Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. ffff 21 januari 2024 18:07

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14703

     Gegeven: 18646

   •    Aantal posts: 39.013

   Opentop.........
   
   We zijn juist NIET klaar ! Dat blijkt overduidelijk uit dit vele jaren bestaande draadje. Ik wijs vermogende mensen, dus veelal beleggers erop, dat ze zich niet moeten laten plukken door een democratische meerderheid zijnde nivelleerders.
   Keer op keer op keer op keer wijs ik daar op. Tot grote en intense ergernis van de socialisten in dit draadje, want die houden de vermogens graag binnen de grijpgrage handen en armen van de Nederlandse fiscus.
   
   Ik zal bij wijze van spreken tot mijn laatste snik hard werkende, succesvolle Nederlandse mensen erop wijzen dat er heel intelligente maatregelen te nemen zijn om je vermogen in eigen handen te houden en het niet zomaar af te laten staan van die democratisch in de meerderheid zijnde socialisten/ nivelleerders.
   
   Daarom is juist hun haat ook zo groot en diep. Ongeveer van dezelfde grootte, die haat, die weerzin als ik die heb als " anderen" wel eventjes zullen beslissen wat er met "MIJN" vermogen moet gebeuren. Het is stuitend om te lezen hoe hondsbrutaal dergelijke toch eigenlijk crimineel overkomende posters vinden dat ZIJ over andermans vermogen moeten kunnen beslissen. Daar hebben ze met hun poten vanaf te blijven en is dus goed realiseerbaar in een prachtig sneeuwlandschap......
   
   Peter
2. het zwaard 21 januari 2024 18:53

   auteur info

   •    het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 30 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3804

     Gegeven: 1693

   •    Aantal posts: 8.977

   HET geld probleem van Warren Buffett .
   
   Probleem: de koers loopt op
   "In 2006 beloofde ik om al mijn aandelen, meer dan 99 procent van mijn bezit, weg te geven aan filantropie. Ik ben nu halverwege", aldus de belegger in een persbericht. Dat klopt deels.
   
   Hij heeft dan wel de helft van zijn aandelen weggegeven, maar dat wil niet zeggen dat hij op de helft van het bedrag zit dat hij kán doneren. 'Probleem' voor Buffett: zijn aandelen zijn meer en meer waard geworden.
   Zelf blijft hij er nuchter onder. Hij denkt dat na zijn dood mensen opstaan die geld doneren voor het goede doel. "Filantropie zal menselijk talent blijven koppelen aan financiële middelen. Samen zullen ze de wereld een betere plek maken. Een veel betere plek, voor toekomstige generaties."
3. graham20 21 januari 2024 19:46

   auteur info

   •    graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1195

     Gegeven: 916

   •    Aantal posts: 1.927

   quote:

   ffff schreef op 21 januari 2024 18:07:

   Opentop.........
   
   Ik zal bij wijze van spreken tot mijn laatste snik hard werkende, succesvolle Nederlandse mensen erop wijzen dat er heel intelligente maatregelen te nemen zijn om je vermogen in eigen handen te houden en het niet zomaar af te laten staan van die democratisch in de meerderheid zijnde socialisten/ nivelleerders.
   
   Peter
   

   In werkelijkheid heeft F4 nog nooit enige "intelligente maatregel" genoemd om "je vermogen in eigen hand te houden" anders dan botte verhuizing - nota bene op advies van accountants - naar het dwergstaatje Luxemburg waar de prijzen stukken hoger zijn dan in Nederland en waar short term capital gains worden belast met 44% en dividenden met 22% inkomstenbelasting. Waar je ver van vrienden en familie de rest van je leven kan zitten te verpieteren. Maf dat je je daarvoor zelf op de borst zou kloppen. Er zijn aantrekkelijkere en goedkopere bestemmingen te vinden. Je kan in Nederland blijven wonen en op een lagere belastingdruk uitkomen. Geen wonder dat die "intelligente maatregelen" nooit in zijn bijdragen zijn genoemd: hij heeft geen enkel verstand van vermogensstructurering. Verder dan verongelijkt klagen over de polletiek komt hij niet.
4. Cash collector 21 januari 2024 20:32

   auteur info

   •    Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 23 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1710

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.997

   quote:

   ffff schreef op 21 januari 2024 18:07:

   Opentop.........
   
   We zijn juist NIET klaar ! Dat blijkt overduidelijk uit dit vele jaren bestaande draadje. Ik wijs vermogende mensen, dus veelal beleggers erop, dat ze zich niet moeten laten plukken door een democratische meerderheid zijnde nivelleerders.
   Keer op keer op keer op keer wijs ik daar op. Tot grote en intense ergernis van de socialisten in dit draadje, want die houden de vermogens graag binnen de grijpgrage handen en armen van de Nederlandse fiscus.
   
   Ik zal bij wijze van spreken tot mijn laatste snik hard werkende, succesvolle Nederlandse mensen erop wijzen dat er heel intelligente maatregelen te nemen zijn om je vermogen in eigen handen te houden en het niet zomaar af te laten staan van die democratisch in de meerderheid zijnde socialisten/ nivelleerders.
   
   Daarom is juist hun haat ook zo groot en diep. Ongeveer van dezelfde grootte, die haat, die weerzin als ik die heb als " anderen" wel eventjes zullen beslissen wat er met "MIJN" vermogen moet gebeuren. Het is stuitend om te lezen hoe hondsbrutaal dergelijke toch eigenlijk crimineel overkomende posters vinden dat ZIJ over andermans vermogen moeten kunnen beslissen. Daar hebben ze met hun poten vanaf te blijven en is dus goed realiseerbaar in een prachtig sneeuwlandschap......
   
   Peter
   

   Denk je nou werkelijk dat je iets nieuws hebt verzonnen waar succesvolle Nederlanders op zitten te wachten?
   
   Misschien kun je ophouden met dat vervelende gezeur over haat? Je wekt hooguit walging op.
5. A3aan 21 januari 2024 20:58

   auteur info

   •    A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5132

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 14.173

   Een ander financieel onderwerp. Heeft nog zin om in zonnepanelen te investeren als je nu hoort wat de leveranciers van elektriciteit willen gaan toepassen? Ze willen klanten die zonnepanelen hebben helemaal niet meer lijkt het wel en politiek doet een een scheppie boven op. De huidige bezitters zullen zich wel flink belazerd voelen als je moet gaan betalen als je stroom opwekt via zonnepanelen.
6. Bye 21 januari 2024 21:33

   auteur info

   •    Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1796

     Gegeven: 1264

   •    Aantal posts: 7.919

   quote:

   A3aan schreef op 21 januari 2024 20:58:

   Een ander financieel onderwerp. Heeft nog zin om in zonnepanelen te investeren als je nu hoort wat de leveranciers van elektriciteit willen gaan toepassen? Ze willen klanten die zonnepanelen hebben helemaal niet meer lijkt het wel en politiek doet een een scheppie boven op. De huidige bezitters zullen zich wel flink belazerd voelen als je moet gaan betalen als je stroom opwekt via zonnepanelen.
   

   De daken liggen vol, de centjes van de panelen zijn betaald.
   Een nieuwe melkkoe. Gratis energie leveren aan een net
   dat onvoldoende capaciteit heeft.
   De uitbreiding moet gefinancierd worden en
   dan pak je de eigenaren van zonnepanelen.
   De overheid doet mee.
7. Cash collector 21 januari 2024 23:46

   auteur info

   •    Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 23 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1710

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.997

   quote:

   A3aan schreef op 21 januari 2024 20:58:

   Een ander financieel onderwerp. Heeft nog zin om in zonnepanelen te investeren als je nu hoort wat de leveranciers van elektriciteit willen gaan toepassen? Ze willen klanten die zonnepanelen hebben helemaal niet meer lijkt het wel en politiek doet een een scheppie boven op. De huidige bezitters zullen zich wel flink belazerd voelen als je moet gaan betalen als je stroom opwekt via zonnepanelen.
   

   Het instabiele leveringskarakter van PV is een probleem. Aanbod en vraag lopen niet gelijk. Oplossing is opslag of omzetting en dat is er onvoldoende. Vandaar negatieve prijsen en daarom worden er kosten in rekening gebracht. Volkomen terecht.
   
   Als je nu wil investeren in PV, zorg dan dat je voldoende opslag (accu, EV, boiler) van opgewekte energie in je investering meeneemt en neem een dynamisch energiecontract.
   
   Als je geen opslag wil, zorg dan voor een kill switch op je omvormer die voorkomt dat je bijbetaalt bij negatieve stroomprijzen.
   
   Ik heb geen PV op mijn dak.
8. Opentop 22 januari 2024 10:38

   auteur info

   •    Opentop

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1211

     Gegeven: 614

   •    Aantal posts: 2.617

   Zo werkt het niet. Men rekent gewoon een bedrag per maand gerelateerd aan de KW die je terug leverde.
   Bij is het 40,00 p maand zeg maar 500 p/jaar.
   Dat lijkt niet veel maar als je ziet wat stroom eigenlijk kost is het best veel.
   
   Ik heb de energieleverancier voorgesteld dat ze beter een oplossing verzinnen die recht doet en positief is voor allen.
   Bijvoorbeeld gas kost 50c M3 , maar de heffing op gas is 70c , zo koop je eigenlijk meer belasting dan gas. Zo is een energie leverancier meer een incasso bureau voor de overheid dan een leverancier van energie.
   Van stroom weet ik het niet precies, ik weet wel dat ze 5c betalen als je per saldo meer dan je verbruik levert, dus zeg maar terugleverancier bent. Wat je betaalt zal dan wel niet veel meer zijn als is het 100% meer dan is het nog maar een duppie.
   Ook daar is de overheid de grootste ontvanger.
   
   Dus waarom niet van die 500 p/jaar nu gelijk de eigenaren een accu geven?
   Die betalen ze via die 500 p/jaar een soort van lease.
   Als je opzegt, stuur je hem terug, of je laat een andere energie maatschappij het lease contract overnemen of je betaald dat ding in
   1 keer af.
   Het gevolg is, je stuurt minder stroom terug.
   De energie maatschappij krijgt minder aanbod precies wat ze willen op tijden dat iedereen stroom heeft.
   De deal moet feitelijk gedaan worden met de overheid en de energie maatschappij. Laat het geld wat ze incasseren 6 maanden staan bijvoorbeeld. Dat is denk ik vriendelijker, constructiever een win - win situatie.
9. Cash collector 22 januari 2024 11:54

   auteur info

   •    Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 23 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1710

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.997

   quote:

   Opentop schreef op 22 januari 2024 10:38:

   Zo werkt het niet. Men rekent gewoon een bedrag per maand gerelateerd aan de KW die je terug leverde.
   Bij is het 40,00 p maand zeg maar 500 p/jaar.
   Dat lijkt niet veel maar als je ziet wat stroom eigenlijk kost is het best veel.
   
   Ik heb de energieleverancier voorgesteld dat ze beter een oplossing verzinnen die recht doet en positief is voor allen.
   Bijvoorbeeld gas kost 50c M3 , maar de heffing op gas is 70c , zo koop je eigenlijk meer belasting dan gas. Zo is een energie leverancier meer een incasso bureau voor de overheid dan een leverancier van energie.
   Van stroom weet ik het niet precies, ik weet wel dat ze 5c betalen als je per saldo meer dan je verbruik levert, dus zeg maar terugleverancier bent. Wat je betaalt zal dan wel niet veel meer zijn als is het 100% meer dan is het nog maar een duppie.
   Ook daar is de overheid de grootste ontvanger.
   
   Dus waarom niet van die 500 p/jaar nu gelijk de eigenaren een accu geven?
   Die betalen ze via die 500 p/jaar een soort van lease.
   Als je opzegt, stuur je hem terug, of je laat een andere energie maatschappij het lease contract overnemen of je betaald dat ding in
   1 keer af.
   Het gevolg is, je stuurt minder stroom terug.
   De energie maatschappij krijgt minder aanbod precies wat ze willen op tijden dat iedereen stroom heeft.
   De deal moet feitelijk gedaan worden met de overheid en de energie maatschappij. Laat het geld wat ze incasseren 6 maanden staan bijvoorbeeld. Dat is denk ik vriendelijker, constructiever een win - win situatie.
   

   Zo werkt het dus wel. Als je de stroom die je opwekt en die je niet meteen gebruikt opslaat in een accu, EV of boiler (als warmte) lever je die stroom niet terug en betaal je geen transport kosten. Met een kill switch voorkom je teruglevering als de opslag vol zit.
   
   Het probleem is overcapaciteit bij piek aanbod zon en wind, onder capaciteit in het elektriciteitsnet en tekort aan opslag.
   
   Vervelend misschien maar het is volkomen terecht dat jij de kosten voor teruglevering betaalt voor de stroom die jij opwekt. Ik hoef niet te betalen voor jouw PV hobby.
10. Diede 22 januari 2024 14:46

    auteur info

    •    Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 598

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 1.119

    Petertje zit op zijn geld en geniet van zijn €6800 per dag aan VOORDEEL dat ie bespaart.
    Maar wat heb je er aan?
    Alsof je dat geld (zeker op zijn leeftijd) ooit nog gaat uitgeven.
    
    Hij vindt dat hij beroofd wordt als ie in Nederland blijft.
    In werkelijkheid berooft en benadeelt hij zelf vele mensen, door op zijn geld te gaan zitten en het mee te nemen zijn graf in.
    
    Als de erfbelasting dan iig nog hoog zou zijn, dan was het tot daar aan toe.
    Maar ook daar zal ie wel fors op tegen zijn...
11. Diede 22 januari 2024 14:51

    auteur info

    •    Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 598

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 1.119

    ik kan best respect hebben voor (rechtse) mensen die rijk en succesvol willen worden.
    En vinden dat ze daarin te veel geremd worden door belastingdruk.
    
    Ik heb heel weinig respect voor mensen die al lang en breed binnen zijn.
    Die van gekkigheid niet weten wat ze met hun geld moeten.
    en DESONDANKS dat toch nog tegen nivellering zijn.
12. objectief 22 januari 2024 14:55

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    Diede schreef op 22 januari 2024 14:51:

    ik kan best respect hebben voor (rechtse) mensen die rijk en succesvol willen worden.
    En vinden dat ze daarin te veel geremd worden door belastingdruk.
    
    

    Dan heb je waarschijnlijk ook respect voor drugsdealers en vinden dat ze daarin teveel geremd worden door de politie.
13. Diede 22 januari 2024 15:16

    auteur info

    •    Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 598

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 1.119

    haha, mooie frame. :)
    
    Misschien verwoord ik het verkeerd.
    
    Ik kan me er iets bij voorstellen dat mensen zich zo voelen, en daarom rechts stemmen.
    Net als dat je een normale baan hebt, een prima huis, etc.
    en dat in gevaar (denkt te) zien komen door maatregelen van de overheid.
    Heel veel VVD stemmers zeg maar, die liefst alles bij het oude willen laten, zodat ze hun zorgeloze leventjes voort kunnen zetten.
    
    Maar die rijke bovenlaag die denkt zoals Peter.
    Die is gewoon moedwillig kwaadaardig.
    Brrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
14. Diede 22 januari 2024 15:20

    auteur info

    •    Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 598

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 1.119

    quote:

    objectief schreef op 22 januari 2024 14:55:

    [...]
    
    Dan heb je waarschijnlijk ook respect voor drugsdealers en vinden dat ze daarin teveel geremd worden door de politie.
    

    eigenlijk wel een mooie metafoor.
    
    De grote drugsbaas heeft geld zat en zou de criminaliteit kunnen verlaten.
    Maar de hang naar macht en geld is te groot.
    Intrinsiek kwaadaardig dus.
    
    Veel van de loopjongens van die zware criminelen handelen uit nood of kunnen geen kant op.
    Precies de mensen die de overheid een betere toekomst zou kunnen bieden als mensen als Peter niet naar Luxemburg vluchten uit egoisme.
    
    Even chargeren.
    Ik zie dus eigenlijk weinig verschil tussen Peter en die drugsbaas.
    Beide kunnen een positief verschil maken in de wereld, maar maken de verkeerde keuzes.
15. Ron Kerstens 22 januari 2024 15:24

    auteur info

    •    Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4235

      Gegeven: 713

    •    Aantal posts: 5.483

    quote:

    Diede schreef op 22 januari 2024 14:46:

    Petertje zit op zijn geld en geniet van zijn €6800 per dag aan VOORDEEL dat ie bespaart.
    Maar wat heb je er aan?
    Alsof je dat geld (zeker op zijn leeftijd) ooit nog gaat uitgeven.
    
    Hij vindt dat hij beroofd wordt als ie in Nederland blijft.
    In werkelijkheid berooft en benadeelt hij zelf vele mensen, door op zijn geld te gaan zitten en het mee te nemen zijn graf in.
    
    Als de erfbelasting dan iig nog hoog zou zijn, dan was het tot daar aan toe.
    Maar ook daar zal ie wel fors op tegen zijn...
    

    Beetje opletten Diede, Peter bespaart 23 miljoen (drieëntwintig) erfbelasting door in ballingschap te gaan in L. Heeft hij zelf gezegd. Alleen, daar heeft hij zelf niets aan maar plukken zijn kids de vruchten van.
    
    Ik begrijp niet, en die discussie heb ik ook met Peter in het verleden gevoerd, dat iemand die zo steenrijk (100mln plus volgens eigen zeggen) zo verbitterd is geworden en continu de indruk wekt louter met het tellen van zijn centjes bezig is. Waarom zo iemand daarnaast anonieme forumleden wil overtuigen van zijn beslissing om uit fiscale motieven in L te gaan wonen en daarbij vaak verzeild raakt in scheldpartijen ed is me al helemaal een raadsel maar geeft me het beeld dat Peter het niet erg naar zijn zin heeft.
    
    Fantastische reizen maken, lekker wonen/bezig zijn op een mooi NSW landgoed in Nederland, alle lullige taken zoals dividendreclaims / belastingen uitbesteden (zou mevr Peter ook zelf schoonmaken?) veel tijd voor de familie (met 6 kids en x kleinkinderen zal die groot is zijn) en een groot verschil maken (je kan ook eens wat weggeven, studiefonds bijv oid) voor allerlei mensen in je omgeving, ik zou er jaloers op zijn. Dit hoor ik nooit van Peter, alleen maar verbitterde tirades tegen de lapzwansen uit Nederland en gezanik over politiek in een land waar je nb al tientallen jaren niet meer woont. Het schetst het beeld van een eenzame zonderling in een villa in L, dat is althans de indruk die ik hier de afgelopen jaren heb gekregen. Hoop dat het beeld niet klopt overigens.
16. objectief 22 januari 2024 15:29

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    Diede schreef op 22 januari 2024 15:20:

    [...]
    Ik zie dus eigenlijk weinig verschil tussen Peter en die drugsbaas.
    Beide kunnen een positief verschil maken in de wereld, maar maken de verkeerde keuzes.
    

    Peter en die drugsbaas ken ik niet, maar een ondernemer die weinig of geen belasting hoeft te betalen kun je feitelijk geen ondernemer meer noemen.
    Dat kan iedereen, we hebben en/of maken het nog steeds mee: werknemers die zelfstandige worden; ze doen exact hetzelfde werk maar betalen minder belasting, die dan door de andere burgers extra betaald moeten worden, omdat zij dat niet kunnen.
17. Diede 22 januari 2024 15:33

    auteur info

    •    Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 598

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 1.119

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 22 januari 2024 15:24:

    Beetje opletten Diede,
    

    mooi verwoord.
18. josti5 22 januari 2024 15:45

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17437

      Gegeven: 20824

    •    Aantal posts: 34.174

    quote:

    Diede schreef op 22 januari 2024 14:46:

    Petertje zit op zijn geld en geniet van zijn €6800 per dag aan VOORDEEL dat ie bespaart.
    Maar wat heb je er aan?
    Alsof je dat geld (zeker op zijn leeftijd) ooit nog gaat uitgeven.
    
    Hij vindt dat hij beroofd wordt als ie in Nederland blijft.
    In werkelijkheid berooft en benadeelt hij zelf vele mensen, door op zijn geld te gaan zitten en het mee te nemen zijn graf in.
    
    Als de erfbelasting dan iig nog hoog zou zijn, dan was het tot daar aan toe.
    Maar ook daar zal ie wel fors op tegen zijn...
    

    -----------------
    Kan die heksenjacht tegen Peter nu eindelijk eens stoppen?
19. DeZwarteRidder 22 januari 2024 16:03

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23362

      Gegeven: 10332

    •    Aantal posts: 100.952

    Dit is hoe zwaar beleggingen in 2025 belast worden: ’Blijft raar dat we dit nu al menen te weten’
    
    Thomas van Ossenbruggen
    Aangepast: 24 min geleden3 uur geledenin Geld
    
    Amsterdam - Het rendement waarover beleggingen in 2025 worden belast is bekend. Nederlanders met vermogen in de categorie ’overige bezittingen’ - denk aan aandelen of een tweede huis - betalen in 2025 belasting over een (fictief) rendement van 5,88%.
    
    Dat melden zowel ABN Amro MeesPierson als Grant Thornton. „Het blijft raar dat we nu al menen te weten hoeveel rendement Nederlanders in 2025 halen”, zegt Cor Overduin, fiscalist van Grant Thornton. „Maar de Belastingdienst baseert het rendement dat mensen op hun overige bezittingen halen altijd op een aantal zaken uit het verleden. Dat zijn de prijsindex van Nederlandse koopwoningen, het rendement op Europese beleggingen en het rendement op Nederlandse staatsobligaties.”
    Fictief rendement
    
    Overigens is het nog maar de vraag of beleggers in 2025 daadwerkelijk belasting gaan betalen over een fictief rendement. Er is veel ophef over het gebruik van fictieve rendementspercentages door de Belastingdienst. Het fictieve rendement van de Belastingdienst sluit namelijk in veel gevallen niet aan bij het rendement dat beleggers daadwerkelijk behalen.
    
    Lang niet iedereen belegt namelijk in louter Europese aandelen, terwijl er ook mensen zijn die alleen in obligaties beleggen - die doorgaans een lager rendement opleveren dan aandelen. En ook cryptovaluta worden als ’overige bezittingen’ aangemerkt, terwijl de Belastingdienst de rendementen op deze vermogenscategorie niet meeneemt. Hierdoor betalen mensen onredelijk veel of juist weinig belasting over hun vermogen.
    
    Spaarders worden daarom momenteel al belast over de werkelijk behaalde spaarrentes. „Het pijnpunt dat spaarders belast werden voor rendement dat ze in werkelijkheid niet hebben behaald, is in het huidige stelsel weggenomen”, zegt René Bruel, Expert Vermogensplanning van ABN Amro MeesPierson. „Maar voor belastingplichtigen die in box 3 voornamelijk ’overige bezittingen’ hebben, kan het werkelijke rendement dat zij behalen in een belastingjaar flink afwijken van het veronderstelde percentage.”
    Hoge Raad
    
    In september 2023 adviseerde de Advocaat Generaal daarom aan de Hoge Raad dat het gebruik van fictieve rendementen in strijd is met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Binnenkort doet de Hoge Raad uitspraak daarover. Als die de Belastingdienst verbiedt om fictieve rendementspercentages te gebruiken, moet de fiscus overgaan op het belasten van het werkelijke rendement, mogelijk met een tegenbewijsregeling.
    
    Voorlopig blijft de Belastingdienst dus echter nog met forfaitaire rendementen rekenen. Het percentage van 5,88% dat de fiscus in 2025 hanteert is overigens een daling ten opzichte van 2024: dit jaar worden beleggers belast tegen een rendement van 6,04%. Die daling heeft te maken met de huizenprijzen, die in 2023 met 2,75% zakten.
20. graham20 22 januari 2024 16:12

    auteur info

    •    graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 916

    •    Aantal posts: 1.927

    quote:

    josti5 schreef op 22 januari 2024 15:45:

    [...]
    -----------------
    
    

    Name checks out.