Aandeel CM.COM AEX:CMCOM.NL, NL0012747059

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 29 juli 2023 06:59:

@Zombira

Sterkte met je werkstress en fijn dat je zo blij bent met de gepresenteerde resultaten.

EBITDA-positief is echter iets anders dan "echt" winstgevend zijn, kijk daarvoor nog maar eens goed naar de resultatenrekening; een EBITDA van -€4,5 mln vertaalt zich uiteindelijk in een nettoverlies van €18,1 mln en dat slechts over een half jaar en met een kleine tax credit. Ik hoop voor jou en alle andere aandeelhouders dat CM.com het stuwmeer aan compensabele verliezen uiteindelijk daadwerkelijk zal kunnen benutten. Ik blijf daar echter sceptisch over.

De door jou bejubelde divisies droegen in H1 gezamenlijk overigens maar €26,1 mln aan de omzet bij. De huidige marktkapitalisatie van CM.com was volgens mijn gegevens op het slot van afgelopen vrijdag zo'n €285 mln. En dan staat er ook nog een dikke, met de huidige cijfers niet te herfinancieren schuld van €100 mln op de balans. Al met al best een uitdaging lijkt me.

Het feit dat groei en winstgevendheid minder verlies niet hand in hand gaan bewijst voor mij dat mijn stelling dat veel van die groei "gekocht" was met niet-winstgevend prijsvechten correct was.

Maar goed, we gaan het verdere verloop maar eens rustig afwachten.

quote:

Zombira schreef op 29 juli 2023 08:28:

[...]

Ik vergat ook payments te noemen trouwens. CpaaS is stervende maar SaaS, Payments en Ticketing zijn de cashcows.

Je kritische bericht waardeer ik zeer dat geeft mij ook een andere invalshoek. Ben zelf natuurlijk ook lichtelijk blind door hoop. Maar ik dacht dat een EBIDTA van > 0 betekende dat het bedrijf geen verlies meer leed... ik ga even onderzoeken hoe dat zit met nettoverlies. Bedankt voor de waardevolle info! Want ja de 100 miljoen strop is idd waar ik mij ook zorgen ook maak, zoals iedereen die erin zit denk ik.

quote:

hansjj schreef op 30 juli 2023 00:23:

CM heeft een paar jaar geleden mijn aandacht getrokken en heb ook een positie gehad. Inmiddels deze week weer uitgestapt en ik wil dat graag hier nog onderbouwen omdat ik de afgelopen jaren op dit forum veel informatie heb vergaard en meegelezen.

- Omzet stijgt niet (meer), maar er staat nog steeds 400 man op de payroll voor marketing en sales. Bizar veel, voor een recurring business. Wat doen die mensen? Die 5% churn aanvullen of is de business toch minder recurring als dat ze zeggen. En als het niet recurring is, dan is het inde toekomst waarschijnlijk ook niet schaalbaar met minder capaciteit.
- procentuele stijgingen van payments ticketing en SaaS klinkt indrukwekkend, maar CPaaS zakt met 3% (welke goed is voor 80% van omzet). Zorgelijk dat daar wereldwijd helemaal geen groei meer inzit en zelfs daalt.
- over de saas/ticketing/payments marges is iedereen lovend maar.... hebben jullie enig idee hoeveel FTE bezig is om die 20% omzet binnen te harken? Ik vermoed dat grootste gedeelte FTE daarmee bezig is. Nu wordt opex onder aan de streep verrekend met de totale omzet (80% cpaas) en lijken de marges inderdaad enorm. Niet helemaal eerlijk.
- ARR op SaaS lijkt te stijgen maar met doorgevoerde prijsverhogingen (5-10%?!) durf ik te stellen dat het aantal klanten waarschijlijk is gedaald afgelopen jaar.
- het is aannemelijk dat 5-10% prijsverhogingen/inflactiecorrecties al zijn doorgevoerd in alle eerder benoemde percentages. New business is dus waarschijnlijk een heel stuk lager. En dat met een leger sales mensen...
- Ook aannemelijk dat salarisverhogingen/indexaties in Q3/Q4 (met terugwerkende kracht via CAO?) worden doorgevoerd, aardige kostenpost komt er dus nog aan in 2e deel van het jaar.
- Revenue payments en ticketing buiten EMEA (/Nederland) is ronduit slecht. Dit heeft blijkbaar nooit focus gehad of deze productrn en diensten zijn simpelweg niet schaalbaar genoeg voor het buitenland.
- minderheidsbelang in Phos services LTD is van de hand gedaan (Q2). Onbekend wat dit betekent voor afname in payments (Q3) + omzet die op de balans stond. Benieuwd of het complete verhaal en financiele plaatje ooit duidelijk in de papieren komt.
- processing € payments is een KPI maar dat is totaal niet interessant voor grootste deel van de taart (Nederland - iDeal) waar je de marge niet procentueel kunt pakken. Marge op iDeal is nml een vast bedrag ongeacht de hoogte van transactie. Kortom aantal transacties als KPI is voor CM relevanter maar die zie je niet
- over de nieuwe cashkoe (nieuw processing platform) werd 2 jaar geleden ook al over gesproken. Zo simpel is het dus allemaal nog niet + je hebt echt grote getallen nodig... Al zou je over (alle!) betalingen 0.25% extra kunnen pakken dan praten we over slechts 5mln.
- omzet Seychellen: is waarschijnlijk een adult/crypto/casinoboer, behoorlijk hoog risico als deze straks een keer omvalt. We kunnen aan het eind van het jaar zien hoeveel omzet deze klant daadwerkelijk in het laatje brengt (en hoeveel % van de omzet). Want, staat er straks 36mln in de boeken dan was het dus 1 klant die is verhuisd (10mln Amerika en 8 mln NL).
- naast privacy kan ik mij voostellen dat men dit soort klanten met dubieuze constructies graag onder de pet houdt. Zeker als de overheid je grootste klant is en je ook nog eens inhouse betalingen verwerkt waarbij je moet voldoen aan Wft/regelgeving/etc
- stijging in aantal tickets betekent indirect ook deels een stijging in aantal payments. Interessant (2x marge) maar het kan dus ook de verkeerde kant opgaan als een grote klant besluit te vertrekken. Bv een F1 zandvoort die vroeg of laat overstapt naar de concurrent
- er werd altijd gesproken over "het CM platform" met een wisselwerking van diensten maar die cross sell resultaten blijven uit (voor mij een indicator dat er te veel verschillende producten zijn waarvoor cross sell niet mogelijk is)
- AI is het nieuwe buzzword in boardrooms van softwarebedrijven, zo ook bij CM. Maak je echter geen illussies bij bedrijven die een handvol data wetenschappers in dienst hebben. Echte AI driven organisaties hebben niet de noodzaak om "kijk ons AI doen" berichten de deur uit te sturen of om analisten hierbij te betrekken om het aandeel omhoog te pushen.
- CM is geen AI bedrijf. Ja, ze passen onderdelen van AI toe in de software, maar ze hebben niet zelf de kip met het gouden ei ontwikkeld (zoals Chatgpt, Midjourney). De software zal pas een positieve impact op de balans hebben als het straks meerwaarde biedt voor klanten (...en ze ervoor betalen!).
- Kijkende naar de omzetdalingen buiten EMEA kun je aanmemen dat de F1 sponsoring geen wereldwijde spinoff heeft gehad (wat aanvankelijk wel het idee wass)
- last but not least: lezende de glassdoor reviews is cm.com niet meer de "great place to work" waar eerder wel over werd gesproken. Happy werknemers gaan hand in hand met vertouwen in product/bedrijf/management. Klaarblijkelijk gaat er met die belangrijke assets ook iets mis.

Wat mij bovenal heeft verbaasd is dat de omzet organisch heel minimaal groeit/is gegroeid met dat enorme leger aan marketing en sales. Macro economie, corona, recessie, inflatie, lichte daling, verschuiving, blabla. Terugkijkend op mijn investering waren dit allemaal rode vlaggen als excuses van slechte resultaten.

Afgelopen jaren wel gezien dat voor goede producten die daadwerkelijke problemen oplossen of behoefte invullen altijd een vraag is. Ook in slechte tijden. Voor goede software producten heb je geen 400+ FTE sales/marketing of F1 sponsoring voor nodig.

Wil dit bedrijf in de toekomst een klapper maken (waar alle GAKkers van €20+ op hopen) dan moet het worden overgenomen óf echt gaan groeien buiten Nederland óf het moet zelf met een geniaal innovatief product komen. Met 300 R&D FTE moet dat toch lukken, echter innovatie kun je maar mijn idee niet topdown pushen er moet speelruimte zijn voor die jongens op de werkvloer. Innovatie kopen en in de markt zetten is een optie (Phos LTD was dat naar mijn idee, ook schaalbaar in de vorm van app) maar dan niet om het vervolgems binnen 1 jaar weer af te schrijven.

Voor iedereen die er langetermijn inzit hoop ik dat die 100 mln snel wordt afgetikt en dat ze vervolgens met nieuw management de bezem door deze organistie gaan halen en wat internationale diversiteit in het manangement aanbrengen om daarna echt te groeien.

Neemt allemaal niet weg dat de huidge weg van winstgevendheid op korte termijn wel oke werkt: kosten snijden, mensen uitgooien, prijzen verhogen, extra sla's aansmeren, focus sale op duurste producten. Aandeelhouders zijn straks weer happy maar intern zorgt dit ongetwijfeld voor onrust.

Zelf had ik liever gezien dat dit allemaal niet nodig was en dat de groei organisch internationaal écht had doorgezet. Helaas dat vliegwiel zie ik nog niet. uitgestapt. verlies gepakt. Nu eerst vakantie.

quote:

Mattes93 schreef op 29 juli 2023 15:10:

[...]

Tot slot is het onderdeel “gekochte omzet” geheel onjuist. De groei zet erg hard door, maar dit komt in de directe omzetgroei niet/nauwelijks naar voren door het wegvallen van Corona gerelateerde omzet.

quote:

Beek schreef op 31 juli 2023 14:26:

......mensen 2 jaar moeten inwerken om te kunnen bijdragen aan de omzet???

Ik mag hopen van niet... 2 maanden inwerken snap ik en voor enkele juniors wat langer misschien, maar als het nodig is om al die aangenomen mensen op sales 2 jaar in te werken dan gaat er iets niet goed. Ik verwacht dan ook dat dat niet klopt, want anders is dat wel heel duur geld. Laat ze dan maar die AI snel verder doorontwikkelen, zodat ze daarmee ook het salesproces kunnen ondersteunen ;-)

quote:

Mattes93 schreef op 31 juli 2023 11:10:

Aanvulling/weerlegging bericht Hansjj:

1. Door de afname van Corona gerelateerde omzet is de stijging niet goed te zien. Kijk naar de afname in voice minutes, dan zie je dat het erg knap is hoe ze de afname hebben kunnen ombuigen in groei met andere kpi. Verder staan er idd veel mensen op de Payrol, echter heeft Glabbeek aangegeven dat deze mensen 2 jaar moeten inwerken om te kunnen bijdragen aan de omzet.
2. De groei en marges op de kpi anders dan CPAAS zet door met een afname in fte. Dit geeft de schaalbaarheid en potentie aan;
3. Er wordt aangenomen dat er sprake is van een prijsstijging die de stijging in omzet op SAAS lijkt aan te geven. Echter gaat het hier om abonnementen. Deze kennen afgesproken prijzen die niet 123 verhoogd kunnen worden. Ook is de NDR, zonder CPAAS, 115%. Dit in het laagseizoen én tijdens een recessie; bedrijven investeren minder en toch blijven klanten jaarlijks meer afnemen van cmcom;
-voorziene kosten, zoals jij verwacht via loonsverhogingen, zullen zijn meegenomen bij de aangepaste Outlook. Hierbij worden geen problemen voorzien. Dus óf de kosten worden niet verhoogd in de CAO óf de kosten worden verhoogd en ondanks de verhoging is de Outlook verbeterd;
- revenue verbetering op tickets buiten Nederland is verbeterd, deze groei is zelfs 100%. Kortom de kaartverkoop is buiten Nederland verdubbeld tijdens een recessie in een laagseizoen;
-cm circuit stapt uiteraard nooit over naar een concurrent. Welke concurrent? Het circuit maakt gebruik van het volledige pakket wat cm te bieden heeft en blijft dit doen. De kosten zijn nihil omdat cm tevens sponsort. Door dit statement, zonder onderbouwing van jouw kant, neem ik de eerdere aannames ook maar met een korrel zout. Komt daarbij dat jouw account slechts 1 post heeft gemaakt. Wellicht ben je een alias van een ander account dat al niet meer serieus werd genomen.

Kijk, zeker om jouw aannames te controleren, nog eens goed naar het halfjaarverslag en luister 2 uurtjes naar de webcast en de laatste podcast.

quote:

hansjj schreef op 31 juli 2023 23:42:

[...]

Ik snap je reactie aangezien ik zelf nooit wat op papier zet (nee ook niet onder andere naam)... Net zoals zoveelen heb ik aannames gemaakt en cijfers geinterpreteerd. Mijn post is inderdaad niet 100% gefundeerd. dat klopt. Ontken ik ook niet. Om het toch nog wat aan te vullen:

Outlook: ja soms was het afgelopen jaren boven verwachtmg maar outlook in 2022 was 300-315, waarbij in Q3 werd vermeld dat het "waarschijnlijk 10mln onder de bandbreedte zou zijn". Eindresultaat: 283mln. Niet 10mln maar 27mln (9-14%) onder de onderkant.

Ticketing: in de boeken staat 0 omzet buiten EMEA. Buiten Nederland 1.2 miljoen. Global business?

Schaalbaarheid ticketing payments: sorry k zie het echt niet. Buiten EMEA is nihil of nil. Waarom wordt het niet verkocht als je met die producten je marges kunt pakken?

F1: dat ze verder gaan met CM is nog geen 100% zekerheid hoor: "We expect to announce [...] with grand prix going forward soon". Was ook slechts een vb van een grote klant..

Sponsoring: F1 zal inderdaad zelf niet heel snel opstappen, maar CM kan toch ook besluiten om (als blijkt dat het weinig spinoff had) te stoppen met sponsoring?! Niet geheel ondenkbaar met bezuinigingen

KPI: zonder onderliggende informatie zeggen deze kpis te weinig. Vb: we weten geen verhouding cpaas (sms, whatsapp, Facebook, etc). Sms is een cashkoe bij massa, maar FB zal weinig op worden verdiend. Idem dito voor payments (verhouding creditcard ideal is mij onbekend)

Prijsverhoging: het zou mij oprecht verbazen als er geen verhoging worden of zijn doorgevoerd naar klanten. Net zoals je internet of telefoonabonnement, domein of webhoster wordt dit ook met abonnementen waarschijnlijk 1 keer per jaar gecorrigeerd. Aanname ;)

NDR: klopt boven 115 voor H1. Maar de trendlijn met groei is dit jaar wel echt doorbroken of gestagneerd... Of verwacht je dat H2 (ex voice) afgelopen jaar gaat evenaren?!?

Waarom ik nu opeens van mij laat horen? Ik heb te lang geloof gehad in alle mooie slidedecks/videos/persberichten/media/sponsoring en wil graag mijn beweegreden delen omdat ik denk dat heel veel mensen nog steeds denken of hopen dat we hier naar (een potentieel) nieuwe Adyen of ASML aan het kijken zijn.... Maar ik zal in het vervolg wel weer stilletjes meelezen en hopem dat over een jaar of 5 zelfs de €30 GAKkers van dit aandeel aan het kaviaar zitten. Ik hoop het. Oprecht!