Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. JdeFL 11 maart 2022 09:57

   auteur info

   •    JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5497

     Gegeven: 3463

   •    Aantal posts: 7.493

   quote:

   JdeFL schreef op 11 maart 2022 09:25:

   [...]
   
   Ik zie wel dat dat op papier of een forum simpel is.
   Maar in een loopgraaf? Afgevoerd worden naar Rusland, een pak krijgsgevangenen (je denkt toch niet dat de conventie van Geneve daar gehandhaafd wordt?), represailles, verkrachtingen, standrechtelijk veroordeeld en onmiddellijk doodgeschoten,....
   Tsja, op een forum, allemaal overduidelijk wat moet..... Ik denk dat ze daar ter plaatse een beter beeld hebben van de zaak.
   

   'k Ga daar nog wat aan toevoegen. De burgemeester zegt, zonder water en voedsel, sneeuw eten om te overleven, er wordt gevochten om voedsel.
   'k Zou dat toch met een fikse korrel zout nemen. Overdrijvingen heb je altijd aan beide kanten, en mijn ervaringen met Oekraïne is dat ze zichzelf graag in een slachtofferrol plaatsen, helaas.
   Ook die 100.000 mensen die er nog zouden zitten, lijkt mij een erg hoge inschatting.
2. Citroentaart 11 maart 2022 09:58

   auteur info

   •    Citroentaart

     Lid sinds: 12 feb 2021

     Laatste bezoek: 30 okt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 14

   quote:

   closer schreef op 11 maart 2022 09:41:

   [...]
   Je beschrijft de tactiek en het doel van de Russen. Precies de reden waarom het Oekraïnse konvooi steeds moet omkeren: omdat de Russen niet stoppen met schieten.
   In jouw bericht klinkt de teleurstelling en verbazing door: de tactiek werkt niet!
   

   Zouden de Russen er juist geen belang bij hebben dat de stad leeg is? Dan kunnen ze aanvallen en de stad plat leggen.
   Oekraïne heeft er juist geen belang bij dat burgers weg gaan, want dat zou betekenen dat ze waarschijnlijk de stad verliezen.
   
   Het is dus lastig te zeggen wie er begint met schieten en wie er niet stopt. Denk ik?
3. closer 11 maart 2022 10:11

   auteur info

   •    closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5392

     Gegeven: 6252

   •    Aantal posts: 8.758

   quote:

   JdeFL schreef op 11 maart 2022 08:41:

   Ik krijg ook sterk de indruk dat dezelfde beelden enkele dagen later terug gerecycleerd worden als nieuw. Op Twitter. Dat ook maar een medium is in een propagandaoorlog.
   

   Natuurlijk, er is propaganda. Maar je schrijft "sterk de indruk", weet je meer of is het toch niet meer dan "de indruk"?
   
   Het kopiëren/retweeten kan er inderdaad voor zorgen dat oude berichten opnieuw op Twitter opduiken, dat hoeft niet persé opzet te zijn. Volgens mij gebruikt @Luchtschip vooral vaste bronnen als Petri Makala en Glasnost Gone, dan is het gevaar van herhaling minder groot. De dagelijkse foto's van geraakte tanks lijken wel te bevestigen wat het UK Ministry of Defense meldt.
   
   Op dit draadje zag ik gisteren 2 foto's van @Luchtschip die eerder op de dag al waren geplaatst, ik denk door @De Zwarte Ridder.
4. Frilo 11 maart 2022 10:27

   auteur info

   •    Frilo

     Lid sinds: 01 jul 2019

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 385

   quote:

   IEX - Forummoderator schreef op 11 maart 2022 07:37:

   asti10 maart 2022 14:06
   Je schrijft dat de onderzoeken zijn bedoeld voor ontwikkeling van de medische wetenschap.
   
   Het klopt dus niet dat daarnaast ook onderzoek werd gedaan voor 'defensieve' doeleinden?
   
   Als dat zo is (geen defensieve doeleinden), dan ben ik (onbewust) leugens aan het verspreiden.
   
   Als het wel zo is (wel defensieve doeleinden), dan ben jij - bewust dan wel onbewust - leugens aan het verspreiden. En mijn persoon voor de zoveelste keer valselijk beschuldigen.
   
   Zullen we opzoeken wat het Amerikaanse Ministerie van Defensie er precies over had vermeld?
   
   Deze account is geschorst voor het verspreiden van kwaadaardig fake news dat al diverse malen en door diverse betrouwbare partijen debunked is.
   
   Groet Henk.
   

   Ik ben toch zeer benieuwd naar de " betrouwbare partijen "
   Ik ben in afwachting van uw reactie .( die A zegt, moet ook B zeggen )
5. Frilo 11 maart 2022 10:29

   auteur info

   •    Frilo

     Lid sinds: 01 jul 2019

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 385

   quote:

   closer schreef op 11 maart 2022 09:34:

   [...]
   Je geeft hem aardig weerwoord, maar het is niet jouw privé-probleem. Ik ben wel blij dat we verlost zijn van deze intrigant.
   
   Bedankt, Henk!
   

   Ja , tis leuker met eenheidsworsten.
6. closer 11 maart 2022 10:33

   auteur info

   •    closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5392

     Gegeven: 6252

   •    Aantal posts: 8.758

   quote:

   Frilo schreef op 11 maart 2022 10:27:

   Ik ben toch zeer benieuwd naar de " betrouwbare partijen "
   Ik ben in afwachting van uw reactie .( die A zegt, moet ook B zeggen )
   

   Henk doet niet mee aan de discussie. Doe zelf eens een zoekopdracht.
   Bijvoorbeeld deze (maar die zul je wel niet geloven):
   www.state.gov/the-kremlins-allegation...
7. closer 11 maart 2022 10:45

   auteur info

   •    closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5392

     Gegeven: 6252

   •    Aantal posts: 8.758

   Putin has approved 16,000 volunteers from the Middle East to fight in Ukraine
   
   With more details of Vladimir Putin’s comments on welcoming volunteers to fight in Ukraine, Reuters reports that the Russian president yesterday approved bringing thousands of fighters from the Middle East to fight against Ukraine.
   
   At a meeting of Russia’s Security Council, defence minister Sergei Shoigu said there were 16,000 volunteers in the Middle East who were ready to come to fight with Russian-backed forces in eastern Ukraine in the breakaway Donbass region.
   
   Putin said:
   "If you see that there are these people who want of their own accord, not for money, to come to help the people living in Donbass, then we need to give them what they want and help them get to the conflict zone."
   
   He also told Shoigu that he approved Javelin and Stinger missles captured by the Russian army in Ukraine being handed to Dobass forces.
   
   “As to the delivery of arms, especially Western-made ones which have fallen into the hands of the Russian army - of course I support the possibility of giving these to the military units of the Lugansk and Donetsk people’s republics,” Putin said.
   “Please do this.”
   
   www.theguardian.com/world/live/2022/m...
8. closer 11 maart 2022 11:00

   auteur info

   •    closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5392

     Gegeven: 6252

   •    Aantal posts: 8.758

   quote:

   Citroentaart schreef op 11 maart 2022 09:58:

   Zouden de Russen er juist geen belang bij hebben dat de stad leeg is? Dan kunnen ze aanvallen en de stad plat leggen.
   

   Kan ook, maar wat heeft de verovering van een stad nog voor zin als er niks meer overeind staat?
   Als propaganda is het natuurlijk prettiger om te beweren dat je burgers "gered" hebt.
9. gbakl 11 maart 2022 11:02

   auteur info

   •    gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   quote:

   Frilo schreef op 11 maart 2022 10:29:

   [...]
   Ja , tis leuker met eenheidsworsten.
   

   . zal mij worst wezen want ik lees liever berichten zonder gekakel op de achtergrond dat er niets deugt aan westerse
   invloeden en dat de kant van rusland constant moet worden vergeleken met het verderfelijke (?) verleden van o.a. de VS.
   
   want wat waren die Amerikanen toch altijd slecht bezig en dan niet in de gaten hebben dat je de huidige oorlogsmisdaden
   van o.a. poetin aan het bagatelliseren bent, want ze doen het toch allemaal...???
   
   asti-maar kon provoceren.
10. closer 11 maart 2022 11:03

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5392

      Gegeven: 6252

    •    Aantal posts: 8.758

    'Twijfels in Rusland over verloop invasie in Oekraïne'
    
    In programma's op de Russische staatstelevisie worden twijfels geuit over hoe de militaire operatie in Oekraïne verloopt en of de doelen die het Kremlin heeft gesteld, gehaald kunnen worden. Dat is opmerkelijk, want de staatstelevisie wordt beschouwd als het belangrijkste propagandawapen van het Kremlin.
    
    Door de zware sancties tegen Rusland en berichten op sociale media over grote verliezen aan de Russische kant, begint het negatieve nieuws door te sijpelen, ziet Geert Groot Koerkamp, correspondent in Rusland. "Een filmregisseur die vaak te gast is in talkshows waarin Oekraïne door het slijk wordt gehaald, gaf aan verrast te zijn dat Oekraïne niet verdeeld is, maar een eenheid. Ook was hij verrast dat Russische troepen niet, zoals verwacht, met bloemen door de bevolking werden opgewacht."
    
    Moskou heeft de informatievoorziening door onafhankelijke media vrijwel afgesloten en blijft volhouden dat "alles volgens plan verloopt". Maar berichten op sociale media weerleggen dat beeld. Zo meldt het Russische staatspersbureau Interfax dat Rusland elke dag om 10.00 uur humanitaire corridors opent voor Oekraïense vluchtelingen die naar Rusland willen, maar dat Oekraïense nationalisten de corridors beschieten zodat de vluchtelingen niet weg kunnen. "Het lijkt onderdeel van een propagandaoorlog. Er staan bussen aan de grens om vluchtelingen op te vangen, maar er komt niemand. Mensen willen daar niet heen", zegt Groot Koerkamp. "Vervolgens zegt Rusland: we geven ze de mogelijkheid, maar het wordt verhinderd door Oekraïners."
    
    Bron: NOS
11. [verwijderd] 11 maart 2022 11:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    closer schreef op 11 maart 2022 11:00:

    [...]
    Kan ook, maar wat heeft de verovering van een stad nog voor zin als er niks meer overeind staat?
    Als propaganda is het natuurlijk prettiger om te beweren dat je burgers "gered" hebt.
    

    De strategie is toch wel duidelijk. De Russen willen Oekraïne van de Zwarte Zee afsluiten. Op lange termijn worden deze gebieden dan ingelijfd.
12. gbakl 11 maart 2022 11:14

    auteur info

    •    gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    @zandzakkenvoordedeur
    ''Als je tegengas krijgt begin je altijd moeilijke en mistige zinnen op te schrijven. Zoals een inktvis in het nauw een grijze wolk uitstoot.''
    ...................
    prima dat je de (woorden)strijd wilde voortzetten met intrigant asti maar het werd meer een loopgravenoorlog dan iets van een discussie en we weten aan wie dat ligt.
    
    
13. gbakl 11 maart 2022 11:19

    auteur info

    •    gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    ''Wat is het bewijs dat er opdracht is gegeven om burgers te doden?''
    .............................
    dit is maar EEN vd vragen die ik geweldig ga missen.
    
    maar nu genoeg over asti...zandzakken erover.
14. JdeFL 11 maart 2022 11:20

    auteur info

    •    JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5497

      Gegeven: 3463

    •    Aantal posts: 7.493

    quote:

    closer schreef op 11 maart 2022 10:11:

    [...]
    Natuurlijk, er is propaganda. Maar je schrijft "sterk de indruk", weet je meer of is het toch niet meer dan "de indruk"?
    ...
    

    Ik zag stukgeschoten tanks, met een rijtje bomen, gisteren en enkele dagen geleden.... Zou denken dezelfde, maar ben het niet echt gaan opzoeken.
    Moeilijk om te beoordelen....
15. JdeFL 11 maart 2022 11:25

    auteur info

    •    JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5497

      Gegeven: 3463

    •    Aantal posts: 7.493

    quote:

    gokker schreef op 11 maart 2022 11:07:

    [...]
    
    De strategie is toch wel duidelijk. De Russen willen Oekraïne van de Zwarte Zee afsluiten. Op lange termijn worden deze gebieden dan ingelijfd.
    

    Denk wel dat ze eigenlijk Mariopul willen opgeven, maar gewoon niet weggeraken richting Oekraïne. Enkel richting Rusland, en in krijgsgevangenschap.
16. Freemoneyforever 11 maart 2022 11:47

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    Haatzaaien mag niet op Facebook, maar nu wél als het tegen Russische bezetters is.
    
    Facebook stimuleert al jaren polarisatie met haar algoritmen, die polarisatie in de hand werken. Zo verdienen ze meer geld, zo heeft Cambridge Analytics mee geholpen Trump in het Witte Huis te krijgen.
    
    Dat ze fakenieuws toestaan in Rusland en Oost Europa zal de geloofwaardigheid van FB niet vergroten.
    Laten ze het fakenieuws in alle landen bestrijden, deze geldwolven, die een gevaar vormen voor democratieën, vrede en veiligheid in de wereld.
    Mij zie je daar niet, ik wil niet dat ze één cent verdienen doordat ik me daarop begeef. Dat maakt mij indirect medeplichtig.
17. closer 11 maart 2022 11:56

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5392

      Gegeven: 6252

    •    Aantal posts: 8.758

    LONDON, March 11 (Reuters) - Russians who say they are ashamed of the country’s “special military operation” in Ukraine are not real Russians, the Kremlin said on Friday.
    
    “A real Russian is never ashamed to be Russian,” Kremlin spokesman Dmitry Peskov told reporters when asked about a slogan “ashamed to be Russian” that some had repeated both inside and outside Russia.
    “If someone says such things then they are just not Russian,” Peskov said.
    Peskov said anti-Russian feelings were running dangerously high in the West and said he hoped Western leaders would stop stoking such Russophobia.
    
    www.theguardian.com/world/live/2022/m...
    
    Bedoelt hij zijn eigen dochter?
    Elizaveta Peskova posted the words "no to war" to an Instagram Live, according to Russian reports.
18. JdeFL 11 maart 2022 12:32

    auteur info

    •    JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5497

      Gegeven: 3463

    •    Aantal posts: 7.493

    n totaal zouden de Russische strijdkrachten sinds de inval in het buurland 24 februari begon, 3213 doelwitten in de Oekraïense militaire infrastructuur hebben uitgeschakeld. Daarbij zijn volgens Konasjenkov bijna honderd vliegtuigen, meer dan duizend tanks, 113 raketsystemen, 389 veldartilleriestukken en mortieren en 118 drones verwoest.
    
    Rusland spreekt van....
    www.msn.com/nl-be/nieuws/politiek/rus...
    
    Als je dit leest, hebben ze elke drone zowat 2 of 3 keer neergehaald.....
19. Citroentaart 11 maart 2022 13:05

    auteur info

    •    Citroentaart

      Lid sinds: 12 feb 2021

      Laatste bezoek: 30 okt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 14

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 11 maart 2022 11:47:

    Haatzaaien mag niet op Facebook, maar nu wél als het tegen Russische bezetters is.
    
    Facebook stimuleert al jaren polarisatie met haar algoritmen, die polarisatie in de hand werken. Zo verdienen ze meer geld, zo heeft Cambridge Analytics mee geholpen Trump in het Witte Huis te krijgen.
    
    Dat ze fakenieuws toestaan in Rusland en Oost Europa zal de geloofwaardigheid van FB niet vergroten.
    Laten ze het fakenieuws in alle landen bestrijden, deze geldwolven, die een gevaar vormen voor democratieën, vrede en veiligheid in de wereld.
    Mij zie je daar niet, ik wil niet dat ze één cent verdienen doordat ik me daarop begeef. Dat maakt mij indirect medeplichtig.
    

    Ik vind het ook triest. Meta mag nu bepalen hoe en wat.
20. closer 11 maart 2022 13:12

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5392

      Gegeven: 6252

    •    Aantal posts: 8.758

    Kilometerslang konvooi bij Kiev opgesplitst, hoofdstad verder omsingeld
    
    Het enorme Russische militair konvooi dat sinds vorige week ten noorden van Kiev stond, is opgesplitst. Delen van het 60 kilometer lange konvooi staan nu in bossen en steden rondom de Oekraïense hoofdstad, is te zien op nieuwe satellietbeelden van het Amerikaanse ruimtetechnologiebedrijf Maxar.
    
    Vanwege het slechte weer kon het bedrijf enkele dagen geen nieuwe foto's maken, maar gisteren klaarde het op. Het konvooi, dat volgens kenners vooral bestaat uit vrachtwagens en transportmiddelen voor logistieke voorraden, stond al enkele dagen praktisch stil.
    
    Volgens experts kwam dat mogelijk door logistieke problemen: te weinig levensmiddelen voor de militairen bijvoorbeeld, een gebrek aan brandstof en slecht onderhoud van het materieel.
    
    Kiev omsingeld
    Frans Osinga, bijzonder hoogleraar oorlogsstudies in Leiden en verbonden aan de Nederlandse Defensie Academie, zegt dat het opsplitsen van het konvooi op zichzelf niet zo veel zegt. "We moeten even naar het grotere plaatje kijken van waar we momenteel allemaal gevechtseenheden van de Russen zien", zegt hij in het NOS Radio 1 Journaal. "Want dat is zorgwekkend voor Kiev."
    
    Osinga stelt dat nu uitkomt wat al was voorspeld. "Dat Kiev steeds verder omsingeld wordt. In de zuidwestelijke voorsteden wordt al gevochten. En vanuit het noordoosten zien we de Russen langs Charkov richting Kiev opstomen." Volgens hem vindt zo de aansluiting met de andere troepen bij Kiev plaats.
    
    "In die context kun je je voorstellen dat de bevoorradingsvoertuigen uit het konvooi een rol gaan spelen om de logistiek op orde te krijgen", aldus Osinga. Voor zover hij het kan inschatten, krijgt Kiev te maken met hetzelfde scenario als Charkov en Marioepol, waar burgers niet weg kunnen vanwege de zware beschietingen en waar grote schade is ontstaan aan cruciale infrastructuur als wegen en ziekenhuizen.
    
    Maar omdat Kiev historisch gezien een belangrijke stad is en wordt gezien als de bakermat van de Russische beschaving, komen er mogelijk niet meteen intensieve beschietingen. "Aan de andere kant is het de politieke en culturele hoofdstad van Oekraïne en Rusland heeft steeds gezegd dat het president Zelensky weg wil hebben."
    
    'Russen in noordwesten bestookt met artillerie'
    De Belgische journalist Bruno Beeckman is in Kiev. In het NOS Journaal zegt hij dat hij het Oekraïense ministerie van Defensie en een lokale cameraman heeft gesproken. Beide bronnen zeggen dat de Russische colonne in het noorden op ongeveer 15 kilometer afstand van de buitenwijken is.
    
    "In het noordwesten zouden de aanvallen zijn afgeslagen door Oekraïense artillerie en luchtafweer", zegt hij. "En vanuit het oosten is de concentratie Russische troepen op een afstand uiteenlopend van 25 tot 27 kilometer van de hoofdstad."
    
    Verder lezen: nos.nl/artikel/2420699-kilometerslang...