Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Perpetuals, Steepeners   /   Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

Volgen
6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 339 340 341 342 343 ... 348 »» | Laatste | Omlaag ↓
  5. DaarIsDePoen 13 oktober 2023 12:44
    quote:

    graham20 schreef op 12 oktober 2023 11:06:

    [...]

    1 Lees de tekst nog eens rustig. Onderdruk je behoefte om het altijd beter te weten even. Afgelopen zaterdag lukte dat je ook. Helaas voor slechts korte tijd.
    2 Ik spreek niet over consignatie.
    3 Art. 6: 12 gaat niet over consignatie, maar over de betaaldatum. Het punt waarover Poen maar steeds in de war wordt gebracht. Als hij voor €1 miljoen aan SNS obligaties had, dan zou 2% misgelopen rente €820 schelen. Bij zijn claim is de wettelijke betaaldatum de eerste drempel die hij moet nemen.
    Ik lees in de Wge dat de custodian niet over alle rechten beschikt. In het geval van aandelen beschikt hij niet over de stemrechten eraan verbonden en neemt hij geen deel aan aandeelhoudersvergaderingen. Hoe is de situatie bij obligaties? Mag de custodian optreden als schuldeiser bij onteigening, faling/faillissement, etc.. Want ik heb de custodian niet gezien of gehoord tijdens de procesgang. Maar toch zou de subrogatie onverkort van toepassing zijn?

    Ik blijf ook zitten met de vraag waarom een effect dat voorheen op een gereglementeerd platform verhandeld werd en daar nog steeds genoteerd stond nu plots mag behandeld worden alsof dat niet zo was.

    Het lijkt me dat de deur hier open gezet wordt voor een zekere mate van willekeur.
  6. forum rang 10 DeZwarteRidder 13 oktober 2023 12:51
    quote:

    DaarIsDePoen schreef op 13 oktober 2023 12:44:

    [...]Ik lees in de Wge dat de custodian niet over alle rechten beschikt. In het geval van aandelen beschikt hij niet over de stemrechten eraan verbonden en neemt hij geen deel aan aandeelhoudersvergaderingen. Hoe is de situatie bij obligaties? Mag de custodian optreden als schuldeiser bij onteigening, faling/faillissement, etc.. Want ik heb de custodian niet gezien of gehoord tijdens de procesgang. Maar toch zou de derogatie onverkort van toepassing zijn?

    Ik blijf ook zitten met de vraag waarom een effect dat voorheen op een gereglementeerd platform verhandeld werd en daar nog steeds genoteerd stond nu plots mag behandeld worden alsof dat niet zo was.

    Het lijkt me dat de deur hier open gezet wordt voor een zekere mate van willekeur.
    De bewaarder is misschien de juridische eigenaar, maar zeker geen economische eigenaar.

    De economische eigenaar is degene die recht heeft op de schadevergoeding en de wettelijke rente daarover.
  7. forum rang 4 midjj 13 oktober 2023 13:22
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 12 oktober 2023 22:08:

    [...]

    Dat zal ik zeker doen.
    Ik wacht nu zelf al een aantal dagen op antwoord van Saxo aangaande mijn vraag over de diefstal van 50 Euro per obligatie, gedorven rente vanaf 25 september en onterecht in rekening gebrachte Service Fee in de periode dat de obligaties wel al als vermogen zijn gerekend, maar niet zijn uitgekeerd.

    Zoals Graham eerder opperde, is een gang naar het KIFID een reeele mogelijkheid als het komende antwoord van Saxo mij niet bevalt. Wellicht kunnen we die gang met meerdere bestolen Saxo klanten gaan maken. Wordt vervolgd.
  9. forum rang 6 TonyX 13 oktober 2023 15:27
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 oktober 2023 12:51:

    [...]
    De bewaarder is misschien de juridische eigenaar, maar zeker geen economische eigenaar.

    De economische eigenaar is degene die recht heeft op de schadevergoeding en de wettelijke rente daarover.
    Het ministerie zegt hierover zelf:
    Bijlage:
  10. DaarIsDePoen 13 oktober 2023 15:35
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 oktober 2023 12:51:

    [...]
    De bewaarder is misschien de juridische eigenaar, maar zeker geen economische eigenaar.

    De economische eigenaar is degene die recht heeft op de schadevergoeding en de wettelijke rente daarover.
    De belangen van de bewaarder en de economische eigenaar lopen niet gelijk, vandaar dat ik vraagtekens plaats bij de subrogatie waar Graham naar verwijst.
  11. forum rang 6 TonyX 13 oktober 2023 15:47
    De houder van de obligatie dient volgens de Wft schadeloos dus gesteld te worden. Niet de intermediair (Saxo) en niet de juridische eigenaar of bewaarder van de obligatie of administrateur van de rechten op die obligatie(s)(girodepot houder: Clearingbank)

    Hier zit een boel onduidelijkheid bij die voor een leek (maar ook doorsnee jurist) nauwelijks te volgen is inzake wat nu exact de status is (bezitter, houder, eigenaar) van iedere betrokkene in de keten. Maar voor wie zich er in wil verdiepen: hier nog een thesis over deze materie. slecht 200+ pagina's :-)

    repository.ubn.ru.nl/bitstream/handle...

    Let op deze thesis is van 2006 en de Wge is aanzienlijk veranderd in 2019
  14. forum rang 6 graham20 13 oktober 2023 16:31
    quote:

    Amaja schreef op 13 oktober 2023 16:16:

    Rabo heeft inmiddels ook betaald. Of Rabo ook € 50,- heeft ingehouden interesseert mij geen lor. Van mij mag iedereen die een dienst verleent iets verdienen
    Ik speculeer dat jouw schadeloosstelling wat groter is dan die van Poen. Misschien moet Poen wat meer op de kleintjes letten. Overigens voorzien de voorwaarden aan Rabo in een fee bij aflossing van obligaties.Met enige moeite zou deze betaling daarmee gelijk kunnen worden gesteld.
  15. DaarIsDePoen 13 oktober 2023 17:21
    quote:

    graham20 schreef op 13 oktober 2023 16:31:

    [...]

    Ik speculeer dat jouw schadeloosstelling wat groter is dan die van Poen. Misschien moet Poen wat meer op de kleintjes letten. Overigens voorzien de voorwaarden aan Rabo in een fee bij aflossing van obligaties.Met enige moeite zou deze betaling daarmee gelijk kunnen worden gesteld.
    iets of wat jurist zou moeten weten dat ook een diefstal van slechts 1 € een diefstal is.
  16. forum rang 6 graham20 13 oktober 2023 17:34
    quote:

    DaarIsDePoen schreef op 13 oktober 2023 17:21:

    [...]iets of wat jurist zou moeten weten dat ook een diefstal van slechts 1 € een diefstal is.
    De delictsomschrijving van diefstal omvat als element "het oogmerk om enig goed wederrechtelijk zich toe te eigenen". Als Rabo op basis van door de klant aanvaarde voorwaarden een fee mag berekenen dan gaat het jou niet lukken wederrechtelijkheid aan te tonen.

    Waar zou ik het over "subrogatie" hebben gehad zoals je om 15.35 uur beweerde?
  17. phil anderson 13 oktober 2023 17:56
    quote:

    Amaja schreef op 13 oktober 2023 16:16:

    Rabo heeft inmiddels ook betaald. Of Rabo ook € 50,- heeft ingehouden interesseert mij geen lor. Van mij mag iedereen die een dienst verleent iets verdienen
    Klopt. Ook bij Rabo 50 euro ingehouden.
    Nogmaals iedereen die een nuttige bijdrage heeft geleverd aan dit forum hartelijk dank en iedereen een fijn
    weekend gewenst.
  18. DaarIsDePoen 13 oktober 2023 18:52
    quote:

    graham20 schreef op 13 oktober 2023 17:34:

    [...]

    De delictsomschrijving van diefstal omvat als element "het oogmerk om enig goed wederrechtelijk zich toe te eigenen". Als Rabo op basis van door de klant aanvaarde voorwaarden een fee mag berekenen dan gaat het jou niet lukken wederrechtelijkheid aan te tonen.

    Waar zou ik het over "subrogatie" hebben gehad zoals je om 15.35 uur beweerde?
    je verwees naar art. 6:12
    "Boek 6 Artikel 12 (6:12 BW)
    Subrogatie"
  19. DaarIsDePoen 13 oktober 2023 19:29
    quote:

    graham20 schreef op 13 oktober 2023 16:31:

    [...]

    Ik speculeer dat jouw schadeloosstelling wat groter is dan die van Poen. Misschien moet Poen wat meer op de kleintjes letten. Overigens voorzien de voorwaarden aan Rabo in een fee bij aflossing van obligaties.Met enige moeite zou deze betaling daarmee gelijk kunnen worden gesteld.
    Een schadevergoeding betalen voor een onteigende obligatie lijkt me van een andere orde dan het aflossen van een obligatie (die we trouwens niet meer in bezit hebben)
6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 339 340 341 342 343 ... 348 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
TKH 32,680 +1,68 +5,42%
Vastned 21,700 +0,80 +3,83%
Pharming 0,881 +0,02 +2,86%
BESI 130,600 +3,50 +2,75%
NX FILTRATION 3,220 +0,06 +1,90%
AZERION 1,018 +0,02 +1,80%
RANDSTAD NV 39,490 +0,68 +1,75%
AMG Critical Materials N.V. 13,650 +0,22 +1,64%
B&S Group SA 4,280 +0,07 +1,54%
Wereldhave 13,820 +0,20 +1,47%
Brunel 8,760 +0,12 +1,39%
ASMI 564,200 +7,40 +1,33%
Eurocommercial Properties 22,400 +0,25 +1,13%
WDP 19,040 +0,18 +0,95%
AALBERTS NV 33,860 +0,32 +0,95%
JUST EAT TAKEAWAY 14,130 +0,12 +0,86%
NSI 18,980 +0,16 +0,85%
FASTNED 21,600 +0,15 +0,70%
OCI 10,690 +0,07 +0,66%
UMG 24,370 +0,14 +0,58%
Wolters Kluwer 161,100 +0,85 +0,53%
Basic-Fit 21,460 +0,10 +0,47%
ACOMO 17,320 +0,08 +0,46%
Avantium 1,734 +0,01 +0,46%
IMCD 140,550 +0,55 +0,39%
PROSUS 39,865 +0,16 +0,39%
SIGNIFY NV 20,840 +0,08 +0,39%
Accsys 0,552 +0,00 +0,36%
HEIJMANS KON 31,450 +0,10 +0,32%
ASCX 1.248,87 +3,68 +0,30%
BAM 4,304 +0,01 +0,28%
Vopak 42,020 +0,08 +0,19%
Aegon 5,616 +0,01 +0,18%
Galapagos 25,580 +0,04 +0,16%
CTP 14,920 +0,02 +0,13%
Philips Koninklijke 24,170 +0,02 +0,08%
ASR Nederland 44,480 +0,01 +0,02%
CM.COM 5,540 0,00 0,00%
EXOR NV 88,350 0,00 0,00%
ForFarmers 3,400 0,00 0,00%
PostNL 1,022 0,00 0,00%
RENEWI 9,620 0,00 0,00%
Sif Holding 11,760 0,00 0,00%
Sligro 10,860 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
TomTom 5,005 -0,40 -7,31%
Air France-KLM 8,000 -0,30 -3,66%
Flow Traders 22,080 -0,46 -2,04%
EBUSCO HOLDING 1,150 -0,02 -1,76%
ING 14,716 -0,21 -1,42%
Heineken 68,320 -0,84 -1,21%
KPN 3,509 -0,04 -1,21%
Alfen N.V. 11,360 -0,14 -1,17%
ALLFUNDS GROUP 5,170 -0,06 -1,15%
THEON INTERNAT 12,360 -0,14 -1,12%
JDE PEET'S 16,350 -0,17 -1,03%
RELX 43,800 -0,40 -0,90%
ArcelorMittal 22,260 -0,20 -0,89%
INPOST 16,160 -0,13 -0,80%
Aperam 25,080 -0,20 -0,79%
Van Lanschot Kempen NV 42,800 -0,30 -0,70%
ASML 686,100 -4,70 -0,68%
Fagron 18,120 -0,12 -0,66%
Corbion 21,380 -0,14 -0,65%
UNILEVER PLC 55,040 -0,34 -0,61%
Kendrion 10,180 -0,06 -0,59%
Akzo Nobel 55,840 -0,32 -0,57%
Fugro 16,250 -0,09 -0,55%
SHELL PLC 29,195 -0,15 -0,51%
Ahold Delhaize 31,290 -0,15 -0,48%
ADYEN NV 1.441,000 -6,00 -0,41%
AEX 875,44 -3,39 -0,39%
Nedap N.V. 53,800 -0,20 -0,37%
Arcadis 58,700 -0,20 -0,34%
ABN AMRO BANK N.V. 14,620 -0,04 -0,31%
NN Group 41,380 -0,10 -0,24%
DSM FIRMENICH AG 97,880 -0,22 -0,22%
SBM Offshore 16,800 -0,02 -0,12%
AMX 831,70 -0,30 -0,04%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 875,44 -3,39 -0,39%
AEX GR 3.433,78 -13,29 -0,39%
Germany40^ 19.876,60 -93,26 -0,47%
FTSE 100 8.084,61 -20,71 -0,26%
EURO50 4.859,78 0,00 0,00%
US30^ 42.866,20 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.313,50 0,00 0,00%
US500^ 5.935,55 0,00 0,00%
Japan225^ 38.887,30 0,00 0,00%
VD-NEW 15,84 -0,63 -3,85%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer