Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.694 Posts
Pagina: «« 1 ... 2369 2370 2371 2372 2373 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 luchtschip 21 november 2021 20:26
    quote:

    xkinkykongx schreef op 21 november 2021 19:46:

    [...]

    Geloof jij liever mensen die er voor betaald worden hun mening te geven , of mensen die hun carrière op het spel zetten door een ander geluid te laten horen ? Bijvoorbeeld : artsencollectief.nl/ . Gommers is ondertussen ook 180 graden gedraaid, en die moet gelijk in 2022 zijn functie bij het OMT neerleggen. Wat ik trouwens niet begrijp, is dat van Dissel al in het begin met zijn pyramide uitkwam, dat bijna 99% van de mensen weinig tot geen last hebben van Corona. De omgekeerde wereld, lijkt mij, dat voor dat kleine percentage de rest gevaccineerd moet worden , aangezien het sterftecijfer te vergelijken is met een zware griep. En kom niet aan met "Covid is veel erger" , aan de griep gaan ook mensen dood, wat is er erger dan dat ?

    Met alles wat er globaal gebeurt , snap ik niet dat er mensen zijn die niet inzien dat dit niet gaat om volksgezondheid, maar vooral over Big Pharma, winst, macht en totale controle.
    Er is een probleem met een pandemie.

    Daarvoor worden mensen aangetrokken om het probleem de baas te kunnen

    Er is een OMT samengesteld met ca 30 ervaren medici met specialisme in diverse medische disciplines.

    Dit zijn de experts die het coronabeleid bepalen

    De wetenschappers die samen het Outbreak Management Team (OMT) vormen, bepalen het Nederlandse coronabeleid. Elke week komen ze bijeen om een serie vragen te beantwoorden die het kabinet heeft gesteld of die ze zelf hebben opgeworpen. Op basis van hun beraadslagingen adviseren ze het kabinet.

    Die adviezen worden in deze coronacrisis standaard overgenomen. Gevraagd of de adviezen van de experts nog altijd heilig zijn, antwoordde premier Rutte op zijn persconferentie van 7 april volmondig "ja". En minister De Jonge van Volksgezondheid zegt het hem voortdurend na: "We volgen de adviezen van de experts".

    Wie zijn die wetenschappers die het coronabeleid bepalen?

    Het OMT heeft een vaste kern van zeven leden. Een stuk of tien RIVM-wetenschappers en een groep van zo'n twintig andere deskundigen sluiten in wisselende samenstelling aan bij het OMT.

    De vaste leden

    Jaap van Dissel is als directeur van het Centrum voor Infectieziektebestrijding van het RIVM voorzitter van het OMT. Zijn rechterhand Aura Timen, hoofd Landelijke Coördinatie Infectieziektebestrijding, is secretaris.

    De andere vaste leden zijn namens het Nederlands Huisartsen Genootschap Masja Loogman, huisarts en wetenschappelijk medewerker bij dat NHG. Ann Vossen, arts-microbioloog en viroloog in Leiden, namens de Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie waarvan zij voorzitter is.

    Annelies Verbon, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Internist Infectiologen en hoogleraar aan het Erasmus MC. Verder Emile Schippers, voorzitter van de een slapend bestaan leidende Vereniging voor Infectieziekten en internist-infectioloog in het Haga Ziekenhuis

    Ook Jaap Maas, klinisch arbeidsgeneeskundige, verbonden aan het Amsterdam UMC en het Nederlands Centrum voor Beroepsziekten, is kernlid. Maas leidt het arbo-management-team, een onderdeel van het OMT dat input levert voor de vergaderingen ervan. Het laatste vaste OMT-lid is Anne de Vries, arts infectieziektebestrijding van de GGD Kennemerland.

    De RIVM'ers

    Verder schuiven leden van de RIVM-staf geregeld aan bij het OMT. De bekendste van hen is de epidemioloog en hoofd Modellering van Infectieziekten Jacco Wallinga, tevens hoogleraar aan het LUMC. Wallinga is verantwoordelijk voor de modellen die het verloop van de epidemie voorspellen.

    Tot de RIVM'ers in het OMT horen verder onder meer viroloog Chantal Reuskens en arts-microbioloog Daan Notermans die vanaf 2007 ook betrokken was bij de OMT's over de jarenlange Q-koorts-epidemie die Nederland destijds trof.

    Ook epidemioloog Wim van der Hoek, hoofd van de afdeling Respiratoire Infecties, is wekelijks van de partij, net als arts infectieziektebestrijding Corien Swaan en communicatieadviseur Kevin Kosterman, de eindredacteur van het Infectieziektenbulletin.

    De overige leden

    Onder de frequent aanwezige overige leden van het OMT zijn hoogleraar virologie Marion Koopmans van het Erasmus MC en hoogleraar Intensive Care Medicine en voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care Diederik Gommers (ook Erasmus MC), die de afgelopen weken een sleutelrol speelde.

    Dan schuiven steevast een aantal van de volgende hoogleraren medische microbiologie aan bij het OMT: Menno de Jong (Amsterdam UMC), Margreet Vos (Erasmus MC), Jan Kluytmans (Amphia Ziekenhuis en UMC Utrecht), Alexander Friedrich (UMCG), Marc Bonten (UMC Utrecht) en Andreas Voss (Canisius Wilhelmina Ziekenhuis en Radboudumc).

    Verder vergaderen een aantal internist-infectiologen, artsen infectieziektebestrijding en infectiepreventiedeskundigen regelmatig mee. Ook voorzitter Nienke Nieuwenhuizen van Verenso, de vereniging voor specialisten ouderengeneeskunde, praat mee binnen het OMT, net als Sjaak de Gouw, portefeuillehouder Infectieziekten bij GGD Nederland.

    Alleen als er een noodzaak is

    Het OMT komt alleen bijeen als daartoe aanleiding is, zoals in de jaren 2007 tot 2010 met de uitbraak van Q-koorts en in 2009 bij de Mexicaanse griep. Het formuleert elke vergadering een advies. De besprekingen zijn vertrouwelijk, de notulen worden niet openbaar, maar het advies wel.

    Dat wordt eerst besproken in het Bestuurlijk afstemmingsoverleg (Bao), daarna wordt het formeel aangeboden aan de minister van VWS.

    nos.nl/collectie/13824/artikel/233106...

    Jij vindt die mensen niet capabel genoeg en vertrouwt ze niet omdat ze betaald worden voor het werk wat ze doen ?
    Mogen mensen, die hiun expertise en tijd geven aan een probleem, daar niet voor betaald worden ?
    En zijn ze dan ineens ongeloofwaardig /

    Jij wilt ons overtuigen dat het artsencollectief het bij het rechte eind heeft en dat deze mensen hun carrière op het spel zetten.

    Kun je dan ons dit uitleggen

    >>wat verkondigt het artsen collectief, wat zijn hun standpunten ?
    >>bestaat het artsen collectief wel uit artsen. Het is maar een kleine groep met een groot aantal ondertekenaars. Maar iedereen kan ondertekenen, want ondertekening gaat zonder BIG registratie. Dus het gros van de ondertekenaars is geen arts.
    >>hoe zetten de mensen hun carrière op het spel. Er is niets opstandigs in de voorstellen van artsencollectief wat carrières kan schaden door hun standpunten. Maar misschien kun jij uitleggen dat deze mensen wel hun caariiere op het spel zetten

    1,5 % kan ernstige klachten krijgen of overlijden. dan vind jij het niet nodig maatregelen te nemen.
    1,5 % zijn wel 2,5 miljoen mensen die de ziekenhuizen/IC's en begraafplaatsen kunnen overbelasten.
    Het hele economische en sociale systeem wordt ontregeld wanneer zo'n grote groep besmet wordt.

    Je vergelijkt het sterfte cijfer met een zware griep.
    Tot nu toe is het sterfte cijfer vele malen hoger dan bij gebruikelijke griep golven.
    Deze corona griepgolf woedt al bijna 2 jaar zonder oponthoud terwijl een normale griepgolf hooguit 4 maanden duurt.

    Als jij niet inziet dat dit om de gezondheid gaat, dan klopt er iets niet bij jouw gevoel voor de realiteit.

  2. forum rang 10 luchtschip 21 november 2021 20:29
    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 21 november 2021 20:19:

    Als ik via IEX naar deze pagina kom krijg ik HTTP Error 503. The service is unavailable.
    Via beursduivel lukt het wel
    Is de gehele middag al met regelmaat het geval.
    Waarschijnlijk een storing, die steeds maar kort duurt.
  3. okeanos 21 november 2021 21:13
    Er komen steeds meer barstjes.
    Ook in de Vlaamse media is men een milder toon aan het aanslaan.
    De rellen van vandaag op de betoging in Brussel werden niet uitvergroot, maar correct gebracht.
    Staat volledig los van de betoging van tienduizenden liefdevolle mensen.
    Is deze hel stilaan voorbij????
  4. forum rang 6 leek2018 21 november 2021 21:19
    quote:

    ADAMPRO schreef op 21 november 2021 21:02:

    virusvaria.nl/week-45-2021-over-overs...

    Oversterfte door Covid of door vaccin???
    Zie ook:
    maurice.nl/2021/11/21/strijd-om-de-ov...

    Ik vind de loop van zaken op zijn minst verdacht.
    Als iemand meer informatie heeft?

    En de objectiviteit van de volkskrant? tja.

    De oversterfte heeft geen gevolgen voor de ziekenhuisbezetting. Want ziekenhuisbezetting vindt men helaas nu belangrijker dan onverklaarbare doodsoorzaken.
    Als men nu zou toegeven dat het aan het vaccin ligt, zet dat een rem op de bereidheid om gevaccineerd te worden. Als men het over een jaar toegeeft zal dat als een acceptabel neveneffect geaccepteerd worden.
    Het is zo maar een gedachte hoor.
  5. forum rang 6 A Mao 21 november 2021 21:24
    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 21 november 2021 20:52:

    Diederik Gommers
    www.youtube.com/watch?v=yFg78PgDgu0

    Als je maar 20 seconden kan luisteren (wat zonde zou zijn)
    vanaf 1:40
    Op tijdstip 1:57 valt dan het woord: solidariteit.
    Abtje,

    Nog even en Gommers zit ook in de “wappies” kamp

    De ellende waar we nu in zitten komt door het uithollen van de zorg …..gho verrassend.
  6. forum rang 6 leek2018 21 november 2021 21:30
    quote:

    A Mao schreef op 21 november 2021 21:24:

    [...]

    Abtje,

    Nog even en Gommers zit ook in de “wappies” kamp

    De ellende waar we nu in zitten komt door het uithollen van de zorg …..gho verrassend.
    De taal spreekt hij al. Zei hij niet dat de pleuris uit zo breken bij code zwart voor de ziekenhuizen.
  7. forum rang 6 leek2018 21 november 2021 21:40
    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 21 november 2021 21:27:

    Deze is echt goed
    www.youtube.com/watch?v=eMnWNL4oar0
    Die geheimzinnigheid heeft waarschijnlijk te maken dat in maart 2022 de vaccins misschien duurder gaan worden voor de EU. Kwam heel even ter sprake in een praatprogramma. Het is dus van belang dat voor maart 2022 iedereen vol gespoten is.
  8. forum rang 10 luchtschip 21 november 2021 21:40
    quote:

    ADAMPRO schreef op 21 november 2021 21:02:

    virusvaria.nl/week-45-2021-over-overs...

    Oversterfte door Covid of door vaccin???
    Zie ook:
    maurice.nl/2021/11/21/strijd-om-de-ov...

    Ik vind de loop van zaken op zijn minst verdacht.
    Als iemand meer informatie heeft?

    En de objectiviteit van de volkskrant? tja.

    Ik vind een hoop zaken die jij noemt niet verdacht.

    Er heerst een corona virus dat al vele doden heeft opgeleverd.
    Nu is er de Delta variant bijgekomen en hebben wij op basis van de vaccinatie graad een hoop maatregelen afgeschaft.
    Vorig jaar bleven de kinderen thuis van school, waren er op vele gebieden strenge maatregelen

    Nu zijn de maatregelen ietwat versoepeld in verband met de hogere vaccinatie graad.

    Blijkt toch dat de Delta variant hardnekkig is en er een stijging is in oversterfte.

    Om dan klakkeloos te zeggen dat de vaccins de oorzaak zijn van de stijging van sterfgevallen is twijfelachtig.
    De conclusie zou moeten zijn dat deze Delta variant hardnekkig is en de oorzaak is voor de extra doden.
    Hadden er geen vaccinaties geweest, dan waren er nog meer doden te betreuren.

    Het CBS heeft de cijfers van doodsoorzaak pas 6 maanden later.
    Dat er nu geen definitieve reden van overlijden kan worden opgegeven, komt door de vertraagde administratie van overlijdens.

    Deze onzekerheid geeft influencers de gelegenheid zelf conclusies te trekken en twijfel te zaaien over de vaccins.

    Pas wanneer het CBS de gegevens heeft over de doodsoorzaak beschikken we over informatie.

    Er zijn overigens geen signalen dat vaccins invloed hebben op het overlijden van patiënten.

    Het feit dat de definitieve gegevens op de doodsoorzaak nog even op zich laten wachten, geeft. influencers als deze Anton Theunisse met zijn eigen web site VirusVaria en Maurice de Hond met zijn eigen blog, de kans om zelf maar conclusies uit de losse pols te verzinnen.

    Hun verhalen doen het goed bij de achterban en kunnen nog niet door de feiten weerlegd worden.

    Wanneer jij hun fantasie conclusies gelooft, begrijp ik dat je twijfelt aan vaccins.

    Wanneer je weet dat zij zich baseren op gegevens, die nog niet bekend zijn ( en pas over een paar maanden bekend worden ) dan heb je nog steeds alle vertrouwen in de vaccins.

    Geen enkele reden de conclusie van Anton Theunisse ( VirusVaria) en Maurice de Hond voor zoete koek te slikken.

    Vooralsnog blijft het feit, dat vaccins ernstig zieken en doden voorkomen en dit hoger dodental ( oversterfte ) nog hoger was geweest zonder vaccinatie.
    Niet onwaarschijnlijk dat de oversterfte juist opgetreden is bij de niet gevaccineerden.
    Misschien dat de CBS cijfers daar enig licht over kunnen schijnen.
  9. ADAMPRO 21 november 2021 21:44
    quote:

    A Mao schreef op 21 november 2021 13:13:

    Hij zou tijdelijk zijn, een jaar, maar nu lijkt hij toch te blijven. De Europese Commissie werkt aan een permanent coronacertificaat. Hij moet ook anders: twee vaccinaties zijn waarschijnlijk niet genoeg om een QR-code te behouden.

    Romana Abels20 november 2021, 10:42
    Het is de trots van Ursula von der Leyen, het paradepaardje van de Europese Unie. Bijna iedere dag zegt de Europese Commissie wel ergens dat het digitale covidcertificaat, de QR-code die vertelt hoeveel vaccinaties iemand heeft gehad, een eclatant succes is. “Het is de standaard geworden voor de wereld”, zei de Europese directeur-generaal voor gezondheidszaken Ana Gallego Torres donderdag nog tegen het Europees Parlement.

    Lees verder, www.trouw.nl/buitenland/de-europese-c...

    Slaap zacht schaapjes,
    Beangstigend.
    In de reactie op nu.nl smeekten mensen zo ongeveer voor antistoffentests om te laten zien dat zij: of, niet onderdoen voor gevaccineerden, of, als gevaccineerde, te kijken hoeveel antistoffen ze nog hebben.
    Maar hoe dit wordt genegeerd en alles op vaccinaties gezet wordt.
    Ik denk dat een groter en groter deel van de bevolking niet zal (willen) voldoen voor een coronacertificaat, met een 'score' hoe vaak ze zijn geprikt.
    Ik hoor van tenminste 5 mensen die ik heb gesproken algelopen week dat zijn geen derde/ tweede(janssen) prik zullen zetten.
    Ik ben (niet) benieuwd hoe de EC iedereen wil motiveren voor een periodieke prik!
    Hoever wil met gaan in het elimineren van niet gevaccineerden?

    Die motivatietechnieken van overheden motiveren mij nou niet echt .... echt niet!
  10. ADAMPRO 21 november 2021 21:46
    quote:

    leonardus65 schreef op 21 november 2021 15:36:

    www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/11/21/peter...
    Viroloog Peter Piot: "Niet-gevaccineerde arts die leven van patiënten in gevaar brengt, dat is doodslag"
    Doodslag. Zo omschrijft viroloog Peter Piot een niet-gevaccineerde arts die het leven van zijn patiënten in gevaar brengt. Voor hem is de verplichte vaccinatie van het zorgpersoneel dan ook de enige juiste beslissing. "Zonder die vaccinaties zie ik het niet zitten en gaan we mensen doden. Dat kan niet in een ziekenhuis", vertelt hij in "De zevende dag".
    En als klopt wat hier wordt geschreven (zie link) over oversterfte misschien wel door vaccins i.p.v. virus, wie zal dan worden aangeklaagd voor doodslag?
  11. forum rang 6 leek2018 21 november 2021 21:55
    quote:

    luchtschip schreef op 21 november 2021 21:40:

    [...]

    Ik vind een hoop zaken die jij noemt niet verdacht.

    Er heerst een corona virus dat al vele doden heeft opgeleverd.
    Nu is er de Delta variant bijgekomen en hebben wij op basis van de vaccinatie graad een hoop maatregelen afgeschaft.
    Vorig jaar bleven de kinderen thuis van school, waren er op vele gebieden strenge maatregelen

    Nu zijn de maatregelen ietwat versoepeld in verband met de hogere vaccinatie graad.

    Blijkt toch dat de Delta variant hardnekkig is en er een stijging is in oversterfte.

    Om dan klakkeloos te zeggen dat de vaccins de oorzaak zijn van de stijging van sterfgevallen is twijfelachtig.
    De conclusie zou moeten zijn dat deze Delta variant hardnekkig is en de oorzaak is voor de extra doden.
    Hadden er geen vaccinaties geweest, dan waren er nog meer doden te betreuren.

    Het CBS heeft de cijfers van doodsoorzaak pas 6 maanden later.
    Dat er nu geen definitieve reden van overlijden kan worden opgegeven, komt door de vertraagde administratie van overlijdens.

    Deze onzekerheid geeft influencers de gelegenheid zelf conclusies te trekken en twijfel te zaaien over de vaccins.

    Pas wanneer het CBS de gegevens heeft over de doodsoorzaak beschikken we over informatie.

    Er zijn overigens geen signalen dat vaccins invloed hebben op het overlijden van patiënten.

    Het feit dat de definitieve gegevens op de doodsoorzaak nog even op zich laten wachten, geeft. influencers als deze Anton Theunisse met zijn eigen web site VirusVaria en Maurice de Hond met zijn eigen blog, de kans om zelf maar conclusies uit de losse pols te verzinnen.

    Hun verhalen doen het goed bij de achterban en kunnen nog niet door de feiten weerlegd worden.

    Wanneer jij hun fantasie conclusies gelooft, begrijp ik dat je twijfelt aan vaccins.

    Wanneer je weet dat zij zich baseren op gegevens, die nog niet bekend zijn ( en pas over een paar maanden bekend worden ) dan heb je nog steeds alle vertrouwen in de vaccins.

    Geen enkele reden de conclusie van Anton Theunisse ( VirusVaria) en Maurice de Hond voor zoete koek te slikken.

    Vooralsnog blijft het feit, dat vaccins ernstig zieken en doden voorkomen en dit hoger dodental ( oversterfte ) nog hoger was geweest zonder vaccinatie.
    Niet onwaarschijnlijk dat de oversterfte juist opgetreden is bij de niet gevaccineerden.
    Misschien dat de CBS cijfers daar enig licht over kunnen schijnen.

    Het CBS had het over onverklaarbaar. En dat hadden ze nooit gezegd als ze het over 6 maanden wel weten.
  12. okeanos 21 november 2021 21:55
    quote:

    leek2018 schreef op 21 november 2021 21:40:

    [...]Die geheimzinnigheid heeft waarschijnlijk te maken dat in maart 2022 de vaccins misschien duurder gaan worden voor de EU. Kwam heel even ter sprake in een praatprogramma. Het is dus van belang dat voor maart 2022 iedereen vol gespoten is.
    Ik had dit nog niet gezien. Zoveel vuur.
    Vanaf 4:02 en dan 20 seconden kijken.
    Ondertussen originele video gevonden. Cristian Terhes
    www.youtube.com/watch?v=_NG1F5BFdwM
  13. ADAMPRO 21 november 2021 22:02
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 21 november 2021 16:18:

    [...]

    Het gebeurt niet vaak dat de Belgen voorlopen op Nederland.
    Noem je dat voorlopen???
    Ik voel het meer als doodlopen!!! Amai.

    Massaal vaccineren met nieuwe type vaccins die nog nauwelijks zijn getest is een ongelooflijk risicovol experiment.
    De aarde en de evolutie is vele vele vele millennia zich aan het testen en dan zijn wij mensen nu in een zo rap tempo bezig met een stresstest voor klimaat, leefmilieu en persoonlijke gezondheid.
    Zelfs als iedereen zuiver op de graat is en niet gedreven door kortzichtig winstbejag (even in je spiegel kijken over je eigen beleggingen), dan zou het nog zeer zeer risicovol zijn.

    Er is nog geen onderzoek gedaan naar middellange laat staan lange termijn!
    En wie zegt dat dit onderzoek zuiver zal zijn, wanneer je ziet hoezeer mensen fouten onder het tapijt vegen i.p.v. daar eerlijk voor uit te komen (zie huidige politiek; en bijv. de belastingdienst)? ps; wie gaat dit onderzoek doen? Big Pharma???

    Mensen, denk toch na.
    En degenen die een specifieke mening hebben voor het gewin (lees Sigmund; psychologie van de koude grond) of uit angst, kijk of je uiteindelijk nog met jezelf kan leven.
  14. forum rang 5 leonardus65 21 november 2021 22:04
    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 21 november 2021 21:55:

    [...] Ik had dit nog niet gezien. Zoveel vuur.
    Vanaf 4:02 en dan 20 seconden kijken.
    Ondertussen originele video gevonden. Cristian Terhes
    www.youtube.com/watch?v=_NG1F5BFdwM
    Je begint weer door te slaan, 2x zo'n idioot filmpje van youtube achter elkaar. Stop daar eens mee. Je wil het niet meer over je niet vaccineren hebben maar begint wel de meest idiote youtube filmpjes te posten. Probeer wat meer in de buitenlucht te verblijven, misschien helpt dat . Misschien een tip, deel de filmpjes in de groep die zich aangemeld hebben in je outlook. Stop met die obsessie eer dat je tenonder gaat. Je raakt geïssoleert in leven,werk, gezin. Zoek andere mogelijkheden om je angst/frustaties kwijt te raken
59.694 Posts
Pagina: «« 1 ... 2369 2370 2371 2372 2373 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.