel nog vele jaren van (economische) ellende tegemoet. Met een groot tekort aan jonge en goed opgeleide mensen. Geboycot door cultuur- en sportorganisaties. Gewantrouwd door het Westen en uitgeknepen door China en India. Dealen met een aan haar grenzen fors versterkte NAVO. En dat voor het in bezit krijgen van een stukje land ter grootte van een kwart van Zweden. Wat een winnaar....
    Dat Zelenski zo praat komt door het vooruitzicht van een onvoorspelbare impulsieve gek als Trump aan het bewind in de USA. Zelenski wil hem als belangrijkste wapenleverancier zo weinig mogelijk dwarszitten en smeert hem noodgedwongen stroop om de mond.
14. Beur 2 december 2024 14:56

    auteur info

    •    Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5280

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 2.924

    quote:

    marique schreef op 2 december 2024 14:25:

    hadden hadden hadden
    
    Als hadden komt is hebben voorbij.
    
    Karel V en Philips II hadden nooit een godsdienstoorlog tegen protestanten moeten beginnen en doorzetten. Had Nederland, in theorie, nog onder Spaans gezag gestaan.
    
    Mijn simpele filosofie: land hoort toe aan de bevolking die er leeft en ervan leeft. Is die bevolking groot genoeg voor een zelfstandige regeringsvorm dan kan een onafhankelijke staat worden gevormd. Onder voorwaarde dat een ruime meerderheid, zeg minimaal driekwart, het met elkaar eens.
    
    Een voormalige heerser/staat over die bevolkingsgroep moet zijn handen (wapens, dreigementen, onderdrukking) thuishouden.
    

    Jouw theorie komt in de verdrukking wanneer autoritair geregeerde naties met imperialistische neigingen forse aantallen van hun eigen bevolking doen verhuizen naar gebieden die geheel of gedeeltelijk onder hun invloed staan. Zoals China bijvoorbeeld talloze Han Chinezen stuurt naar Tibet of naar Sinkiang waar de Oeigoeren wonen.
15. marique 2 december 2024 14:59

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7406

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.801

    quote:

    Beur schreef op 2 december 2024 14:48:

    [...]Moskou de winnaar bij een afstaan van De Krim en de Donbas? Hetzelfde Moskou dat dacht in een paar dagen heel Oekraïne onder de voet te lopen en zich toe te eigenen?
    Die Ed Meerbeek van jou zit er net zo naast als jij. Putin heeft zijn hand ver overspeeld met deze inval en Rusland gaat net als het land dat hij overviel nog vele jaren van (economische) ellende tegemoet. Met een groot tekort aan jonge en goed opgeleide mensen. Geboycot door cultuur- en sportorganisaties. Gewantrouwd door het Westen en uitgeknepen door China en India. En dat voor het in bezit krijgen van een stukje land ter grootte van een kwart van Zweden. Wat een winnaar....
    Dat Zelenski zo praat komt door het vooruitzicht van een onvoorspelbare impulsieve gek als Trump aan het bewind in de USA. Zelenski wil hem als belangrijkste wapenleverancier zo weinig mogelijk dwarszitten en smeert hem noodgedwongen stroop om de mond.
    

    Zelenski wil hem als belangrijkste wapenleverancier zo weinig mogelijk dwarszitten en smeert hem noodgedwongen stroop om de mond.
    
    Je kunt ook denken dat Zelenski dankzij Trump een exit (uit de oorlogsellende) excuus heeft.
16. marique 2 december 2024 15:05

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7406

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.801

    quote:

    Beur schreef op 2 december 2024 14:56:

    [...]Jouw theorie komt in de verdrukking wanneer autoritair geregeerde naties met imperialistische neigingen forse aantallen van hun eigen bevolking doen verhuizen naar gebieden die geheel of gedeeltelijk onder hun invloed staan. Zoals China bijvoorbeeld talloze Han Chinezen stuurt naar Tibet of naar Sinkiang waar de Oeigoeren wonen.
    

    Zoals zo vaak is de theorie mooi maar de praktijk weerbarstig.
    Heeft iemand van de forumbezoekers zich weleens afgevraagd of álle Nato-landen écht te hulp schieten als Rusland een van de lidstaten binnenvalt?
17. Beur 2 december 2024 15:08

    auteur info

    •    Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5280

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 2.924

    quote:

    marique schreef op 2 december 2024 14:59:

    [...]
    Zelenski wil hem als belangrijkste wapenleverancier zo weinig mogelijk dwarszitten en smeert hem noodgedwongen stroop om de mond.
    
    Je kunt ook denken dat Zelenski dankzij Trump een exit (uit de oorlogsellende) excuus heeft.
    

    Dat kan. En als dat zo is komt dat voornamelijk door de angstige zo niet laffe houding van met name een Scholtz en de USA dat te lang getwijfeld heeft om Oekraïne toe te staan lange afstandsraketten te mogen gebruiken.
    Putin dreigt, terroriseert en het Westen is voornamelijk bang voor inbreuk op haar welvaart. Lees FFFF.
18. Beur 2 december 2024 15:12

    auteur info

    •    Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5280

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 2.924

    quote:

    marique schreef op 2 december 2024 15:05:

    [...]
    Zoals zo vaak is de theorie mooi maar de praktijk weerbarstig.
    Heeft iemand van de forumbezoekers zich weleens afgevraagd of álle Nato-landen écht te hulp schieten als Rusland een van de lidstaten binnenvalt?
    

    Dat heb ik me wel eens afgevraagd ja. Waarschijnlijk zullen ze eerst Rusland talloze malen waarschuwen. En "in gesprek willen blijven" zoals het gebrek aan het durven nemen van maatregelen tegenwoordig zo mooi heet.
19. Succes 2 december 2024 16:31

    auteur info

    •    Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3369

      Gegeven: 2849

    •    Aantal posts: 6.380

    Duitse kanselier Scholz voor het eerst in 2,5 jaar in Oekraïne
    
    De Duitse bondskanselier Olaf Scholz is maandag aangekomen in Kiev voor een onaangekondigd bezoek. Het is 2,5 jaar geleden dat hij voor het laatst in Oekraïne was.
    
    Scholz komt voor een gesprek met de Oekraïense president Volodimir Zelensky en om te tonen dat Berlijn Kiev zal blijven steunen. "Oekraïne kan op Duitsland rekenen", zei Scholz bij aankomst met de trein. "Wij zeggen wat we doen en doen wat we zeggen."
    
    De bondskanselier kondigde ook direct extra steun aan. Oekraïne zou deze maand nog militaire uitrustingen uit Duitsland ontvangen ter waarde van 650 miljoen euro.
20. Succes 2 december 2024 16:58

    auteur info

    •    Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3369

      Gegeven: 2849

    •    Aantal posts: 6.380

    Syrië, Oekraïne, Roemenië, Georgië: overal sticht Poetin onrust, toch had hij een ‘rotweekend’
    
    Gedonder in Syrië, rellen in Georgië, maar ook tegenvallers in Moldavië en Roemenië om van Oekraïne maar te zwijgen. Er is van alles aan de hand binnen de invloedssferen die door het Kremlin worden geclaimd ,,Ik denk dat Poetin geen fijn weekend heeft”, zegt Rusland-expert Hans van Koningsbrugge.
    
    www.ad.nl/buitenland/syrie-oekraine-r...
    
    Lekker loopt het vanuit het Kremlin bezien allemaal niet. De Russische bevelhebber in Syrië, generaal Sergej Kisel, werd dit weekeinde op staande voet ontslagen. ....
    
    Het kan voor het Kremlin ernstig uitpakken als straks de Russische vlootbasis in Syrië zou worden bedreigd of als Poetin - een scenario waar nog lang geen sprake van is - een vluchtende Assad op bezoek krijgt die met zijn hele familie in Moskou gaat zitten. ,,Dat zou toch een blamage voor hem zijn”, aldus Van Koningsbrugge, hoogleraar Russische Geschiedenis en Politiek aan de Rijksuniversiteit Groningen.
    
    ....