Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

quote:

Kleingeld schreef op 26 juli 2024 21:40:

Nu het stof is neergedwarreld kijk ik met enige verbazing naar de koersdaling van vandaag. Want waar hebben we het nu eigenlijk over? Ik zie drie factoren die van belang zijn.
1. FT heeft niet geweldig gepresteerd in het tweede kwartaal maar gezien de matige marktomstandigheden in Q2 zijn de verdiensten alleszins redelijk.
2. Het management spreekt een duidelijke groei-ambitie uit en gaat op zoek naar een aantrekkelijke financiering daarvan.
3. Gezien de groeiambitie is het logisch dat er (ook) gekeken wordt naar het dividendbeleid. Zonder jarenlange ruime dividenduitkeringen was FT nu 2x zo groot en hoewel het natuurlijk zuur is voor aandeelhouders die FT zien als melkkoe, is het voor het bedrijf als zodanig geen slechte zaak dat er kritisch gekeken wordt naar het dividend.
Al met al zie ik een gezond en ambitieus bedrijf dat beter verdient dan deze afstraffing. Ik ben dan ook niet van plan mijn aandelen te dumpen.

quote:

Calimero schreef op 26 juli 2024 21:11:

[...]
Toch maar eens proberen .. als ruim voor beurstijd de cijfers bekend worden .. om aandelen te verkopen een bestens-order in te leggen voor beurstijd dus of gewoon een marktorder call schrijven ... voor beurstijd ... wordt gewoon geaccepteerd en meegenomen bij rest van de wereldorders ... en dan maar afwachten wat het wordt ... mvg

n.b. Zelfde wat ik doe ... ik zet na einde WallStreet alvast de orders erin ... gebaseerd op mijn koersverwachtingen ... hoef ik niet te wachten tot de Beurs om 09:00 uur open gaat .. en kan ik ondertussen luieren .. :)
Jij bent zeker geen optiebelegger ??

quote:

GBV-95 schreef op 26 juli 2024 21:08:

Heb de cc maar geluisterd aangezien ik toch al enige tijd een positie heb en uitbreid en deze nog altijd van plan ben te behouden en uit te breiden.

Met deze inzichten en de ontwikkeling vandaag voel ik de behoefte om dit platform even te gebruiken om mijn gedachten te ventileren.

De prestatie van dit kwartaal is niet gigantisch, maar wie had anders verwacht.

Het feit blijft bewezen dat er in een kalme markt door de wijziging in strategie toch geld verdient kan worden, zelfs meer dan voorheen. De wijziging in strategie werd destijds ook niet warm ontvangen, maar blijkt tot op de dag van vandaag haar vruchten af te werpen.

Lang verhaal kort in plaats van te focussen op het behouden/vergaren van marktaandeel in een enkele regio in een enkele markt is gekozen om aan de fundering te werken middels diversificatie in verschillende regio’s. Het beschikbare handelskapitaal moest dus verspreid worden over meer markten, wat uiteraard automatisch leidt tot een daling van marktaandeel in een onderliggende markt.

Nu deze fundering ligt ziet het management zich genoodzaakt om het handelskapitaal te vergroten, waardoor er dus een groter aandeel verworven kan worden in deze markten.

De eerste manier om meer kapitaal te vergaren is door meer kapitaal te behouden. Men is dus middels grondige analyse tot de conclusie gekomen dat de meest effectieve manier om dat te doen door het uit te keren dividend op te schorten. Het uitgekeerde dividend sinds beursgang is immers groter dan het momenteel beschikbare handelskapitaal. Er wordt de aandeelhouders dus niet verweten dat er zoveel dividend is uitgekeerd, het dient enkel ter illustratie dat het een zeer effectieve manier is om deze doelstelling te realiseren.

Vervolgens kan men meer extern kapitaal aantrekken door aandelen uit te geven of door schuld aan te trekken. Het eerste doe je wanneer je van mening bent dat je aandelen overgewaardeerd zijn, het tweede betekend het tegenovergestelde. Er is gekozen voor het tweede, op zich een teken aan de wand.

Aangegeven wordt dat het in de industrie gebruikelijk is om de helft van het handelskapitaal te financieren uit schuld.

Schuld 24H1: 25 mln (rente 10%), ingehouden dividend: 43 mln * €1,30 * 50% = 28 mln.

Wordt aangegeven dat dit conservatief benadert wordt en dat dit direct een rendement op zal leveren van 50-80% op jaarbasis, historische prestatie ligt op 75%.

Dat zou op basis van 75% op jaarbasis enkel op deze inhouding en schuld een surplus opleveren van 37,5 miljoen aan NTI.

Zoals eerder aangegeven ze bakken daar echt geen pannenkoeken.

quote:

Wijze belegger schreef op 26 juli 2024 20:50:

Het was een enerverende dag voor alle flowtjes. Hulde aan b2020 voor zijn besluit deze narigheid te dumpen. Prachtige alternatieven beschikbaar in de VS om nog voor tienen te kopen en op de plank te leggen. Geeft ook nog eens het voordeel om te beleggen in usd. De dollar gaat de euro zeker verder outperformen. Do not fight the US economy. Cheers.

quote:

GBV-95 schreef op 26 juli 2024 21:08:

Heb de cc maar geluisterd aangezien ik toch al enige tijd een positie heb en uitbreid en deze nog altijd van plan ben te behouden en uit te breiden.

Met deze inzichten en de ontwikkeling vandaag voel ik de behoefte om dit platform even te gebruiken om mijn gedachten te ventileren.

De prestatie van dit kwartaal is niet gigantisch, maar wie had anders verwacht.

Het feit blijft bewezen dat er in een kalme markt door de wijziging in strategie toch geld verdient kan worden, zelfs meer dan voorheen. De wijziging in strategie werd destijds ook niet warm ontvangen, maar blijkt tot op de dag van vandaag haar vruchten af te werpen.

Lang verhaal kort in plaats van te focussen op het behouden/vergaren van marktaandeel in een enkele regio in een enkele markt is gekozen om aan de fundering te werken middels diversificatie in verschillende regio’s. Het beschikbare handelskapitaal moest dus verspreid worden over meer markten, wat uiteraard automatisch leidt tot een daling van marktaandeel in een onderliggende markt.

Nu deze fundering ligt ziet het management zich genoodzaakt om het handelskapitaal te vergroten, waardoor er dus een groter aandeel verworven kan worden in deze markten.

De eerste manier om meer kapitaal te vergaren is door meer kapitaal te behouden. Men is dus middels grondige analyse tot de conclusie gekomen dat de meest effectieve manier om dat te doen door het uit te keren dividend op te schorten. Het uitgekeerde dividend sinds beursgang is immers groter dan het momenteel beschikbare handelskapitaal. Er wordt de aandeelhouders dus niet verweten dat er zoveel dividend is uitgekeerd, het dient enkel ter illustratie dat het een zeer effectieve manier is om deze doelstelling te realiseren.

Vervolgens kan men meer extern kapitaal aantrekken door aandelen uit te geven of door schuld aan te trekken. Het eerste doe je wanneer je van mening bent dat je aandelen overgewaardeerd zijn, het tweede betekend het tegenovergestelde. Er is gekozen voor het tweede, op zich een teken aan de wand.

Aangegeven wordt dat het in de industrie gebruikelijk is om de helft van het handelskapitaal te financieren uit schuld.

Schuld 24H1: 25 mln (rente 10%), ingehouden dividend: 43 mln * €1,30 * 50% = 28 mln.

Wordt aangegeven dat dit conservatief benadert wordt en dat dit direct een rendement op zal leveren van 50-80% op jaarbasis, historische prestatie ligt op 75%.

Dat zou op basis van 75% op jaarbasis enkel op deze inhouding en schuld een surplus opleveren van 37,5 miljoen aan NTI.

Zoals eerder aangegeven ze bakken daar echt geen pannenkoeken.

quote:

Alles kwijt schreef op 27 juli 2024 00:58:

van 69.000 winst naar 9.000 euro verlies. Plus dat die overgebleven 10.000 stukjes verder naar beneden zijn doorgejankt. Daardoor is die minus 9.000 uiteindelijk naar laten we zeggen 14.000,-- euro verlies geschoten. Dat betekent een totaal verlies van 83.000,-- euro in één dag. Maar misschien nog wel veel meer. Voorwaar voor velen van ons een goed bruto jaarsalaris. Van zo'n klapper zou ik behoorlijk ziek zijn. Of dat ook voor Beleggertje2020 geldt weet ik niet.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

quote:

Alles kwijt schreef op 27 juli 2024 00:58:

van 69.000 winst naar 9.000 euro verlies. Plus dat die overgebleven 10.000 stukjes verder naar beneden zijn doorgejankt. Daardoor is die minus 9.000 uiteindelijk naar laten we zeggen 14.000,-- euro verlies geschoten. Dat betekent een totaal verlies van 83.000,-- euro in één dag. Maar misschien nog wel veel meer. Voorwaar voor velen van ons een goed bruto jaarsalaris. Van zo'n klapper zou ik behoorlijk ziek zijn. Of dat ook voor Beleggertje2020 geldt weet ik niet.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

quote:

Littletycoon schreef op 27 juli 2024 00:11:

[...]
Je schrijft dit soort verhalen al jaren, flow zou zelfs naar 60,- gaan, Don Quichot is er niets bij. In de praktijk heb je inmiddels mega verliezen gerealiseerd met flow.

Het zijn enorme pannekoeken. Wat hebben ze al die jaren gedaan met de niet uitgekeerde winst? Als ze dat effectief besteed hadden zouden ze nu bijna het dubbele van het huidige trading capital moeten hebben. Waar is al dat geld gebleven?

Flow is enorm afhankelijk van Europa, al jaren. In Usa krijgen ze nauwelijks voet aan de grond, al jaren. De bescheiden groei in Azie, leuk maar zet blijkbaar geen zoden aan de dijk. Het zijn enorme pannekoeken.

quote:

Jan2022 schreef op 26 juli 2024 19:52:

[...]

Wellicht profiteer je van een rebounce, maar zelfs dat vraag ik me af. FT heeft het vertrouwen van beleggers echt vakkundig gesloopt in de afgelopen jaren.
Als je er jarenlang alles aan doet om winsten naar personeel te laten stromen, dan is het niet meer dan een beursgenoteerde sterfhuisconstructie.
Zo denk ik er over. En velen met mij.

quote:

beleggertje2020 schreef op 27 juli 2024 01:22:

[...]
Ziek ben ik er niet van geworden . Ik heb niks meer in FLOW . Alles cash nu ! Ben weggekomen met GVK op euro 16,25 ! 14K euro verlies t.o.v mijn porto op 1 Jan.
Wel balen tuurlijk ! Maar vanaf 1 Jan 2020 tot vandaag is er nu wel nog 76K euro winst over. Dus dat is 76K/5 jaar = 15200 Euro winst per jaar . Is niet veel maar wel heel veel beter als wat ik jaarlijks aan rente op de bank gekregen zou hebben.
Nou ja dat geeft toch mentale steun he ! Nu cash en even bezinnen hoe ik zonder FLOW verder ga met mijn cash ! Met FLOW ben ik echt klaar !

quote:

beleggertje2020 schreef op 27 juli 2024 01:22:

[...]
Ziek ben ik er niet van geworden . Ik heb niks meer in FLOW . Alles cash nu ! Ben weggekomen met GVK op euro 16,25 ! 14K euro verlies t.o.v mijn porto op 1 Jan.
Wel balen tuurlijk ! Maar vanaf 1 Jan 2020 tot vandaag is er nu wel nog 76K euro winst over. Dus dat is 76K/5 jaar = 15200 Euro winst per jaar . Is niet veel maar wel heel veel beter als wat ik jaarlijks aan rente op de bank gekregen zou hebben.
Nou ja dat geeft toch mentale steun he ! Nu cash en even bezinnen hoe ik zonder FLOW verder ga met mijn cash ! Met FLOW ben ik echt klaar !

quote:

kooning schreef op 27 juli 2024 08:03:

Ik ben er vrijdagmiddag uit gestapt op 15,62€. Iig geen verlies.
Ik had er geen goed gevoel over dus ik heb van de kortstondige opleving gebruik gemaakt om de aandelen zonder verlies te verkopen.
Wellicht dat ik bij een verdere daling alsnog in stap maar dat zal pas zijn als het uitgebodemt is.