Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

quote:

jan van delft schreef op 21 juni 2022 09:21:

Zoals ik het nog in kan schatten, en narekenen, is de huidige stijging voor de helft ongeveer aangedreven door algemene stijging Europese banken en de andere helft vd stijging door aanloop van 'gelukszoekers'. Dat laatste stuk valt op n gegeven moment droog en dan zullen we wel zien wat de echt reële abn koers is. Vanaf donderdag middag op 10.30 nu toch wel n lekkere stijging maar nog ver onder de max van 12.16 van vrijdag waarop de handel werd stil gelegd. Ik 'geloof' momenteel meer in ing , ben er voor langere tijd uit bij abn, wens iedereen n heel goede 2e helft 2022 in abn!!

quote:

jan van delft schreef op 21 juni 2022 09:35:

ABN lijkt altijd 'niet duur' , het is alsof de duivel er mee speelt

quote:

Tino schreef op 21 juni 2022 00:33:

Laat jullie toch niet gek maken over allerlei waarderingen en zogenaamde normale kortingen en dergelijke juist nu de koers veel te laag staat terwijl er ook nog eens 4mrd overtollige cash is.

We zitten na het beperkte inkoopprog van 500mio nu op minder dan 898mio aandelen die nog meetellen.
Koop voor die 4 miljard bij de staat aandelen in a 16 euro wat blijkbaar velen belachelijk veel vinden.
Koop je dus 250mio aandelen in
Ronden we dat ook nog eens weer negatief af naar 650mio uitstaande aandelen.

Gem outlook analisten 2024. 1.5mrd profit voor de aandeelhouders zie analist consensus post q1 op website ABN.
Zijn de rentes inmiddels ook nog beter dan toen en de kosten van die consesus 4.85mrd waar ABN zelf zegt die 4.7 te zullen halen.
Dus nog potentie maar die nemen we niet mee.

2022 extra kapitaal van de winst afgerond omlaag 500 mio en in 2023 ach ook slechts 500mio.
Ook voor aandelen inkopen de rest gaat naar dividend wat je ondertussen ook krijgt hou het even op 'slechts' 60ct per jaar.

Ook die 2x 500 mio tegen 16 euro, ronden we ook weer omlaag af op 60mio aandelen en 650-60 ronden we ook weer in ons nadeel af op 600mio uitstaandelen aandelen.

Owk.
De nieuwe getallen per 31 dec 2024 zijn dan allen in ons nadeel afgerond.
Uitstaande aantal aandelen 600mio
Winst per aandeel 2.50 euro
Dividend per aandeel 1.25 euro.

Equity per share is een hele rekensom;
940mio aandelen a 21.79 euro equity per share 31 maart 2022.
Tot equity per share dus 20,426 mrd.
-42mio x 11.77 (gem inkoopprijs) en 42mrd omdat we daar ook afgerond mee werken =
19,931 mrd met 898mio aandelen.
19.931 - 4mrd aandelen inkopen a 16e is 250mio aandelen maakt
Equity totaal 15,931 met 650 mio aandelen
Koop je nog van het overkapitaal van 2022 en 2023 a 1mrd omlaag afgerond 50mrd aandelen in is avg 20!! Euro per aandeel.
Inkoop gaat niet van equity af want die komt uit de nieuwe toegvoegde winst.
Totaal equity blijft 15,931mrd en uitstaande aantal aandelen 600mio.
Komt de winst over 2024 nog bij want we kijken naar stand per 31 dec 2024.
De helft zoals consensus keer je weer uit als dividend is 750mio = 1.25 pa met 600mio uitstaande aandelen en de andere 750mio kun je gebruiken voor..... aandelen inkopen.
Kopen we die tzt in tegen het ondenkbare niveau van mijn koersdoel 25 euro.
30 mio aandelen minder en dus 570mio aandelen voor de wpa en dpa over 2025.

Stand per 31 dec 2024.
Tot equity per share 15,931mrd.
570mio uitstaande aandelen na inkoop in 2025.

Equity per aandeel 27,94 euro.

Bij gelijke winst verwachting als over 2024 is de wpa verwachting 2.63 en dpa a 50% 1.315.
Heb je weer 750mio overig kapitaal.

========
Koers nu 11.29 euro.
Je ontvangt over 22 60ct 23 60ct en 24 75ct is 1.95.
Investering nog 9.35 euro per aandeel voor 27.94 euro equity per share en 2.63 wpa en 1.315 dpa wetende dat de andere 1.315 dpa weer overkapitaal is..

=======
Nee dit gaat zo niet gebeuren idd.

Het is nog veel erger wat jullie suggereren.

Namelijk; BNP zou niet eens 16e betalen want dat is veel te veel??

Zij kopen dan eigenlijk voor ABN alle aandelen in a 16 euro en niet ook nog tegen 20 en 25 en verder, dan kun je meer aandelen inkopen voor minder met het zelfde geld wat voor de per aandeel ratios zoals wpa dpa en equity pa alleen maar nog beter is.

Als of mijn scenario als je het de eerste keer leest al niet als een dikke duim sprookje over komt wat het ook is want zo gaat het helaas niet gebeuren maar wat BNP op 16 euro zou creëren voor zichzelf als rendement op die overname is nog veel beter dan de geschetste wpa dpa en equity pa in mijn scenario en dat staat dan ook nog eens los van de synergy voordelen die zij ook nog eens hebben.

========
Laat lekker zitten die overname als we het dan maar hebben over 16 euro en laat die dividenden en aandelen inkopen maar doorgaan in combinatie met deelname inplukken van geregelde verkopen van de staat.

Dat levert op termijn zoveel meer rendement op met relatief zo weinig risico nu de toko zover opgeruimt is.

Ze hebben de koers zo ver kapot getrapt dat 16 heel wat lijkt.

Het is dat als je wat toekomstige winsten contant zou moeten maken en synergy voordelen zou moeten toevoegen om tot een reëel overname bod te komen en ik kom dan op 30 euro per aandeel dat dit natuurlijk compleet lachwekkend is.

Maar als je het vliegwiel van 50% winst en 50% naar aandelen inkopen gewoon zijn werk laat doen aangevuld met extra inkopen uit het reeds beschikbare overkapitaal dan komt de koers vanzelf veel hoger en qua risk reward is ABN echt een nobrainer dus laat die overname nog maar een paar jaartjes wachten.

quote:

jan van delft schreef op 21 juni 2022 09:22:

Wade W. kan het overigens wel schudden met z'n short akties

quote:

Tino schreef op 21 juni 2022 00:33:

Laat jullie toch niet gek maken over allerlei waarderingen en zogenaamde normale kortingen en dergelijke juist nu de koers veel te laag staat terwijl er ook nog eens 4mrd overtollige cash is.

We zitten na het beperkte inkoopprog van 500mio nu op minder dan 898mio aandelen die nog meetellen.
Koop voor die 4 miljard bij de staat aandelen in a 16 euro wat blijkbaar velen belachelijk veel vinden.
Koop je dus 250mio aandelen in
Ronden we dat ook nog eens weer negatief af naar 650mio uitstaande aandelen.

Gem outlook analisten 2024. 1.5mrd profit voor de aandeelhouders zie analist consensus post q1 op website ABN.
Zijn de rentes inmiddels ook nog beter dan toen en de kosten van die consesus 4.85mrd waar ABN zelf zegt die 4.7 te zullen halen.
Dus nog potentie maar die nemen we niet mee.

2022 extra kapitaal van de winst afgerond omlaag 500 mio en in 2023 ach ook slechts 500mio.
Ook voor aandelen inkopen de rest gaat naar dividend wat je ondertussen ook krijgt hou het even op 'slechts' 60ct per jaar.

Ook die 2x 500 mio tegen 16 euro, ronden we ook weer omlaag af op 60mio aandelen en 650-60 ronden we ook weer in ons nadeel af op 600mio uitstaandelen aandelen.

Owk.
De nieuwe getallen per 31 dec 2024 zijn dan allen in ons nadeel afgerond.
Uitstaande aantal aandelen 600mio
Winst per aandeel 2.50 euro
Dividend per aandeel 1.25 euro.

Equity per share is een hele rekensom;
940mio aandelen a 21.79 euro equity per share 31 maart 2022.
Tot equity per share dus 20,426 mrd.
-42mio x 11.77 (gem inkoopprijs) en 42mrd omdat we daar ook afgerond mee werken =
19,931 mrd met 898mio aandelen.
19.931 - 4mrd aandelen inkopen a 16e is 250mio aandelen maakt
Equity totaal 15,931 met 650 mio aandelen
Koop je nog van het overkapitaal van 2022 en 2023 a 1mrd omlaag afgerond 50mrd aandelen in is avg 20!! Euro per aandeel.
Inkoop gaat niet van equity af want die komt uit de nieuwe toegvoegde winst.
Totaal equity blijft 15,931mrd en uitstaande aantal aandelen 600mio.
Komt de winst over 2024 nog bij want we kijken naar stand per 31 dec 2024.
De helft zoals consensus keer je weer uit als dividend is 750mio = 1.25 pa met 600mio uitstaande aandelen en de andere 750mio kun je gebruiken voor..... aandelen inkopen.
Kopen we die tzt in tegen het ondenkbare niveau van mijn koersdoel 25 euro.
30 mio aandelen minder en dus 570mio aandelen voor de wpa en dpa over 2025.

Stand per 31 dec 2024.
Tot equity per share 15,931mrd.
570mio uitstaande aandelen na inkoop in 2025.

Equity per aandeel 27,94 euro.

Bij gelijke winst verwachting als over 2024 is de wpa verwachting 2.63 en dpa a 50% 1.315.
Heb je weer 750mio overig kapitaal.

========
Koers nu 11.29 euro.
Je ontvangt over 22 60ct 23 60ct en 24 75ct is 1.95.
Investering nog 9.35 euro per aandeel voor 27.94 euro equity per share en 2.63 wpa en 1.315 dpa wetende dat de andere 1.315 dpa weer overkapitaal is..

=======
Nee dit gaat zo niet gebeuren idd.

Het is nog veel erger wat jullie suggereren.

Namelijk; BNP zou niet eens 16e betalen want dat is veel te veel??

Zij kopen dan eigenlijk voor ABN alle aandelen in a 16 euro en niet ook nog tegen 20 en 25 en verder, dan kun je meer aandelen inkopen voor minder met het zelfde geld wat voor de per aandeel ratios zoals wpa dpa en equity pa alleen maar nog beter is.

Als of mijn scenario als je het de eerste keer leest al niet als een dikke duim sprookje over komt wat het ook is want zo gaat het helaas niet gebeuren maar wat BNP op 16 euro zou creëren voor zichzelf als rendement op die overname is nog veel beter dan de geschetste wpa dpa en equity pa in mijn scenario en dat staat dan ook nog eens los van de synergy voordelen die zij ook nog eens hebben.

========
Laat lekker zitten die overname als we het dan maar hebben over 16 euro en laat die dividenden en aandelen inkopen maar doorgaan in combinatie met deelname inplukken van geregelde verkopen van de staat.

Dat levert op termijn zoveel meer rendement op met relatief zo weinig risico nu de toko zover opgeruimt is.

Ze hebben de koers zo ver kapot getrapt dat 16 heel wat lijkt.

Het is dat als je wat toekomstige winsten contant zou moeten maken en synergy voordelen zou moeten toevoegen om tot een reëel overname bod te komen en ik kom dan op 30 euro per aandeel dat dit natuurlijk compleet lachwekkend is.

Maar als je het vliegwiel van 50% winst en 50% naar aandelen inkopen gewoon zijn werk laat doen aangevuld met extra inkopen uit het reeds beschikbare overkapitaal dan komt de koers vanzelf veel hoger en qua risk reward is ABN echt een nobrainer dus laat die overname nog maar een paar jaartjes wachten.

quote:

SEVA_ schreef op 21 juni 2022 08:58:

BNR beleggerspanel straks om 1300 over ABN.

quote:

SEVA_ schreef op 21 juni 2022 12:48:

[...]

Reminder

quote:

skinny schreef op 21 juni 2022 13:19:

BNR beleggerspanel is zeer negatief over de performance van de bank....dus moet de bank overgenomen worden.

quote:

Alrob2 schreef op 20 juni 2022 20:59:

[...]
Yes, de spread wordt nl. juist minder als de tijdwaarneming eruit loopt.

quote:

skinny schreef op 21 juni 2022 13:19:

BNR beleggerspanel is zeer negatief over de performance van de bank....dus moet de bank overgenomen worden.

quote:

Rasbeleg schreef op 21 juni 2022 13:53:

Het klonk alsof ze zelf geen aandelen hadden… Klonk ook niet voorbereid. Was meer koffiepraat. Vond de uitgebreide analyse hier van gisteravond beter.

quote:

Hendrik65 schreef op 21 juni 2022 14:07:

[...]

Die shorters zijn niet gek. Als zij hun posities uitbreiden, ben ik weg. Die les heb ik in anderhalf jaar beleggen o.a. geleerd. Ik ben slechts een onnozele. Vorige week met veel geluk en nog meer mazzel een flink jaarsalaris verdiend aan ABN. Ik zit volledig cash in de wachtkamer. Laat gebeuren, wat moet gebeuren!

quote:

mr69 schreef op 21 juni 2022 16:20:

Sigrid Kaag | RTL Nieuws