Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Perpetuals, Steepeners   /   Aegon perp spread - waarom?

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Aegon perp spread - waarom?

Volgen
36 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. longtotaandegong 21 november 2022 15:37
    Ik kijk momenteel naar twee verschillende perpetuals van Aegon.

    De 1,425%
    Reset is in oktober 2028

    De 0,496
    Reset is in maart 2031

    De koers van beide perpetual obligaties is beide lager dan pariteit, namelijk 75% respectievelijk 66% (grofweg). Dat betekent dat de eerste een effectief rendement heeft van 1,9%, en de tweede een rendement van 0,76%. Beide niet echt een rendement om over naar huis te schrijven, maar dat ligt natuurlijk ook aan de rating van Aegon.

    Maar wat ik werkelijk niet begrijp is, waarom is het verschil in yield zo enorm tussen deze twee verder gelijkwaardige perps? De tweede levert minder op én je moet langer wachten tot er een reset komt. Kan iemand dat verklaren?
  2. forum rang 8 Leefloon 21 november 2022 17:00
    quote:

    longtotaandegong schreef op 21 november 2022 15:37:

    Maar wat ik werkelijk niet begrijp is, waarom is het verschil in yield zo enorm tussen deze twee verder gelijkwaardige perps? De tweede levert minder op én je moet langer wachten tot er een reset komt. Kan iemand dat verklaren?
    Je redenatie lijkt er vanuit te gaan dat alles verder hetzelfde of vergelijkbaar is. Een voorbeeld van een toekomstig verschil kan een per genoteerde lening verschillende "reset" zijn, met een verschillende uitwerking.
  3. longtotaandegong 22 november 2022 14:27
    quote:

    Leefloon schreef op 21 november 2022 17:00:

    [...]
    Je redenatie lijkt er vanuit te gaan dat alles verder hetzelfde of vergelijkbaar is. Een voorbeeld van een toekomstig verschil kan een per genoteerde lening verschillende "reset" zijn, met een verschillende uitwerking.
    Ik heb de voorwaarden over de reset en de benchmark doorgelezen, en de voorwaarden lijken mij identiek. Dus ik mis kennelijk iets, maar wat?

    Zie Aegon website gedeelte: www.aegon.com/investors/capital-liqui...
  4. forum rang 8 objectief 22 november 2022 14:53
    quote:

    longtotaandegong schreef op 21 november 2022 15:37:

    Ik kijk momenteel naar twee verschillende perpetuals van Aegon.

    De 1,425%
    Reset is in oktober 2028

    De 0,496
    Reset is in maart 2031

    De koers van beide perpetual obligaties is beide lager dan pariteit, namelijk 75% respectievelijk 66% (grofweg). Dat betekent dat de eerste een effectief rendement heeft van 1,9%, en de tweede een rendement van 0,76%. Beide niet echt een rendement om over naar huis te schrijven, maar dat ligt natuurlijk ook aan de rating van Aegon.

    Maar wat ik werkelijk niet begrijp is, waarom is het verschil in yield zo enorm tussen deze twee verder gelijkwaardige perps? De tweede levert minder op én je moet langer wachten tot er een reset komt. Kan iemand dat verklaren?
    De genoemde rentes zijn dusdanig laag, dat ik veronderstel dat de rating van Aegon hierop weinig invloed heeft.
    Er is nog jarenlang een renteverschil van bijna 1% en de resetdatum van de 1,425% ligt enkele jaren eerder dan de 0,496%.
    Per saldo lijkt me het verschil in yield terecht.
  5. forum rang 8 Leefloon 22 november 2022 15:34
    quote:

    longtotaandegong schreef op 22 november 2022 14:27:

    Ik heb de voorwaarden over de reset en de benchmark doorgelezen, en de voorwaarden lijken mij identiek. Dus ik mis kennelijk iets, maar wat?
    Oké. De "goedkope" levert in ruwweg 6 jaar tijd in totaal ruwweg 3% op, en de "dure" levert in ruwweg 8,5 jaar tijd in totaal ruwweg 12% op. Ongeveer het verschil tussen de genoemde 75% en 66%: 12% - 3% = 75% - 66% = 9%. Zoiets?
  8. longtotaandegong 22 november 2022 17:25
    quote:

    Neunelf4S schreef op 22 november 2022 15:41:

    Het lijkt mij verstandiger dat jullie niet meer gaan beleggen ;-)

    Die berekeningen lijken nergens op, heren (I persume).
    Ik ben slordig met de terminologie, dat zeker. Ik bedoel de jaarlijkse yield op de huidige koers van deze perps.

    De 1,425% heeft een (100/75) * 1,425 = 1,9% rente opbrengst op jaarbasis.
    De 0,496 heeft een (100/66) * 0,496 = 0,75% rente opbrengst op jaarbasis

    Beide bepaald geen vetpot. Maar ik lees graag waar ik er dan naast zit, waarom dit wel een aantrekkelijke rente zou zijn en waarom de verschillen zo fors zijn.
  9. forum rang 4 Neunelf4S 22 november 2022 17:33
    quote:

    longtotaandegong schreef op 22 november 2022 17:25:

    [...]

    Ik ben slordig met de terminologie, dat zeker. Ik bedoel de jaarlijkse yield op de huidige koers van deze perps.

    De 1,425% heeft een (100/75) * 1,425 = 1,9% rente opbrengst op jaarbasis.
    De 0,496 heeft een (100/66) * 0,496 = 0,75% rente opbrengst op jaarbasis

    Beide bepaald geen vetpot. Maar ik lees graag waar ik er dan naast zit, waarom dit wel een aantrekkelijke rente zou zijn en waarom de verschillen zo fors zijn.
    Omdat de aflossing van een perp in principe plaatsvindt tegen pari.
  10. longtotaandegong 22 november 2022 17:39
    quote:

    Neunelf4S schreef op 22 november 2022 17:33:

    [...]

    Omdat de aflossing van een perp in principe plaatsvindt tegen pari.
    Ah, dus de perps noteren met een premie vanwege de theoretische mogelijkheid van een call. Aegon heeft inderdaad een bod gedaan op een heel klein plukje, overigens zeker niet tegen pari.

    Maar je hebt gelijk, het zou een verklaring kunnen zijn waarom de koers niet verder daalt.
  13. forum rang 8 Leefloon 22 november 2022 17:57
    quote:

    Leefloon schreef op 22 november 2022 15:34:

    Ongeveer het verschil tussen de genoemde 75% en 66%: 12% - 3% = 75% - 66% = 9%.
    Daar viel iets weg. M.z. 12% - 3% = 9%, en 75% - 66% = 9%. Vergelijkbaar genoeg, en dan laat ik o.a. gemakshalve weg dat de ene eerder een hogere (of lagere) rente zou kunnen krijgen dan de andere, en pari speelt - wanneer alles verder gelijk zou zijn - bij beide. Verschillen zul je achter de komma moeten zoeken, en niemand beweerde dat deze rente aantrekkelijk of onaantrekkelijk is. Het risico zal relatief laag zijn, en vooral dat is dan aantrekkelijk of onaantrekkelijk, in combinatie met geen concreet zicht op aflossing a pari en met een mogelijk nieuw bod onder pari.
  14. longtotaandegong 22 november 2022 20:26
    quote:

    Leefloon schreef op 22 november 2022 17:57:

    [...]
    Daar viel iets weg. M.z. 12% - 3% = 9%, en 75% - 66% = 9%. Vergelijkbaar genoeg, en dan laat ik o.a. gemakshalve weg dat de ene eerder een hogere (of lagere) rente zou kunnen krijgen dan de andere, en pari speelt - wanneer alles verder gelijk zou zijn - bij beide. Verschillen zul je achter de komma moeten zoeken, en niemand beweerde dat deze rente aantrekkelijk of onaantrekkelijk is. Het risico zal relatief laag zijn, en vooral dat is dan aantrekkelijk of onaantrekkelijk, in combinatie met geen concreet zicht op aflossing a pari en met een mogelijk nieuw bod onder pari.
    Die cijfers slaan helaas nergens op, sorry.
  15. longtotaandegong 22 november 2022 20:29
    quote:

    Neunelf4S schreef op 22 november 2022 17:49:

    Maar: worden ze afgelost? Of vindt er een herziening plaats van het rentepercentage? Ik ga vanavond nog even kijken.
    Het is natuurlijk een perp he, dus aflossing staat niet bovenaan de kansenlijst. Er is een klein bod geweest, maar dat was schamel.

    Daarnaast komt er inderdaad een reset van de rente volgens een vaste formule. Maar dat duurt nog vrij lang.
  19. forum rang 4 Neunelf4S 24 november 2022 15:21
    Hoi Leeflang e.a.

    De Aegon perpetual 0,496 staat ook wel bekend als Aegon 4,26 PL. Deze perpetual wordt gebaseerd op het rendement van een 10 jarige NL staatslening met een opslag van 0,85%. Deze lening wordt in principe niet afgelost.

    Ik heb zelf vandaag een klein plukje gekocht voor 66,16. Feitelijk krijg je als rendement ruim 50% meer dan een NL 10 jarige staatsobligatie (100/0,66) X (rendement staatsobl + 0,85)%.

    Het lijkt mij een aantrekkelijke propositie.
36 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
TKH 32,680 +1,68 +5,42%
Vastned 21,700 +0,80 +3,83%
Pharming 0,881 +0,02 +2,86%
BESI 130,600 +3,50 +2,75%
NX FILTRATION 3,220 +0,06 +1,90%
AZERION 1,018 +0,02 +1,80%
RANDSTAD NV 39,490 +0,68 +1,75%
AMG Critical Materials N.V. 13,650 +0,22 +1,64%
B&S Group SA 4,280 +0,07 +1,54%
Wereldhave 13,820 +0,20 +1,47%
Brunel 8,760 +0,12 +1,39%
ASMI 564,200 +7,40 +1,33%
Eurocommercial Properties 22,400 +0,25 +1,13%
WDP 19,040 +0,18 +0,95%
AALBERTS NV 33,860 +0,32 +0,95%
JUST EAT TAKEAWAY 14,130 +0,12 +0,86%
NSI 18,980 +0,16 +0,85%
FASTNED 21,600 +0,15 +0,70%
OCI 10,690 +0,07 +0,66%
UMG 24,370 +0,14 +0,58%
Wolters Kluwer 161,100 +0,85 +0,53%
Basic-Fit 21,460 +0,10 +0,47%
ACOMO 17,320 +0,08 +0,46%
Avantium 1,734 +0,01 +0,46%
IMCD 140,550 +0,55 +0,39%
PROSUS 39,865 +0,16 +0,39%
SIGNIFY NV 20,840 +0,08 +0,39%
Accsys 0,552 +0,00 +0,36%
HEIJMANS KON 31,450 +0,10 +0,32%
ASCX 1.248,87 +3,68 +0,30%
BAM 4,304 +0,01 +0,28%
Vopak 42,020 +0,08 +0,19%
Aegon 5,616 +0,01 +0,18%
Galapagos 25,580 +0,04 +0,16%
CTP 14,920 +0,02 +0,13%
Philips Koninklijke 24,170 +0,02 +0,08%
ASR Nederland 44,480 +0,01 +0,02%
CM.COM 5,540 0,00 0,00%
EXOR NV 88,350 0,00 0,00%
ForFarmers 3,400 0,00 0,00%
PostNL 1,022 0,00 0,00%
RENEWI 9,620 0,00 0,00%
Sif Holding 11,760 0,00 0,00%
Sligro 10,860 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
TomTom 5,005 -0,40 -7,31%
Air France-KLM 8,000 -0,30 -3,66%
Flow Traders 22,080 -0,46 -2,04%
EBUSCO HOLDING 1,150 -0,02 -1,76%
ING 14,716 -0,21 -1,42%
Heineken 68,320 -0,84 -1,21%
KPN 3,509 -0,04 -1,21%
Alfen N.V. 11,360 -0,14 -1,17%
ALLFUNDS GROUP 5,170 -0,06 -1,15%
THEON INTERNAT 12,360 -0,14 -1,12%
JDE PEET'S 16,350 -0,17 -1,03%
RELX 43,800 -0,40 -0,90%
ArcelorMittal 22,260 -0,20 -0,89%
INPOST 16,160 -0,13 -0,80%
Aperam 25,080 -0,20 -0,79%
Van Lanschot Kempen NV 42,800 -0,30 -0,70%
ASML 686,100 -4,70 -0,68%
Fagron 18,120 -0,12 -0,66%
Corbion 21,380 -0,14 -0,65%
UNILEVER PLC 55,040 -0,34 -0,61%
Kendrion 10,180 -0,06 -0,59%
Akzo Nobel 55,840 -0,32 -0,57%
Fugro 16,250 -0,09 -0,55%
SHELL PLC 29,195 -0,15 -0,51%
Ahold Delhaize 31,290 -0,15 -0,48%
ADYEN NV 1.441,000 -6,00 -0,41%
AEX 875,44 -3,39 -0,39%
Nedap N.V. 53,800 -0,20 -0,37%
Arcadis 58,700 -0,20 -0,34%
ABN AMRO BANK N.V. 14,620 -0,04 -0,31%
NN Group 41,380 -0,10 -0,24%
DSM FIRMENICH AG 97,880 -0,22 -0,22%
SBM Offshore 16,800 -0,02 -0,12%
AMX 831,70 -0,30 -0,04%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 875,44 -3,39 -0,39%
AEX GR 3.433,78 -13,29 -0,39%
Germany40^ 19.876,60 -8,15 -0,04%
FTSE 100 8.084,61 -20,71 -0,26%
EURO50 4.859,78 0,00 0,00%
US30^ 42.866,20 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.313,50 0,00 0,00%
US500^ 5.935,55 0,00 0,00%
Japan225^ 38.887,30 0,00 0,00%
VD-NEW 15,84 -0,63 -3,85%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer